【東京五輪】サマータイムはデメリットだらけ 「猛プッシュ」森喜朗に菅長官も困った システム改修に「4年」...IT後進国転落も？★6
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※たまたまスレです
2020年の東京五輪・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長が、夏の時間を繰り上げるサマータイム（夏時間）を猛プッシュしている。
これまでも、省エネを目的とするサマータイムの議論はたびたび盛り上がっては立ち消えになってきたが、今回の目的は「猛暑対策」。政府与党が「本格検討に入った」と報じられたのに続いて、安倍晋三首相は森氏らとの会談で、まずは自民党内で議論する意向を示したという。ただ、導入には様々なハードルや、健康被害などデメリットが指摘されており、菅義偉官房長官は現時点では「国民の皆さんの日常生活に影響を生じる」と慎重姿勢だ。
「日が高くなる前にレースを終えることができる」？
森氏は2018年7月27日に安倍氏と会談し、サマータイムの法整備を要望。これを受ける形で、産経新聞は8月6日の1面トップ（東京本社最終版）で、政府・与党が夏の時間を2時間繰り上げるサマータイムについて「本格検討に入った」と報じた。記事では、
「導入すれば、午前7時スタート予定のマラソンが、もっとも涼しい午前5時スタートになり、日が高くなる前にレースを終えることができる」などと説明されている。
ただ、菅義偉官房長官は8月6日午前の会見で、
「報道は承知しているが、政府としてサマータイム導入を目指すとの方針を決定した事実はない」
とした上で、サマータイム導入には
「暑さ対策の一環としての提案として受け止めているが、国民の皆さんの日常生活に影響を生じるものであり、大会までの期間があと2年と限られていることもある」
と消極的。さらに、
「いずれにしても暑さ対策については、競技の開始時間の前倒しをし、さらには沿道の緑化や路面の温度を抑制する舗装などの取り組みを進めており、ハード・ソフトの面から総合的な対策を徹底的に取り組んでいきたい」
と述べ、暑さ対策としてのサマータイム導入は優先順位が低いことをにじませた。
改修に「4年」はかかり...IT後進国転落も！？
確かに菅氏が指摘しているように、「日常生活」への影響は大きい。やはり導入の機運が高まった08年、日本睡眠学会は反対する声明を発表している。サマータイム導入で早起きになる一方で「早寝」にはなりにくく、睡眠時間が短くなって健康被害につながる、というのがその理由だ。声明では、04〜06年に札幌商工会議所が主導して行った模擬サマータイム（フレックスタイム）に参加した人へのアンケート調査では、従業員の20％〜40％が睡眠不足、体調の悪化を訴えたことから、サマータイム導入による健康被害で、年に1350億円の経済損失が発生すると試算した。
健康被害以外に、「あと2年」という時間的制約も大きなハードルだ。コンピューターシステムの対応が間に合わない可能性があるからだ。国産OS「TRON」を開発したことで知られる坂村健・東洋大教授は、08年6月の毎日新聞への寄稿で、00年になるとコンピューターシステムに不具合が起きるとされた「2000年（Y2K）問題」を引き合いに、サマータイムを「意図的Y2K問題」だと指摘。
「Y2Kの時の経験からして、制度の導入決定から4年程度はシステム改修にかけるべき」
だと主張し、
「さらに、貴重な技術者をはりつける4年はIT分野において日本に決定的な後れを取らせるかもしれない」とも訴えた。
韓国もソウル五輪で導入したが
そんな中でも、森氏は8月7日午前、再び首相官邸を訪れて安倍氏にサマータイム導入を要請。森氏らが記者団に明らかにしたところによると、安倍氏は「まずは（自民）党で先行してやってほしい」などと話したという。
