【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設側「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで？線引き難しく
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c >>1
>施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか
なんだこれ 寛容さを片方に強要するのは違うんだよなぁ
拒否されたらこうやって晒し上げるんじゃ脅されてるのと同じだ >>832
障害者様と障害者を食い物にする人間の利権になるだけだと
全く無意味だからな。(主にサヨ系)
普通の障害者が障害と折り合いつけながらも
できるだけ健常者レベルで生活できるのが望ましいと個人的には
思う。障害者じゃないから、勝手に代弁はできんけどな。 ビーサン履いたままシャワー浴びてもいいのは海の家くらいだけど
銭湯にビーサン履いたまま入浴しようとしたら怒られるしたぶん出禁になる
障害者の車椅子持ち込みがOKになると理屈が通らないんだよな 障害者さまのために障害者専用銭湯作れよ
車椅子ごと浴槽に入るのもオッケーでいいじゃん 自力でできないことは諦めろってちゃんとカタワどもに教育しないと こっちはハンデあんだし、そっちはなに不自由なく生きてきた健常者だろ？だったら言うこと聞けや！！って態度とか、反吐が出る。
別に障害者なんだから謙虚に生きろ！なんて思わないけど、要求が何でも通るのが特権なんて思うなと言いたい >>852
デカイベッドみたいなので(ストレッチャー？)チューブぶっさされたままの人間をネズミーランドで昔見た事あるわw ライン作りは必要なことだからな
最初は揉めるけど避けては通れない道だからな
おまえら少しは大人になれよ
いつまでもガキみたいな考えしかできねえけど こいつら感謝の気持ちも何もないな
優遇されて当然と思ってるだろ 障害者とその家族だけでそういう入浴施設作ったらいいわ
障害者専用入浴施設 ワガママばっかり言ってヘイトを集めて殺されたいのか？ 風呂用車いすを用意して、障害者からは特別料金をプラスにすれば問題なかろう。 >>1
これは施設側の言うことの方がまっとうだ
毎日新聞はなにをさせたいの？
過度の負担？ >>58
「歩み寄れよ」てのは、そのメンテも含めてって意味でしょ。
彼らの頭の中は、あんたんとこの施設使って錆出たんだから、当然ですよね？みたいになってる 毎日新聞お得意の煽りではあるな
責任を持って全ての温泉施設の
調査をしてね 10年くらい前だったけどビアガーデンに車椅子の支援団体が大勢来たよ
20人以上の予約で「車椅子の方も数人おられますので」ってことだったけど
実際来たのは半数がストレッチャーであとは支援者
夜の寒いビヤガーデンで意識あるんかどうなのかって障害者を月光に晒して
自分らだけビールやチューハイ飲んで騒いでる支援団体 >>834
浴室もあかん？
もちろん浴槽は無しですが ペット専用の入浴施設備えてる所もあるから
採算合うなら障がい者専用のも作ればいい >>1
もはや
「カタワビジネス儲かりますか？」
と聞きたくなってくるレベル
某隣国の真似なんかするなよ・・・（あっ >>869
たぶん完全に赤字施設だぞｗ
まずコレ、市営浴場なのかねえ？
民間にそんなの求めたらダメだよ？ほぼ赤字だからｗ
資産家の障害者が金寄付しまくるとかなら知らんがｗ
名古屋は税金使うなら他にやるべきことがあるのではｗ
今、最も全国で注目度が高い成長チャンスの都市だぞ。 >>1
パフォーマンスが酷すぎて反吐が出る
ピーチ航空の障害者もいたな 考え方から大間違い。
障害者差別解消法の精神は
健常者の事しか考えずに出来てしまったルールやインフラも差別として
それを解消するための努力義務を全ての事業者に課している。
それを負担だ何だのを言ってるのは乞食根性の低能土人。
今まで負担を受け続けてきた障害者の方々の爪の垢でも飲んでろ 毎日新聞は両手がなくて新聞が読めない全国の読者のために
新聞を配った後に読んで差し上げる係がいるのか?
