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【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設側「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく
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0001樽悶 ★
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2018/08/10(金) 05:44:05.15ID:CAP_USER9
 誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法(2016年施行)は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】

 「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。3月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。

 男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には20年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。

 一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。

 男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。

 名古屋市の女性(30)も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。

■施設ごとに対応異なる

 入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者=自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「(大浴場での利用を)黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。

 一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。100平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。

 国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授(社会学)は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。

毎日新聞 2018年8月9日 08時49分(最終更新 8月9日 11時23分)
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
0306名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:26:42.88ID:DUPeZAfT0
娘が12歳くらいになるまで頑張って男湯に入り続けてもらいたい
0307名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:26:47.77ID:LJwkjbKs0
>>263
浴場まで入ることを許したら今度は「湯船にも入らせろ」って輩が出てくるだろうな
0308名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:26:54.09ID:zbRo7QY80
ノロが蔓延したらこの人のせいだろうな
0309名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:26:59.71ID:OJH9Ih+p0
>>284
普段じゃないときで、そのまま銭湯にGO
するやつは禁止だなw
0310名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:27:02.73ID:DXAHfMxP0
障害者様は何でも無茶が通るとでも思ってるのか?
そろそろ、障害者様を見かけたら健常者は土下座しろとか言いだしかねんなw
0315名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:27:19.34ID:Q3vUqjGC0
こういう無理な要望をするやつがいるから
心のバリアができるの理解してほしい
現実的に無理な事は障害ある人ならよくわかるはず
0316名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:27:20.29ID:da760Qw30
これまで外で使ってる車イスのまま浴室入ってたのかよ。
浴室専用ならまだしも。
外で使ってた靴でそのまま浴室に入るのと一緒で衛生的にダメすぎだろ。
0318名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:27:22.90ID:mN5vbRxu0
>>265
ああいう奴らって健常者と同じように扱えとか言いながら
障害者として配慮しろとかダブスタ当たり前だしな
基本的に性格歪んでるの多いから近寄らないようにしてる
0319名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:27:32.49ID:dSxhGY3X0
バカじゃねえの?
LGBT・害児・糞メス・糞ガキをこれ以上つけあがらせるな! まとめて即刻ブチ殺せ!
0320名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:27:34.95ID:Ur8DYKzC0
ソース読めないって知的障害でもあるのか
上でレスして火病起こしてる奴
0321名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:27:44.43ID:wgona6oF0
脱衣場まで車椅子で来てるのもダメじゃん
脱衣場まで靴履いてくる馬鹿いないだろ
0322名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:27:46.93ID:3WJu5l/b0
障害者用の銭湯作ればいいよ
利用者は車椅子、障害者、知的障害者、入れ墨の奴のみ
健常者お断り

スタッフは全て障害者
入浴介助は障害者、掃除も障害者
これでみんなハッピー
0323名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:27:49.37ID:cz/hLuzz0
>>201
良かったビックリしたよ
クレーンみたいなので車椅子ごと入れる専用の施設というか設備もあるよね
そういう所なら湯船にももちろん入れると思う
車輪とかはきっと、建物に入る時点できれいにしてるでしょ
0326名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:27:54.39ID:m96Nmolh0
めんどくさいことばっか言ってると逆に不利益被るからな
0327名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:27:59.23ID:zFXdE4G+0
障害者様は何をしても無罪でつ
0328名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:27:59.90ID:F/z9N7ZK0
そうそう
車椅子って、そのまま便所に入るよね
そんな車輪で脱衣所にはいるのも汚い
0329 【中部電 56.0 %】
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2018/08/10(金) 06:28:00.50ID:qaG8ANIVO
他の障害者の皆さんは、
こんな香具師を放置するなら同類。

黙ってないでなんとか言え、と言いたい。
0330名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:05.33ID:tC1R9nzZ0
ああ、確かに障害者だ
0331名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:09.01ID:VUh1L8Vr0
>>267
常識が!!マナーが!!とかいう連中って明確な理由言えない奴が多い法則
錦の御旗戦法でその場を乗り切る
0332名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:11.63ID:OJH9Ih+p0
>>265
なんで浴場って最初に書いておいて、後から浴槽って書くんだよw
0334名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:28.72ID:c11GRrJJ0
差別と言って相手黙らせてワガママ通そうとするのは良くない事だわな
行き過ぎたワガママを聞いて一般人を逆差別してるだけじゃんか
0335名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:29.95ID:Eu+f3h7g0
コイン洗車でも行っとけよ
0337名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:35.06ID:NlrHxPBO0
>>299
じゃあ、お前ん家に車椅子ごと家にあげろって言われて外からそのまま家に入られて納得するのか?
0338名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:38.46ID:AqFj3H9O0
893
シナチョン
老害
障害者
無職
ニート

