【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設側「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで？線引き難しく
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c まず、車椅子で施設の入り口まできて、そこから施設内用の車椅子に乗り換えればいいよ
その費用は障害者の料金に上乗せで >>704
障碍者利権は、部落利権 カルト利権と一緒だよ。
悪はすべて亡ぼせ。
ネトウヨサヨク障碍者カルト
全て日本人の敵。 基本的に奈良判定の山根会長と同じだよ。
周りが気を使いすぎ。
無理なものは無理、駄目なものは駄目。
電話の通じない場所じゃないんだから最初に聞くのが筋。 土足のまま室内にズカズカ入った挙げ句、風呂場まで靴で入らせろってのと一緒だよね
何様なんだよ 最近の年寄りと障害者は日を追うごとにわがままになってきてるな 畳の部屋に土足で入るのを認めろと迫ってるようなもんだな
頭おかしいとしか言いようがない 福祉馬鹿は「社会が障害者を理解しないのが悪い」と言うけどそもそも理解=受け入れるという考えが間違い。
障害者をより理解した結果「関わりたくない」と言う答えになる人も沢山いるのを知らないと。 わがまま言って健常者に迷惑かけるな
お前らの存在が社会の損失だと理解しろ それで大浴場に車椅子入れて、事故でも起きたら施設側に非難がいくんだろ？w
損害賠償求められたりさ
やってられないよな、施設側も
歩み寄りとかいうなら、おまえが家で風呂入ってればいいじゃん 「施設ごとに対応は異なる」
事前に確認すれば良い話
以上 ω･`)… 名古屋はねー横着な障害ヤクザが多いんだわ〜 見かけたら指さしたって〜 >>706
風呂舐めたらいかんよね
高齢者が家で死ぬ事故は、入浴中がトップなんだし
健常者と同じ暮らし云々の前に、自分にはそういうリスクがあるスペックなんだって自覚が必要 元パラリンピックの選手か
どうしようもねーな勘違いして >>730
障害者、コスパ悪すぎだわｗ
それだとたぶん浴場そのものが赤字になって潰れそうｗ うちも障害児いるけど、
バギーや車椅子は車輪が汚れてるし
脱衣所だってそのまま入るのは抵抗あるわ
ましてや大浴場って無理だから 浴室専用車椅子を使う
介護資格職員がいないことによる事故が起きても、施設側の責任は問わないと念書を書かせる
この条件なら別にいいんじゃないか？ 障碍者が調子のりすぎ
障碍者ってさ
だいたい創価学会とつるんでるよなｗ
ふざけんなよゴキブリども 施設側が脱衣所から浴室まで専用の車椅子を用意しておいたら良いんだよ。
それなら土足にならないし。 健常者に何かやらせたり要求を飲ませるのが闘争の成果だと思ってんだよ
この手の輩は 障害者専用入浴場付介護士付鉄格子付虐待付
施設いっぱいあるじゃん 何かの折り合いをつけて欲しいだと
チンピラそのものの話し方だな
車椅子で周りが怪我したらどうしてくれるんだよ 無理だろな
車椅子のタイヤは靴で入るようなものだろ
汚いよ 浴室用の車椅子を置いてくれたところもあるみたいでいいね
自前のじゃちょっと他の客は嫌かもしれないから
全部とは言わないけど需要あるところには置いてあげてもいいと思う まあ車椅子は健常者でもなりやすい障害だし
お前らそんなに怒るなや 健常者でも刺青があれば入れない
皮膚病や感染する病の人も入れない
障害者だけ特別なんじゃないよ
分かってる？
名古屋城エレベーターにしろ今回にしろ生きていく上で必要不可欠な物じゃないなら我慢したりする事も人間ならあるの >>715
そのへん気になるよな
車軸部分のグリースが溶け出さないかとか、普段の整備で塗ってある油とか
そもそも、この人は普段使っている車椅子ではいろうとしたらしいが、車椅子自体普段の生活で３汚れるだろ
健常者で服着たままはいっている人はアカンやろ」 車椅子の人ってお礼言わないよな
優先されるのが当たり前みたいに振舞ってる人ばかり見るわ
配慮できる人はあまり出歩かずに、できない人達がこうやっていろんなとこ出歩いてるからそう思うのかな >>685
車椅子に機械油さしてないと思ってるバカ >>760
どの規模の施設か知らんけど
施設側に負担を求めるの？
利益にならない客とか施設はただの赤字ですけど？
そういうもん用意したあとにちゃんとその障害者、
元取り返せるくらい利用するのか？ 自治体の担当者は仕事してねーな
衛生面で問題にならないのか、とかちゃんと判断しろ
当事者同士の話し合いとかさせるなよ わざわざ行って事を荒立てようとしてるようにしか見えない
本人曰く前はOKだったって言ってるけど