自分達が率先してやれよ バリアフリー化の資金は障がい者が出せよ
募金活動やら寄付金やらで金をつくってさ .
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、本件男性が、【車椅子ごと大浴場に入る選択肢】と、【一旦車椅子を離れ、複数のセクシー水着ギャルに抱えられ、侍られて大浴場に入る選択肢】との２案を提示された場合、どちらを選択したのかどうかに、率直に、下らなすぎて全く関心がありません
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn
https://twitter.com/hayashilaw
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>893
浴室までてかいてあるよ
さすがに浴槽まで突入するアホはいないだろ 車いすの座席って着衣のままならともかく
裸だと肛門とかが直接触るところなんだから
仮に浴室用のを施設が準備してたとしても衛生的に問題あるよ
どうしても車いすで入りたいなら
障害者側が自前の浴室用車いす持ってくればいい 創価学会と障碍者連中の
共依存関係は異常だよな。
ほんと気持ち悪い。 対応している施設を探して利用するしかないんじゃないの？
そんなに少なくはないはず。 名古屋の昔からあるスーパー銭湯に入浴用の車椅子があり必ず乗換えろと貼り紙してある理由が分かった。
車椅子だけではないがキャリヤとかもタイヤを拭いてから入れと名古屋のスーパー銭湯とかには書いてある。
複数の施設で係員が注意しに来てタイヤを拭いている光景も見かけた。
廃業したサウナには浴室でも杖を使っている人もいた。 障害者ビジネスで儲かっている乙武様がこういった不遇な障害者のために
専用の施設を作ってあげるのが筋というものです いやいや
エントランスで車輪くらい拭いて入ってるだろ？
え？
拭かないの？ 創価学会と障碍者連中は
障碍者利権をむさぼる
モンスターだよね？
こいつらに税金使うのやめよう。 >>898
結局国の指示で全航空会社に対策が義務付けされたんだぜそれ >>832
古い浴場ならしゃーない。新しいとこはバリアフリー環境も整ってるから事前に相談すれば悪いようにはしないだろ。どちらにしろ特別な対応を求めているのに事前確認しない奴は非常識。障害の有無は関係ない >>907
キチガイ乞食根性は黙って勉強から始めろよ
日本の恥やわ >>897
心優しい毎日新聞さまが障害者専用銭湯を建ててくれるんじゃね？w
民間施設に求めるのを煽るぐらいだから、それぐらいやるだろうw >>894
土足で浴場内に入るバカいねえだろ
機械油床に垂れたら誰が責任とるんだよ?
と言うお話でした ＞障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」
ブチ殺したろか >>806
邪魔なものは邪魔だ。なぜ車イス中心に物事を考えなきゃならない
少し車イスでも外に出られることを認めたら、全てを求めて来ただけだからな
家から出さないのが正解だったと思うぜ。最初に外に出た車イスの人間には謙虚さが有ったけどな
今の車イスは健常者と同じじゃなきゃ許さない権利意識の塊。それをわがままと普通は言うんだぜ
邪魔だから出て来るな。俺は俺の権利を主張してるだけだ >男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、
>両者の主張は平行線のままだった。
ここまで粘る理由ってあるの？
他に入れる入浴施設があるんだから、そっちに行くんではダメなの？
異常な嫌煙者に通じるもんがあるな。 >>865
折り合う気あるの？
俺にはないように見えるけど
そもそもバリアフリー法は障害だけでなく高齢者も含めての話なんだけどな
段差とか歳をとったら鬱陶しいだろ？
そのへんの共通の話なんだが