日本のゴミ
0339名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:39.91ID:ovH6Huz30
>>277
性的な意味でもあれだが、そもそも4歳とか、何かあった場合に自分が助ける事も出来ず
自分に何かあった時にも4歳じゃ助けてくれることも出来ずって
そんな危険なペアで来るなよと思っちゃったぞ
0340名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:41.75ID:zbRo7QY80
>>328
ノロ蔓延の原因かもよ
0341名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:46.91ID:L4fXUamt0
「車椅子ごと棺桶入れちゃえ」
0342名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:47.71ID:OJH9Ih+p0
アナルセックスした後や、セクースした後の人は、利用禁止!
0343名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:49.90ID:NfwL3oZR0
>>1、土足でお風呂にはいるのか?w
0344名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:52.02ID:+JU8DieZ0
介護職についてる自分は見慣れた光景だし入浴用の椅子に乗り換えればどうってことはない。でも自分が観光中でその場に出くわすと観光気分が萎えそう。口に出すのは憚れるが衛生や心理的な面で…
0345名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:56.22ID:ER0ukG/w0
>一緒に来た長女(4)
ここに反応するねらーが多いと思って開いたんだが思ったほどでは無かった
0346名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:28:59.51ID:YcbFsCLB0
>>187
人間は脳ではなく脚に公徳心が詰まっているのかな
乙武やどこかの城にエレベーター付けろみたいな連中同様に脚がなくなると公徳心が無くなってしまうらしい
0348名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:29:05.90ID:F/z9N7ZK0
こーゆう迷惑な輩は
障碍者じゃなくて
障害者って漢字でいいと思う
0352名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:29:22.51ID:ku/kiTKc0
わがまますぎるわ
いい加減にしろ!
0353名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:29:22.94ID:jlJM2rDe0
貸切行くしか無いんじゃね?他人がいる限り事故が起こってしまってからじゃ遅いからさー。。大浴場って事は老若男女いる訳で
ただ、暇な時間2時間限定で車椅子の方ご利用くださいとか出来なくはないけど。。それに見合う報酬が施設にないわな。
ようはめんどくさいんだわ
0354名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:29:25.50ID:AqFj3H9O0
>>338
忘れてた

LGBTも追加で!
0355名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:29:32.62ID:bjkrF/qg0
施設のそれ専用のならいいけど、自分のだと嫌だよな
うんこ踏んでるかもしれないし
まぁうんこならケツについたままのやつもいるかもしれないけど
0356名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:29:52.34ID:DUPeZAfT0
>>316
外で使ってたチンコやアナルのまま入ってる奴がいるんだから衛生的には期待するな
靴や車輪よりも他人のアナルの方が嫌だろ
0357名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:29:53.45ID:NlrHxPBO0
>>325
パヨク総本山だからな
0359名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:30:05.44ID:FV6Kwujg0
障害者っていつから特権階級になったんだ?
0360名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:30:13.87ID:fnoZjcRA0
調子にのりすぎ 大迷惑だ
0361名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:30:15.26ID:da760Qw30
靴脱ぎ場で車イスも室内用に交換しろよ。交換できないなら施設に入るなよ。
0362名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:30:15.74ID:Uo2c0r/10
わがままもいい加減にせえ
0363名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:30:22.36ID:5wdO8oP+O
>>248
以前、某かんぽの宿の露天風呂に
知的障害のある中学生くらいの娘を連れた女性が入ってきてね
その娘、湯船の中に盛大にヨダレを垂らすのよ
口から粘っこい卵白みたいなのが大量にダーっと垂れてきて
それ見た瞬間、露天風呂から飛び出した
あれ以来、泊まりでも日帰りでも自宅以外のお風呂が怖くて浸かれない
見てないときに何あるかわかんない
0364名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:30:25.31ID:3g8NQV9o0
おまえらが甘やかすから調子にのってんねん
自分のことばかりで周りのこと考えないようになってるやん
0366名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:30:34.71ID:hd4iUTPn0
お風呂ってけっこう危険な場所でもあるからなぁ
0367名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:30:35.10ID:o788n3nS0
靴はぬげよ
地面にふれてるソレは靴みたいなもんやろ
0369名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:30:39.64ID:GzWaZiF40
ウンコ漏らしている奴が、ファミリーレストランに入ってくるようなものだな。
0370名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:30:46.64ID:F/z9N7ZK0
>一緒に来た長女(4)とともに裸のまま