ただ、菅官房長官は直後の会見で、前日と同様の導入に否定的な答弁を繰り返し、安倍氏から検討に向けた指示があったかどうかについては
「個別の会談に言及することは差し控えたい」とするにとどめた。
実は韓国でも五輪を理由にサマータイムが導入されたことがあったが、ほどなく廃止されている。導入されたのはソウル五輪を翌年に控えた1987年で、その理由は
「放送主幹社である米国NBCから一銭でも中継権料を取るため、人気種目の試合時間を米国の夜の時間帯に合わせなければならず、そのためには1時間でも多く時差を調整する必要があった」（韓国・中央日報）というもの。
1989年に廃止された理由も「経済的な結びつきが強い日本が導入していなかったため、商取引に支障が生じる事例が多発した」（読売新聞）
2018/8/ 7 17:03
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/08/07335720.html?p=all
★1が立った時間 2018/08/08(水) 07:29:22.36
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533743058/ >>656
むしろサマータイム導入しても午前7時（本来の午前5時）にスタートしちゃイケナイという事情は変わらない
導入すれば午前9時（本来の午前7時）にスタートしろと言われるだけ >>660
すぐ外国の都合のいい事例を出すけど都合の悪い事例は決してマネしない がん細胞がこのバカ元首相の人生時計を早めてくれればいいのに。 >>661
七時出社して9時には準備終わらせろ9時から3時は危険だから外に出るな
3時から6時は職場にいてもいいけど9時過ぎているのは迷惑だから電源オフにする
本音はこれだと思う なんでこの人こんな悪役みたいにしてよく名前出てくるの？？
もしかしてだけど憎まれ役を引き受けるのは構わないってだけの人とかではないの？
だとしたら憎まれ役を押し付けてるのってどういう人達なんだろう・・・ 今あちらこちらで暴露や内部リーク、反旗翻すのが流行ってんだろ？
そろそろ森に向けてやっちまってもええんやで？
バカ息子方面からとかさぁw 森元、もういい加減にしてほしい！
お前の利権のために国民巻き込むなよ。
2時間早めたところで、結局暑い時間帯に仕事してるのは変わらない。 森元の時間だけ2時間早めてやったら
世間は今まで通りでいいよ >>603
> 森は馬鹿だから世の中はサマータイムに成りましたって言っときゃ分かりゃしねーよ。
そうだ ！(・。・)b それだ！
あなた天才！ >>634
> >>1
> 自民党は頭がおかしい
自民支持していたが、最近そう思う。
しかし、野党はもっと頭が
お菓子。 >>1
全てのコンピュータシステムとか携帯電話及び電波時計は、
間違いなくGMT+9からGMT+11に間違いなく移行するんだろうなｗｗｗ
決済等で瑕疵が起きた場合は全部政府が保証するんだな？ 五輪開催とか一過性のものに無計画過ぎるだろう
既に日本は年寄りばかりで子供がいない
森はいまだに戦後の西暦1950年くらいだと思ってるんじゃないか？
ttps://news.goo.ne.jp/article/toyokeizai/business/toyokeizai-232082.html サマータイム制導入に強く反対します。（１／２）
サマータイム制は今から百年前の未だコンピューターもなく、「世界時」、「標準時」も制定され
ていなかった1916年に陽射しが弱い高緯度の西洋の国々で始められた前近代の遺物です。
夏季の夕刻から夜にかけての日照時間を有効利用し、国民がAfter5を楽しむために国全体で
日常生活を冬季より１時間繰り上げました（Daylight Saving Time、略称：DST、日照活用時間）。
その方法ですが、当時は時計が各家庭に行き渡っておらず、時刻表を冬用、夏用の２種類
用意するよりも、共用物としての掛時計の針を１時間進める方がはるかに安上がりだったため、
