【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設側「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで？線引き難しく
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c 車椅子と一緒に風呂入りたくないです
絶対に嫌ですよ
何を考えているのですか、車椅子の人
自分は弱者だということで、何をしても許されると考えているのですか
恥ずかしくはないんですか？
同情してもらえるとでも思ってるんですか？ >>396
手すりも結構費用掛かるんじゃね？
湿度の問題や介護用の頑丈な物なら素材も高めだろうし小さな銭湯でも数百万〜から掛かりそうだけどな
あまり儲からない銭湯だと即廃業しそう 心のバリアフリーとよく言われているが、どんどん自らバリアを高くしているのが障害者さんたち ｢利用御断り！｣ じゃなかった事に驚愕!?
浴場てお風呂だよね
土足で入れるのカナ 商売してるけどうち土足禁止なんで
車椅子が入ってくると掃除が大変
石とか砂がね 京都観光してたら目の前の車椅子の老人がその前の大学生三人組のアキレス腱を車椅子で破壊してた、
学生は痛みで振り返って睨んでいたが車椅子は1つも悪びれずに平然としてた どっちの意見も正しいから面倒だよね
ただ努力って結局コストだからね 脱衣所も嫌といえば嫌だな。床が汚れそうで。
でも致し方なさそうなので施設側がゴムのマットでも引けば。 障害者と言っても甘え過ぎというか、他人の迷惑を考えずに権利意識がつい過ぎる つか、折り合いをつけるのは、
利用者も同じなんじゃないの？
100%、OKにっていい加減、ウンザリする。 また愛知の障害者様か
名古屋城といい絶対ワザと騒いでるだろ 障害者様が利用できるようになってるとこを利用してください 行動力、発言力のある、ある意味特権階級
そりゃ勘違いしますわ 土足のまま風呂に入ると同じだし、
グリスだのが溶けだすことを考えるともっと酷い。 数ヶ月に一度は来るかどうか分からない人の為に数千万円かけて改修しろと？民間がそんなことしたら潰れるは 脱衣場の床も裸足で歩くところだからタイヤで乗り入れられても困るな 浴室専用の置けばいい
自分の車椅子で無理矢理入るようなカタワは入らせるなよ
差別じゃなくて裸の人間が利用する公共の場で不衛生だし非常識だわ ていうかこの人は家の風呂でも車椅子のまま入っているのだろうか？
狭い銭湯とかに入ってこられたら嫌だな。 今までは障害者の人格障害について私的すると
差別・人権侵害ビジネス利権の
893障害者団体が闇討ち個人襲撃して暴力で
脅迫して黙らせる「タブー」があったのだけど
防犯カメラやドラレコの普及で
闇討ち襲撃もしにくくなって「タブー」では
なくなってきたのは大きいね
Z武が色々やり過ぎて
社会から障害者バリアーが
なくなったのも大きい >>474
アナルは知らんがチンコは普通に洗うだろ
君汚いなー >>399
身内や大事な人の介護の方が他人よりもしんどいよ。ゴールも見えずコストも増えていく24時間無償労働だから、奇麗事ばかりじゃないよ。 >>145
お前呼吸してるよな？
呼吸した後に、毎回周りの人に二酸化炭素吐き出して地球温暖化進めさせてすいませんとペコペコ謝るのか？
障害者を助けるのは呼吸するのと同じくらい当たり前では？ 駅なんかの公共性の高い施設なら判るがな。
入浴施設ってわざと曖昧な表現にしているが、
銭湯は公共施設、スーパー銭湯は娯楽施設だからな。 事前に他に補助してくれる人とか連れて相談しようと思わんのかな >>500
掃除機も土足廊下や玄関にも使ってるやつで掃除してるからw 話は単純だろ？ ニーズがあるかないかだ
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2017/html/zenbun/s1_1_1.html
この統計を見る限りニーズはある
今後、ますます増えるであろう車椅子利用者に対して
どこまでサービスすべきかという話なわけだから、君自身が車椅子利用者だった場合を想定して
生産性のある建設的な意見をだな、するべきだ バカな消費者が増えるから施設も利用料金上乗せしないと対応経費が賄えない
バカな消費者が適正料金の設定を阻害してるんだよな
バカな治らないからもう居なくなってくれないかな 乙武が突然料理屋に行って、階段しかないから入店できなくて店を晒したことがあったな。 今はSNSとかあるんだから「こういう所が欲しいんです」ってニーズを訴えて
それに応じてくれる所に行って「ここは利便性がいい、おすすめ」ってSNSに書き込めば
店にとっては良い宣伝にもなるし追従する店も出てくる
応じてくれない所には行かなければいいだけの話
応じてくれない所に言い続けても時間の無駄だし反感受けるだけでしょ
ニーズ訴え続けてどこも応じてくれなかったらそのニーズは金銭的に無理って事だから
自分で工夫しましょう >>454
ああ、頭おかしいと思ったら日本人じゃないのか
只の文句いいたいだけのアスペかよ
「シャベツ」が好きな言葉だから、コイツに肩入れしてんだな どうしても利用したいなら事前に施設側と協議して浴室用の車椅子持参で行くべきでしょ こいつを思い出した
