【東京五輪】サマータイムはデメリットだらけ 「猛プッシュ」森喜朗に菅長官も困った システム改修に「4年」...IT後進国転落も？★6
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※たまたまスレです
2020年の東京五輪・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長が、夏の時間を繰り上げるサマータイム（夏時間）を猛プッシュしている。
これまでも、省エネを目的とするサマータイムの議論はたびたび盛り上がっては立ち消えになってきたが、今回の目的は「猛暑対策」。政府与党が「本格検討に入った」と報じられたのに続いて、安倍晋三首相は森氏らとの会談で、まずは自民党内で議論する意向を示したという。ただ、導入には様々なハードルや、健康被害などデメリットが指摘されており、菅義偉官房長官は現時点では「国民の皆さんの日常生活に影響を生じる」と慎重姿勢だ。
「日が高くなる前にレースを終えることができる」？
森氏は2018年7月27日に安倍氏と会談し、サマータイムの法整備を要望。これを受ける形で、産経新聞は8月6日の1面トップ（東京本社最終版）で、政府・与党が夏の時間を2時間繰り上げるサマータイムについて「本格検討に入った」と報じた。記事では、
「導入すれば、午前7時スタート予定のマラソンが、もっとも涼しい午前5時スタートになり、日が高くなる前にレースを終えることができる」などと説明されている。
ただ、菅義偉官房長官は8月6日午前の会見で、
「報道は承知しているが、政府としてサマータイム導入を目指すとの方針を決定した事実はない」
とした上で、サマータイム導入には
「暑さ対策の一環としての提案として受け止めているが、国民の皆さんの日常生活に影響を生じるものであり、大会までの期間があと2年と限られていることもある」
と消極的。さらに、
「いずれにしても暑さ対策については、競技の開始時間の前倒しをし、さらには沿道の緑化や路面の温度を抑制する舗装などの取り組みを進めており、ハード・ソフトの面から総合的な対策を徹底的に取り組んでいきたい」
と述べ、暑さ対策としてのサマータイム導入は優先順位が低いことをにじませた。
改修に「4年」はかかり...IT後進国転落も！？
確かに菅氏が指摘しているように、「日常生活」への影響は大きい。やはり導入の機運が高まった08年、日本睡眠学会は反対する声明を発表している。サマータイム導入で早起きになる一方で「早寝」にはなりにくく、睡眠時間が短くなって健康被害につながる、というのがその理由だ。声明では、04〜06年に札幌商工会議所が主導して行った模擬サマータイム（フレックスタイム）に参加した人へのアンケート調査では、従業員の20％〜40％が睡眠不足、体調の悪化を訴えたことから、サマータイム導入による健康被害で、年に1350億円の経済損失が発生すると試算した。
健康被害以外に、「あと2年」という時間的制約も大きなハードルだ。コンピューターシステムの対応が間に合わない可能性があるからだ。国産OS「TRON」を開発したことで知られる坂村健・東洋大教授は、08年6月の毎日新聞への寄稿で、00年になるとコンピューターシステムに不具合が起きるとされた「2000年（Y2K）問題」を引き合いに、サマータイムを「意図的Y2K問題」だと指摘。
「Y2Kの時の経験からして、制度の導入決定から4年程度はシステム改修にかけるべき」
だと主張し、
「さらに、貴重な技術者をはりつける4年はIT分野において日本に決定的な後れを取らせるかもしれない」とも訴えた。
韓国もソウル五輪で導入したが
そんな中でも、森氏は8月7日午前、再び首相官邸を訪れて安倍氏にサマータイム導入を要請。森氏らが記者団に明らかにしたところによると、安倍氏は「まずは（自民）党で先行してやってほしい」などと話したという。
ただ、菅官房長官は直後の会見で、前日と同様の導入に否定的な答弁を繰り返し、安倍氏から検討に向けた指示があったかどうかについては
「個別の会談に言及することは差し控えたい」とするにとどめた。
実は韓国でも五輪を理由にサマータイムが導入されたことがあったが、ほどなく廃止されている。導入されたのはソウル五輪を翌年に控えた1987年で、その理由は
「放送主幹社である米国NBCから一銭でも中継権料を取るため、人気種目の試合時間を米国の夜の時間帯に合わせなければならず、そのためには1時間でも多く時差を調整する必要があった」（韓国・中央日報）というもの。
1989年に廃止された理由も「経済的な結びつきが強い日本が導入していなかったため、商取引に支障が生じる事例が多発した」（読売新聞）
2018/8/ 7 17:03
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/08/07335720.html?p=all
★1が立った時間 2018/08/08(水) 07:29:22.36
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533743058/ 無理やり通して、五輪が済んだら