時計の針を動かす現在の方式が採用されたと言われています。
しかし、現代では情報ネットワーク社会が工業社会を完全に包み込み、そのネットワークと
コンピューターシステム全体の根底にある基準時間として「日本標準時」（全国共通の統一
時刻体系）が使われています。その管理・運用精度はミリ秒以下と極めて高い水準にあります。
各家庭及び各個人にまで各種の時計、パソコン、スマートフォンなど多種多様な情報電子機器、
情報端末、家電製品が行き渡り、それらの全てに時刻表示がついていて、「日本標準時」に
準拠して稼働しています。
サマータイム制の導入は、この重要な役割を果たしている「日本標準時」を特定の目的のために
人為的に変更する（春季に時刻を２時間進め、秋季に２時間遅らせて元に戻す）もので、結論
から申し上げれば、愚挙・暴挙と言う他ありません。
導入によりどんな不都合が生じるかは後ほど書き込むつもりです。 サマータイム制導入に強く反対します。（２／２）
サマータイム制導入により生じる不都合を列記しますと、
(1) 国民は身の周りの各種の時計、パソコン、スマフォを始め、あらゆる電子情報通信機器、
家電製品の時刻表示を毎年、春に２時間進ませ、秋に２時間遅らせて元に戻すという面倒で
無意味な時刻合わせ作業をやらねばなりません。
(2) 予約時刻の勘違いなど日程の修正・変更上の混乱がしばしば起こり、社会生活全般に
悪影響を及ぼすでしょう。これにより発生する時間の浪費、生産性の低下などの経済的損失
は相当な額に上ると予測されます。
(3) 春秋の時刻切替え時に身体の変調を訴える人が多いことが欧米の導入国で以前から
ずっと問題視されています。日本でも同じ症状の人が現れるでしょう。
(4) サマータイム制は高緯度の欧米の国々には有効かも知れませんが、中緯度でモンスーン
気候帯の日本では夏の夜は蒸し暑くて空も暗く、祭りや花火大会以外は冷房を効かせた室内で
過ごすのが普通で、暗がりの中の灯りに情緒を感じる文化です。欧米のような夜、屋外で日照を
享受する文化はありません。国民はサマータイムの恩恵を享受できません。
(5) サマータイム制は「省エネルギー」どころか逆に「増エネ」になるとの研究がサマータイム
廃止議論の度に欧米で発表されて来ました。中緯度の日本では増エネルギーになるでしょう。
(6) 導入により新旧取り混ぜ国内の全てのコンピューター系が影響を受けます。その対応
作業に掛かる労力と経費ですが、2000年問題の経費が１兆５千億円と言われていましたので、
今回の導入経費は数兆円に上るとの見通しがあります。
(7) その導入作業のために日本のＩＴ技術陣が総動員されて疲弊し、他の重要な仕事の
実行が妨げられ、国際競争力が低下するでしょう。
(8) 導入されれば、サマータイム対応に必要不可欠な数多くの修正プログラムが世の中に
出回りますが、それに便乗してマルウェア（悪意のプログラム）がばらまかれるでしょう。サイバー
テロの格好の標的になると情報セキュリティの専門家たちが警告しています。
以上より、結論として、サマータイムの導入は有害無益、百害あって一利なしと考えます。
国の時刻体系をもてあそぶのは止めて頂きたいです。 なんで世界各国がサマータイム導入してんのに
日本はできないのか？
そこには日本の構造的な問題があるんだと思う
なんでマスゴミはそれをいわないのか？
それが本質だろ？ >>665
調整型の政治家だから、周りによってきた
利権目当ての連中の話を聞いて、調整をしている。 >>681
日本国民にとって非常に大事な問題なので、人任せにしないで貴殿自身の頭で考えて、発信してくれ。
まず、>>678、>>680を読んでくれ。 東京五輪なのに道府県まで巻き込むとはね。
こんな事をやったら二度と五輪なんて支持されないよ。
ただでさえ今回の東京五輪は準備段階でのミスが目立つのに。 BLOGOSとかいううんこサイトはまじでパブリックエネミーだな最早