公衆トイレ行ってる可能性もあるような乗物で土足厳禁の場所へ乗り込むだけでも不愉快なんだけど
トイレいけないチャリで乗り込むほうがマシw 障害者が、多額の資産を持っていて、高額納税かつ、交付とか免除を受けていないなら、誰も文句は言わない。
シロアリが「もっといい木材で家作れよ」って言ってきたら「」 単純にこの人はバリアフリーの場所と勘違いしてたって話だからね つーか風呂なんぞ家かデイサービスで入ればいいじゃん
なんでわざわざ銭湯になんぞいくんだ？ >>757
シャワーキャリーはハンドリムがない介助式が一般的だから自走できないと喚きそう 簡単に折り合い言うが施設側が一方的に折れる結末しか想像できない >>673
自分だったら入ろうと思わないけど
だって無理な事くらいわかるもの
そもそも車椅子で大浴場って危ないじゃん
移動中に滑るかもだし浸かるのだって一歩間違えば死ぬよ？
おもてなしってそういう事じゃないと思う こんなのが増えれば障害者様が来たぞ！逃げろ！みたいに皆なるよ ＞＞１、もうおかしい。
施設にはそうとういい入浴施設がある、浴槽まで車椅子か移動寝台でいける。
動けない障害者には吊り下げアームを使って浴槽にはいる。
障害者とはいえ分別は持つべきだ。 施設側じゃなくて障害者側が用意すればいいんじゃないの？
不特定多数が使う車いすに裸で座るのは衛生的にもよくないよ ＞障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではない
これをさも障害者差別のように見出しをつけて主張する障害者とマスコミにあきれる これって、重度の障害を持った
要介護が必要な児童を
普通の小学校や中学校に
入れたいとか言って、
無理難題要求してくる
親に似てるなｗ 折り合いつけた結果が脱衣所までだろう
キチガイクレーマーすぎる 車椅子の友達と温泉行った時は障害者用リフトの付いてる貸切風呂入ったな お湯は入れ替え制
公衆は介助ないと危ないし 他の客と目線の位置違うから危ないよ思う 障害者が暮らしやすい町にするのは良いことだと思うけど、その結果で健常者が暮らしにくい町になるのはダメだよね >>735
お前の低い知能では考えられない
なぜそうなってるのか調べるか、無知の妄言を慎むか選べ 介護施設にあるような入浴できる車椅子をつければいいよ
騎乗しないといけないから補助の人がいればの話だけど 毎日新聞が全ての温泉施設を
調べて記事にしろ
それでみんな納得だ クレーマー障害者と施設が話し合った結果が浴室用車椅子の導入とか面倒くさすぎるだろ そのうちテレビが報道しちょっとした騒ぎになるんだろうな
いい加減にしとけよカタワ >>798
モンスターと一緒にいるとモンスターになっていくんだな 迷惑だから出て行け社会のお荷物で終了
他人に迷惑かけてまで生きようとするのがさもしい
保護してやる必要はない >>702
このスレの人間は想像力と寛容性が欠損してるよな
年寄りの意見なのか若者の意見かで結論も変わりそうだが、大切なのはこの獣レベルにまで劣化した存在が日本人だってこと
こんなのがどんどん増えればそれが日本の標準になってしまう 「こちらの方をどなたと心得る？
障害者さまにあらせられるぞ。
健常者の者、頭が高い！控えおろう！」
「はは〜」 >>4
室内用だろね、パラの選手らしいから、その辺の常識はあるだろ、 湯が汚れるだろが、どこまで図々しいんだ、障害者は！ あ、浴室専用車椅子を一つ二つ準備してある施設に大人数で駆けつけて「数が足りない、差別だ」と喚く嫌がらせを思いついたw >>774
海に運んで放り投げた方がいいんじゃない？ 障害者様へ
いちいち無茶言わんでほしいby一般市民 言い出しっぺの毎日新聞が
全温泉施設を調べりゃええだろ 最近のカタワどもは生かしてもらってありがとうございますという慎ましさに欠けてる。
慎ましさ検定に不合格のカタワは殺処分でいいと思う。 人権で何でも一般人と同じ事を要求するのってどうよ？ 「お互い様」とか、遠慮を美徳とする日本でこの傍若無人ぷりだと、自己主張の塊みたいな海外の障害者ってどうなっちゃうの？？ ほんと他人の迷惑を考えられなくなるんだな障害者って >>799
だねえ。ちょっと浴場のつくりとか
どうなってるのか知らんけどまだそっちのほうが理解できるわ。
それでも物理的に無理なわがままなのかどうかはおれには
わからんけどな。 バニラエアの時みたいに
わざとらしく這って大浴場に入る障がい者出てくるか バリアフリー法が制定されて10年以上経つのに未だにこんな感じなんだな
生保と同じで一部のゴミカスのせいで全体の意義が見えなくなるのは本当にどうかと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