やはり国民に受け入れられずサマータイムやめますって
シナリオか。そうウィキに書かれてレガシー >>798
導入されても俺は従わねーよw
お前らも奴隸じゃなきゃ抵抗せいよ >>811
来年には問題が表層化しないように上部だけ取り繕って、
「それ見たことか。どんなもんじゃい！」と、森元のご機嫌を取らなくちゃならない。
そこで森元が死んでくれれば、サマータイムは即撤回できるが、
まだ生き長らえるようなら、五輪は無事では済まないよ。
日本中でトラブル続発で、安倍は連日虚ろな目で譫言のように「under control」を繰り返す羽目になる。 東京五輪を札幌でやれば、すべて解決。
外人には、東京と札幌の違いは分からない 上の命令に逆らうとは何事か
出来ないって回答は無いんだよ サマータイム導入に成功した国はない
導入したら廃止が既定路線
かつて外国で経験した事を書くと
時差対応は間に合っても破壊された日常スケジュールの再構築はサマータイム導入してからが本番
サマータイム導入は、何百年と積み重ねて得た社会の日常、秩序を壊す事を痛感する
コンピュータが組織の生産に介入する様になった状況では、新たな日常への再構築は途方もなく大変
毎年スケジュール変更対応してメインテナンス状態が延々と続く
身近な事では取引先とのスケジュール、視野を広げれば社会の新たな日常がどうなるか？を見極めるのが大変
健康問題への対処、新たな日常スケジュールの価値観の不一致等問題が増殖する
一番苦労するのは、固まらない日常スケジュールの中起きる問題に対応する中間管理職と現場
かつての日常、秩序の方がイイという声が必ず大きくなる
導入したら廃止の声が高まるのがサマータイムの既定路線
それを知らない無知な政治家が問題 これに反対する野盗の声が聞こえない
終わってんなこの国 一部のやる気のないアイティ連中が文句を言ってるだけ
朝早く仕事して早く帰ろうってはなし 小池が都合のいいところだけオールジャパン言ってんだから
最低限マラソンと競歩は北海道でやればいい
サマータイム導入に関し五輪前面に出すと理解して無い層が無責任に賛成する
既にあたかも多数操作しやがって胸糞悪いわ 選手も熱中症で死んでもいい覚悟で参加しろよ。
なんでお前らのくだらねえ競技に基幹のシステム動かさなきゃなんねえんだよ。 >>710
君が書いてることはどれも
メリットの前にかき消されるくらい弱いなーと思うよ。
大手企業の役員クラスと議論したことあるかい？ 「外国選手は、たかが40℃でフルマラソン走っただけでダウンする根性なし」
まさか本気でこんな… >>826
何のメリットが？こじつけ以外なんもないじゃん。 IT後進国て現状のことじゃん
サマータイム導入で未開国家まで逆戻りか
麻生、お上は言ってることとやってることが違うよなw 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.979
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>828
俺が詳細知るかよw
7500億の経済効果あるんだろ
経産省、環境省、経団連が推してるんだからそれなりの根拠あってのことなんだろ
要は儲かる奴がいるってこと
健康被害で人が死のうが奴らには関係ないんだよ。
現にたくさんの人が毎月やってる交代勤だけを理由に労災認定なんてされてないだろ。
それが年1回の2時間変更でどうやって健康被害との因果関係結び付けられらと思うんだよ。 海外の政治の話なんか聞いてると日本なんててんでレベルが低くてやんなるね 老害の思い付きで兵隊がバタバタ死ぬ
先の戦争から何も学んでないクソジジイだぬ >>813
そりゃそうだ
誰がサマータイム導入した愚か者の案に賛成するかよ >>1
IT人口が少なくて困ってるとかほざくなら、こういう人材の無駄遣いからやめたら？ばかじゃねーの？
もっと国際競争力を高める産業に投入しろよ。1時間早まったって、一番暑いのは午後2時なんだから状況は何にも変わらねーよ。だから役所はズレてるんだよ。 森さん15年くらい前に首相やってたからなw
首相やってた時も、今と変わらず、トンチンカンな発言と行動が物議を醸したw
日本終わると思ったくらいw マラソンのためいうなら
その日午前3時スタートとかにすればいいだけだろうが
余計なことするな馬鹿森 お神の提言にケチを付けるのは赤か売国奴
森元、総理もおっしゃる様に
サマータイムをやれば、夏涼しく快適になるし
一日の時間が長くなり、仕事も沢山出来るし、就業後スポーツで汗を軽く流し、成人学校で勉強し夜が更けたら仲間と飲み会、最高の有効利用ができる
更には恋人も出来るし、宝くじも当たる、良いことだらけ
百合子も後方支援で岩盤に穴を開けて水をダダもれさせて頭に打ち水だ おまえら底辺は黙って安倍総理に従ってればいいんだよ
馬鹿は考えるな 会社やイベントそれぞれで開始時期を朝早く設定して対応するしかないね スタートを１8時のすれば良いだけの話なのに、なんでサマータイムの議論になっちゃうのか疑問。 >>1
さっぱりわかんねえ、誰のため？