8月10日 宮脇睦 システムの電源をバチっと落とせばいい（ｷﾘｯ
> ハッキリ言って「アホ」と申し上げます（中略）
> コンピュータシステムを知っていれば、さほど大騒ぎする事ではありません。
> ホストコンピュータなどと接続していて、連続した情報をやりとりしているシステムなら、
> バチっと電源を落として、その後の立ち上げで日時の変更をすればよいだけのこと。
8月12日 essa サマータイム対応なんか0円でできる（ｷﾘｯ
> それは、実施日の10年前に告知すること。そうすれば、0円は言いすぎだとしても
> 現実的なコストで問題なく対応できるよ。自分にとってこれは、
> 「明日から電卓の＋キーで引き算をして−キーで足し算をすることに決めた」みたいな話に聞こえる。
> 「次の製品からサマータイムするのに、どれくらい余分にかかる？」と聞いてみたら、
> 99%は「別に、次の製品サイクルから対応するなら大した問題じゃないよ」って言うだろう。
8月13日 船田元 竹やり1本で米帝と戦うぞ！根性ー！
> 長時間労働に対しては、既に動き始めた働き方改革により、かなりの歯止めが期待される。
> コンピュータなどの時間設定の変更は、律儀で真面目な国民ならば十分乗り切れるはずだ。
> 一方、睡眠不足などによる健康障害問題は、むしろ個人の心構えにより、多くは解消されるはずだ。
病院いけよ、まじでコイツラｗｗｗｗ >>681
なぜって、メリットが無いからに決まってるだろ…
サマータイムは暑い国でやるものではない
サマータイム導入しているアメリカでもアリゾナ州は導入していない
理由は「暑いから意味ねーだろ」ってことだ
これが理解できずにサマータイム導入言ってる奴は頭がおかしい >>686
いや、真ん中の10年前に告知すれば余計なコストはかからないは、
極論だけど正論だよ
一般的なコンピュータシステムの寿命って5年から10年だから、大半のシステムは一度更新される。
なら更新タイミングでサマータイムの仕様を入れ込むのは大して手間じゃない
あとは金融系などの比較的寿命の長いものを別途対応すりゃいい
まぁ今の日本政府じゃ10年後にこうしますよねって仕様が決められるとは思えないがw 一次大戦の時に日照時間に少しでも働かせて石炭の節約を狙った方式真似てどうすんだよｗ >>691
日本人はいまだに江戸時代のしくみで生きているから、そりゃ最先端だろ！ サマータイムは暑さ対策にならないから、「対案だせ」は言えないしなあ。
お前はまず猛暑の対策案をだしてから言えっていう。 >>658
始発で通って仕事してる人もいるだろ
少しは頭使えよ >>693
そもそも暑いのが分かっていて誘致したのだから時間をずらす必要なんてないんだよ
通常時間の朝7時スタート
これで何の問題も無い >>680
増エネルギーになろうが経済活性化すれば良いんだよ
低炭素社とか本気で言ってんのは学者だけ
経団連は儲かると踏んでるんだからそうじゃないというデータを突きつけないと意味ない。
色々書いてるけど、どれも経営者達にはゴミみたいなことだよ >>697
そもそも経営者がゴミだから何を言っても無駄じゃん 一番暑い時間帯が帰宅時間になるのに、
よくもまあ猛暑対策と言うよな…
その場しのぎで騙せればいいと思ってるのかねえ？ たかが五輪のために、そんな大規模なことする必要ないよ。バカバカしい。
こんだけ大騒ぎして、マラソン当日は曇りで気温低かったりするかもしれないしさ。
沿道の緑化や路面の温度を抑制する舗装なんかは、
その後も役立つかもしれんが、サマータイムなんて、誰得なんだよ。
帰宅時間、部活時間が今よりも暑い時間帯になるのに、
何が暑さ対策なんだか。 >>699
つーかそれ以前に2時間繰り上げた朝の時点でも日本は蒸し暑いんだがｗ >>701
2時間違っても気温なんて1度か2度しか違わないもんな サマータイムにしてもボランティアが増えないって説明しろよ