車椅子 谷口明花
ttp://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=1641570 >>474
日本人は銭湯の入り方もわからなくなったね。
湯船にタオルつける奴も一杯いる 床が汚れるし傷がつくし濡れたタイヤ拭くわけじゃないし
わがままのために仕事増やしてるんだよな
介助する人間連れてこいよ 世間からつまはじきにされるだけのコミュ障が発狂するスレ >>487
俺が行く温泉では、皆が石けんで身体洗うが
お前、どこの地方よ じゃあ僕は6歳の娘が心配だから女風呂はいっていいですかね？ 浴室専用の車椅子は誰が準備するんだよって話
そんなコストかけたくねーよ 部屋に自転車をしまうことがあるけど
タイヤの跡ってかなり簡単に床とか壁に黒くついてしまうんだよね >>526
身体洗ってから湯船だと思うけど
今は掛け湯しただけで湯船浸かるのが普通 自分が障害者だったら「自分は利用できますか?」ってどこにいくにも聞いてから利用する。
自分で障害だと自覚してるから、迷惑かけるのを、少しでも減らせるよう努力する。
他の人が普通にできることを、自分ができないのだから謙虚に生きるのは当たり前。
でも障害者利権を知っちゃうと図々しくなっちゃうのかな？ >>508
呼吸するのは生理現象
だが一方で同じ生理現象だが
バス内で酔ってゲロ吐いたら周囲に謝るだろ
例え自分のバッグ等に納めて車体や周囲の乗客に掛からなかったとしてもだ 自治体がバリアフリーの浴場を作れば良いだけの話だろ
何でもかんでも民間に振るなよ、民間からしたら他の客の居心地最優先だろに まず自宅でやれよ
自宅で出来もしないことを公衆の面前でやるなよ
なんでも大目に見てもらえると思って甘ったれているし
他人に対する配慮が足りない
車椅子の汚れも汚いしな
こいつの家の布団の上に車椅子で乗っかってみろ >>520
自分のうちでも車椅子で風呂に入ってるか興味あるよな。
自分の家でもやらないことを公共施設でやらないでほしいよね。 >>508
困っている人いたら手伝うけど、礼も無しに当たり前の様に次回要求されたら
断るかも 別に入るなと言われてるわけじゃないんだし
もうちょっと他の人のことも考えてほしいわ >>539
昔は賭け湯だけ
今はゴシゴシ体洗ってから入る
多分君の行ってる銭湯は外国人が多いんじゃないかな 滑ったりして事故が起きたらまた騒ぐんでしょうに…。 もう障碍者手当とか不要だろ
こんだけ自己中で生活できてんだからさ >>145
＞発射までかなり時間がかかったの
なんかAVっぽいｗ だったら障害者用の駐車場に俺の車止めさせろ
障害者用の優先席に座ってても文句言うな その車椅子で浴場の中まで入って
その車椅子にぶつかって他のひとがけがするかもしれないじゃん
しかも裸なんだし どうせトイレの床も転がしてきたタイヤで浴室まで入るんだろな ありだろ
これからの超高齢化社会で車椅子断ってたら
客が来ないようになるぜ
施設側で介助しなくていいならOKにすべき 次は車いすのまま湯船の中まで入ってくるだろこれ〜
かんぽの湯みたいなところで対応して、ようやく日銭稼いでるような民間施設は勘弁してやれよ 常識で考えろ
浴場内に入って来るとかあほか
しかも、ダメでなく折り合いをとかいって、
相手に折れてもらう前提のクズじゃねーか テロリストもしくは昨日恐喝で捕まった辻元生コン組合の連中みたいだな この障害者も調べて理解を得てから行かないとあかんな。ただ衛生面とか言ってる奴はもっと汚い奴たくさんおるからな。普段風呂入らない爺婆や退院直後の爺婆とかウジャウジャいるんだから衛生面気する奴が大衆浴場や市民プールに行くとか正気の沙汰かよと思うわ 障害者でも色々と楽しみたいのは分かる
差別するなと言う気持ちも分からなくはない
だったら障害者割引きは無くすべき
設備にもお金かかるんだからさ こういうのがいるから障害のある人が差別されんだよ
差別じゃなくて常識的に出来る出来ないがあるって分からないのかね
普通の人と同じですって言うくせに相手方が自分達に配慮して環境作りするのが当たり前って思ってるんだよな >>456
肉体障碍者だけでなく
人格障害者にも目を光らせなきゃ
ネトウヨ 創価などの連中ね。 施設側が全く正しい。
障害者のためなら健常者はいかなる苦痛も我慢する義務があるとでも？
ふざけるな。差別と区別を混同してゴリ押しする輩や団体が多すぎる。
入浴用の車椅子を別に自分で準備してこい。きたねえだろうがボケ 群馬県警吾妻署は８日、群馬県中之条町の集合住宅の駐車場で、軽乗用車の中にいた埼玉県本庄市の男児（８カ月）が死亡する事故が起きた、と発表した。
目立った外傷はなく、熱中症を含め死因を調べている。
署によると、集合住宅には男児の父親（３０）の実家がある。一家は同日午前４時半ごろに到着し、男児が寝ていたため、
両親は車内に置いたまま実家で寝ていたという。午前６時ごろに確認した時は異常がなかったが、午前９時５５分ごろ、
男児が後部座席でぐったりして呼吸が荒くなっているのを父親が発見。母親（２６）が「熱中症のような症状がある」と１１９番通報して病院に搬送されたが、約３時間半後に死亡が確認された。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