俺は建築士でこの法に結構振り回されるけどあって困るものはないからな 障がい者専用施設…と思ったけど健常者と区別されるのは差別と言うだろね 同和 創価 障碍者 共産党
こいつらと乞食って
何が違うの？ ガソリンスタンドに車椅子用の自動洗車機置けよ
障害者ごとぶちこんでやれ
それとこの記事を読んだ俺は最低3回は
困っている車椅子見ても気づかないふりすると決めた
因果応報、情けは人のためならず >>1
他の宿泊客の迷惑になるから、原則的には駄目だろ。ただし、1日分の貸し切り料金払ってお湯を入れ換えればＯＫ 車いすで入れないほうが当たり前だと思う
事前に確認すべき やっぱり大浴場はなぁ
入りたい気持ちは分かるが
皆さんも嫌な気持ちになりますし
その点はわかってもらいたい 人権のないお隣の国からは、障害者やLGBTの権利の話は聞こえてこない。
ということ、人権のない国が、人権のある国のリソースの無駄遣いをさせて、
国防へ予算を回させないように活動している、、、、、、、まさか、ね。 こいつのせいでまともな車椅子利用者まで常識を疑われる タラップよじ登りのおっさんか思ったw
あいつは豊中かw >>900
努力義務だから「努力したけど採算的に無理でした」は許されるんだよね
行政に働きかけて強制にする？
もしかして釣られた？ >>912
ちょっと拭いたくらいじゃ全然綺麗にならないよ 車椅子は錆びるし、ベアリングも駄目になるだろ
錆びず、グリスレスのベアリングつけて、そのまま入れる車椅子開発するべきだよ >>915
このスレみてみろよ
そんな次元の話じゃない
浴槽は無理だろ笑ぐらいのネタじゃなくてマジ憎悪じゃん バリアフリーは日常生活の介助が目的なんであって、
なにがなんでも健常者と同レベルにすることじゃねーだろ こんなの要求する方がおかしいわ、非常識にも程がある
施設の規則はちゃんと守れよ 普通に温泉はいっていたら
車椅子ごと湯船にはいってきた
まじ 温泉がだいなし こういうのがある度に思うんだけど
障がい者は健常者に何をしてくれるのかね
要求するってことは要求されることも認めるんだよね
平等な訳だし
金貸してって言ったら貸してくれるの？ 浴槽でなく洗い場までなら良いと思うけどそれに慣れると車椅子ごとに浴槽に、車椅子は体の一部ですとか言い出しそうだからな 施設側で浴室用車椅子を用意してるケースが あるから全国すべての浴場で用意する義務があるというわけか 想像力のない馬鹿は批判しかしないけど
俺らだって障害者になる可能性あるからな
その時にあちこち便利になってりゃいいだろ
自分が本当に困ったとき便利だろ
それにどうせ他人の金だぜ
おまえらの懐なにも痛まないだろ 非常識にもほどがある
外を走ったタイヤで風呂に来るとかありえん
脱衣所だって許されんよ
他人が不潔と思っただけてアウト
威力業務妨害にだってなりかねない
なんでもワガママが許されると思うな
介護者がいないと溺れかねない人間が
安易に大衆浴場にくるな
石鹸で滑って怪我したら
どの健常者が責任をなすりつけられるんだ？
いい加減にしろ 某イタリア料理店の悲劇を思い出す 本当に屑の言い草だな 感心する >>915
事前確認した上でそのまま突撃して晒し上げるのが常套手段だ 過去の例から要求は肥大化していくって皆わかってるだけだよ >>920
差別を無くすというのは誰もが使いやすいように配慮設計されているということ。
それが出来てない未熟な社会だから負担が障害者へ行く。
全部壊すことは出来ないから是正するように考えて対応する義務が法定された。
今回だと施設側は車椅子差別を是正する義務があるんだよ。
法定されても出来ないとか土人すぎやろ そうめん流しに行きたいって言う車イスのお袋を押して行ったんだがさ
混雑した店で知らないうちにチンピラの足を車イスのタイヤで引いてしまっててさ
7万とられたわｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