都内で一日サマータイム + ボランティア募集で集計してみろ
もちろん無給 おじいちゃんの言ってる事なんだから無視すればいいのに >>18
違うだろ、夕方の午後5時にすれば解決だよ 物の分かってない老人の一言で、
どれだけ多くの若者が迷惑を被るか・・・ >>28
みんな一斉に始業時間が前倒しになるなら、なんも変わらんだろw
勤務拘束時間が二時間増えるだけだ >>706
それ以前に五輪なんか廃止すりゃすべて解決だよ
無駄なハコモノも不要
ボランティアも不要
必死に携帯スマホ集めてメダル作る必要も不要
アスリートはVRゲームでもやってプロゲーマーでもなりゃいいｗ >>697
>>680に書かれていることは、今までサマータイムがなかった日本では全くやる必要が無く、
心配する必要もなかったことばかりだよ。
それが、オリンピックを錦の御旗にして突然提案され、法制化されそうな勢いだから、みんな
仰天して、どうしても阻止しなければと思って、自分に出来ることをやろうとしている。
君が推進派の仲間なら、導入の理由くらい皆に説明する義務がある。
森・元、武藤、遠藤の各氏の説明はあまりに幼稚過ぎて、彼らが日本の政治家の代表かと
思うと、日本人として恥ずかしいほどの低レベルだよ。
君はどうなの？ まあ「サマータイム導入の機は熟した」と五輪本部長の遠藤君が言うぐらいだから、実現性は検討済なんだろう。何十年も検討してるだから。
重要インフラは調整済なんだよな？ うちの会社には声かかってないけど今からなんか言ってきても対応しないぜ？
あと、やるなら中止の条件をはっきりさせて始めてくれ。
・重要インフラ・主要銀行・証券取引所の全てが絶対確実に問題ないと言わない限りやめる、途中で１社でもリスクを表明したら全てやめる
・政府費用が１０兆円を超えたらやめる
・想定死傷者が１０万人を超えるようならやめる
・想定倒産企業数が１万社を超えるようならやめる ・・・とか。 >>710
政治家が内容そんな知る必要ないけど、この件事務方がヤベーわ。
冗談抜きに無知を装ったテロリストだと思う。公安は即刻確保すべき。誰か知らんけど。 >>710
まず「推進派」とやらがまともなメリットを説明できたことがない
大抵、「あうあうー省エネがーあつさがー」とか意味不明でとっくに論破されたことを繰り返すだけ まあ有り得ないだろうけど、仮にサマータイムが導入されたとして、なぜ時計やパソコンやスマホの時間を
合わせなきゃならんの？そんなの無視してほっときゃいいじゃん >>715
省力化のためにコンピュータ導入してシステム動かすのは必要だよ
でなきゃ人手不足なのに人をたくさん雇うハメになる >>715
反対派の何割かは世の中に存在する全ての時計替えなきゃと思ってるよなw
欧州だって公園の時計なんかはずれっぱなしだっつーの >>708
なんで増えるんだよ。
夕方は時間が元に戻ると思ってるのか？ Windowsはサマータイム対応だから事前アップデートで問題なく作動するな。
テレビは番組予約が狂うからどうするんだろうな。
旧型のアップデートとかメーカーが無くなってたりして不可能だし。 >>717
変えなくてもいいけど変わってないと不便だろうな
まあそういうのを考えるのも不毛なので導入しなくていいですよ >>715
鉄道のダイヤやらATMやら店の営業時間やらが全て2時間ずれててもいいんならそれでいいけどな。 ﾊﾟｿｺﾝは合わせなきゃいけないというより、ＯＳによって強制的に合わせられるんだよ
合わせたくなくても
ＯＳﾒｰｶｰが気を利かしてｻﾏｰﾀｲﾑありなしを選べるようにしてくれるといいんだけどね
それなら関係各社統一してｻﾏｰﾀｲﾑなしを選んでおけばｼｽﾃﾑ改修不要（罰則があるかは知らんが）
ただ、ﾃﾞｰﾀ連携してる関係各社のうちどこか１つでも裏切ると改修が必要
また、「うちはｻﾏｰﾀｲﾑ無視してます」って客が承知してくれないとﾄﾗﾌﾞﾙになる
切替日にﾊﾞｯﾁ含め完全に休業にでき、かつ前後を跨いだﾃﾞｰﾀの時間計算が不要な会社なら、