頭おかしい
周囲の迷惑を全く考えてない
0371名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:30:51.13ID:uyCxMcoy0
身体が悪いともれなく頭もおかしいみたいなイメージを与えちゃうからこういうのやめい
0372名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:31:05.16ID:NVqjAN3j0
こういうことすると
同じ立場の人が迷惑被るんだよ
女性だから優遇して!みたいな団体もそう

>>168
一般客だって靴のまま入らない。
0373名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:31:05.19ID:aJwQorfp0
>>299
何でもありって何?
ちゃんとマナーやルールはあるよ
0375名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:31:15.77ID:zJmtVLtX0
      ∧在∧
      <* `∀´> < 無料で利用したいニダ
   | ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
   | 精神障害者 .|
 ̄ ̄|_______| ̄ ̄
0376名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:31:22.17ID:IN5ZknuT0
プールに入る前にあった腰洗い槽の水を沸かした風呂とかに椅子のまま入れるように
して差し上げろ
0377名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:31:27.16ID:8VFiQInO0
おまえらやっぱりちゃんと記事読んでないな
読んでたらこれ見逃すはずがないw

>一緒に来た長女(4)とともに裸のまま
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 06:31:27.59ID:sYP6snY40
お客は店を選べるけど、店はお客を選べないってのがそもそもおかしい。
バリアフリーはそれぞれの店のサービスであって、ないところに「できないのおかしい」って文句言うのは間違っている。
0380名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:31:43.70ID:ER0ukG/w0
>>368
おさわりまんこのひとです
0381名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:31:47.41ID:s2ATHabt0
人間なんて何でも平等ってわけでもない
他人が出来て、自分が出来ない事ってのもままある
そこらへんを割り切っていかなきゃいけんよ
0382わ、、
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2018/08/10(金) 06:31:56.54ID:FOMlkmKu0
無理なこと言ってると思わないのかな?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 06:32:07.45ID:fVEqKfEj0
>>4
ほんそれ
むしろ浴室内は洗えるから自分が居合わせても心情的に許せるけど
脱衣所に土足で入り込んでくるとか普通に許せない
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 06:32:19.81ID:IkEo2seW0
>>1
モンスター障害者が増えたなぁ
0389名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:32:41.17ID:VZhGtdtf0
>>302
まさにその通り。
0392名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:32:59.67ID:/RhqibYu0
これを当然の権利にされたら
自営業の昔ながらの銭湯なんて全部潰れるわ。
0393名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:33:00.37ID:saTRlWYA0
ん?車椅子ごとで良いじゃん
まさか湯船にまで沈めるわけじゃないんだろ?
0395名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:33:23.30ID:99xI5UhI0
イケメンなら専属で介護担当したい それ以外は無理 御断り
0396名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:33:30.61ID:meIXcjFB0
車椅子利用のリアル障害者だが、利用する際は事故が起こっても自己責任でって事にすれば良いと思う。
普通に手すりさえ在れば入れるよ。俺の場合。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 06:33:47.20ID:L4fXUamt0
愛知と言えば

イチゴ牛乳
週4の

淫乱山尾に票入れた白痴部落
0398名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:34:06.80ID:4rCJCDTC0
銭湯は刺青禁止とか水着禁止とかあるからな
どうしても入りたいなら車椅子でも入れる店を探せ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 06:34:19.75ID:rYZtfWy+0
>>291
あなたの大事な人や、あなた自身が交通事故や病気で、
車椅子とかになっても同じコトが言えるのかい?
それとも、何か自分だけはそうはならない、という
根拠が何かあるのかな?
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 06:34:28.70ID:Ur8DYKzC0
一旦は説明して応じてるでしょ
それを配慮が必要と報道するのが間違い
駄目な部分ははっきりさせないとお互い歯止めがきかなくなるだけ
0401名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:34:32.90ID:c24Pnu260
障害者はほんと頭おかしい

ソースはZ武
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 06:34:33.70ID:NVqjAN3j0
>>356
キモチワルイ
中学の先生が、下品なことばかり言ってると
頭オカシイやつだと思われるからやめろ
ってたしなめてたの思い出した
そういう低レベルな言葉しか使えないん?
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 06:34:43.90ID:3ceSIeOn0
精神障害者vs身体的障害者

5ちゃんが過疎る理由がよくわかるスレだ

まともな人、数人しかいないw
0404名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 06:34:46.02ID:upfwJE/K0
腕の力で自力で入ったのか
チンポも支えになればR2-D2みたいだな
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 06:34:56.60ID:wD/12dOD0
>>396
そういう話ではない
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