どっちにしろ影響ない
ｽﾏﾎはどうせ自動だろうけど、時計は、駅の時計とｽﾞﾚてると、電車の時間間違えるかも >>722
タイムゾーンを韓国あたりに設定すればいいんじゃね？ 時間や日にちの計算に
OSだDBの組み込みのAPIだ関数を使って
作ってるシステムが多いだろうから
windowsだsqlserverだOracleだに強制的にサマータイムバッチがあたったら、
日本社会が終わるかもな 世論誘導でサマータイム後押しの朝日新聞では
配達員が寝不足で交通事故や過労死 役所の仕事を創造してデータや日立富士通NECIBMアクセンチュアとかの丸投げ会社へ利益供与するだけだからな
これを後進国といわずしてどうする 金融はじめとして、システム使う側は不要なコストが発生するから嫌なはずなんだが
何処の業種がやりたがってんのかね 今回の会長は日立か
前回はキャノンだったな
機械や化学の時は導入なんて自爆は言わないよな ここまで野党のコメント一切なしw
野党も諸手を挙げての賛成なのかよwww トンキン開催に協力したトンキンとジミンに投票した奴らの責任が重罪 森の家の時計と腕時計だけ何時間がずらせばすべて解決だろ。
費用もゼロ。 >>717
オリンピックに来た外国人の目にとまるんだぞ
どう説明するんだ？ >>738
外国だって止まってるだろ
駅とかマストなとこだけでいいんだよ >>733
実際日大を介して繋がりそうなんじゃなかったっけ
森元まで飛び火しまくって裏でも二度と復活出来ないくらいになればきっと平和…
文春頑張れ >>722
Windows10だと「夏時間を自動的に調整する」という項目があってオン／オフを選べるよ >>741
あほんとだ、それ使う企業が多いかもな
連携先の少ない中小なら
ということは、既に欧米でもそういう要望があるんだな >>741
Windowsに「2時間」のサマータイム設定はありません >>743
いや、レジストリで設定できるようになっている
日本の時間の場合は仮の数字として1が入ってて、開始日終了日が設定されていないだけ
電波時計はそういった設定がないから1時間に決め打ちとなってるみたいだけどね 全般的にｻﾏｰﾀｲﾑ無視を選んだのに、経営者が急にｻﾏｰﾀｲﾑでの時間帯別集計が見たいとかねｗ
小売や飲食はそうなるだろうな
しかも年中無休２４時間が多い（少なくとも配送は深夜に動く） >>715
無視したいけど、システムのどこかの機器で外部の時刻情報を触りに行くようなのがあったら詰む。
完全にクローズドなら良いけど。ブリッジ経由で外部からデータ来るとか、末端の機器が公衆回線の仮想ネットワークだったりして、末端の時刻補正が外部依存してるとか。 >>739
店屋の時計が旧時刻のままで、ゆっくり飯食ってたら競技の開始に間に合わなかった、
とかの苦情はどうするんだ？
「自己責任です」で突っぱねるのか？ >>747
外国に行って同じ苦情が通用すると思うか？
質問に質問で返して申し訳ないが >>749
だからサマータイムなんてやらなきゃいいだけ
メリットが無いのにやるなよ ひとくちに時間をずらすといっても
ずらし方は千差万別
欧米のサマータイムは夜中の1時間を2度繰り返して1日を水増しするけど
昔の日本のサマータイムは23時59分の次を24時0分とし24時59分の次を0時0分とするやり方だったらしい
時刻を巻き戻す代わりに突き抜ける >>750
メリット
俺の金は一円も減らないうえに負の方向だろうが金が動けば景気は刺激する
経済オンチには理解できんだろう みずほ完成したばっかりなのにまたデスマーチなんかwwwww
カワイソスwwww >>755
そんな穴を掘って埋めるようなことにカネを動かしてもなんの資産にもならんで借金が増えるだけやろ 森更迭って、現状の制度では誰も出来ないのか？
いやマジで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