狭い日本のサマータイム・ブルース・・・ 老害の無茶をガースーが止めてるみたいなシナリオで宣伝してるけど
ガースーが本当に問題を理解してて止める気あったら
まず自民党内から馬鹿発言が続出したりしないんだよなぁ
選挙の時は表現規制に反対ですキリッとか言って立候補しといて
法案裁決時には悠々と賛成するいつもの自民党のファッション反対 >>845
実際、持ってる技術や技能を持ってる人材、あとセンスに富んだ経営者はそれなりにいる。
問題は、そういう連中を国が潰すような政策しかしてこなかった事。ホリエモンが良い例。 >>1
そもそも何故に森喜朗みたいな馬鹿に会長職を与えたんだ？ プレミアムなんとかとかシャイニングなんとかで国費を無駄遣いした奴をクビにしてからにしようか 森喜朗は早稲田になぜかラグビー枠で入ったがもともと素人だったのですぐ辞めた
早稲田も辞めるべきだったのに強引に居座って卒業 >>7
マジでそう思ってそう
スイッチ一つでどうにかなると思ってそう >>851
官邸御用達の自称ITジャーナリスト様が>>7のレベルですし ■日本のスケジュール
2019年05月01日 新元号切り替え ←ここで混乱
2019年06月01日 サマータイム導入リハーサル開始！ ←ここで混乱
2019年07月 台風（9月まで） ←ここで混乱
2019年8月前後 参議院選挙 ←ここで混乱
2019年08月31日 サマータイム導入リハーサル終了！ ←ここで混乱
2019年10月01日 消費税10% ←ここで混乱
2020年06月01日 サマータイム本番スタート！ ←ここで混乱
2020年07月 台風（9月まで） ←ここで混乱
2020年07月 東京都知事選（第一日曜？） ←ここで混乱
2020年07月24日 東京五輪（〜08月09日までの17日間） ←ここで混乱
2020年08月31日 サマータイム本番終了！ ←ここで混乱
混乱から始まる新元号時代っていいの？
そんなに混乱させてテロるつもりかよｗ
混乱を避けようと崩御ではなく生前退位を選んだ平成天皇の意思に反するのでは？
>>850
早稲田はもともと教員の馬鹿子弟が潜り込む大学だったがまあ裏口だろうな 事故や健康被害が増え経済損失額を明示すれば実行はできない >>847
カネ
土建屋とかBとか
野中二世
どっかで断ち切らなきゃ
日本の凋落は止まらない。 今回のサマータイム導入に関しての現状
反対
共産党小池、社民党、朝日新聞
懐疑
自民党菅、立民枝野 、毎日新聞、産経新聞
賛成
自民世耕、遠藤、安倍 、船田元、維新松井（恒久的な場合）： 元議員 中田宏
安倍氏は自民党での対応責任者として超推進派の遠藤氏を任命したので
賛成の意志ありとしています。 >>857
原発と一緒
デメリットは
無かったこと
にする。
帝国陸軍時代と変わらない。 軽減税率にしても、簡単なシステムも作れない馬鹿しかいない日本の理系。 森元総理はきちんと国民に対して会見してサマータイムの必要性を言わないと
屋外競技は北海道でという話があるが，東京都内でやるからこそ東京オリンピックになる
これは東京都にとってレガシィの崩壊に繋がるから都外ではやらない，それが都民の総意だと
だから日本国民はその気持ちを汲み取ってサマータイム実施に協力して欲しいと >>863
サマータイムだと夕方の競技で死人出るぞ
スケジュールずらすのが正解さ
サマータイムは日本を滅ぼしたい連中が進めているんだろ >>861
金と時間さえあれば作れる奴は一杯いるけど
金と時間が一番足りてないていう ぶっちゃけ十分な金と時間くれるなら技術者サイドとしては喜んで対応しますがね >>866
いやこれからの新規システムはサマータイム対応、ならともかく、何十年物のシステムの改修できる人は退職済だったりして対応できないよ。
改修できるとしても、企業の競争力を高める重要な案件を止めて、こんな意味のない対応するとか悪夢だ。
技術的にも面白くないし、個人的にはやれと命令されても適当にサボって他のことやるわ。 >>866
SEの端くれだけど
こんなクソみたいな仕事は費用を倍貰ってもやりたくないな >>869
当然そういう案件は特別価格を山ほど払ってくれるのが前提だよｗ
実際には客側だって一文にもならない改修だしめちゃくちゃ払い渋られそうだが こいつのことを老害って言う奴はわかってないな
若い時から害でしかなかった
政治家の周りにいる人間といえば政治秘書官だけど
こいつって若い頃はヤクザの親衛隊を周りに置いてたからな サマータイムやめろ！！
サマータイムやめろ！！
サマータイムやめろ！！
サマータイムやめろ！！
森はさっさと首にしろ！ 賛成派て、無知で意識高い年寄り連中が斜め上から欧米では！みたいな講釈垂れて
メリット、デメリット、コスト、プロフィットの具体的な話しになると全く耳貸さないで
あれやな戦中の特攻精神やな
そりゃ日本負けるわマジ >>875
いや「いわゆる意識高い系老人」はまだ一年でいきなり導入は無理やろってのが分かってる部類
むしろ今回は意識高い系と対立する保守系老害が突き抜けてヤバい。あいつら本当に何も考えないから >>875
特攻より酷いのは お国の為って 訳でもなく ただの無駄死に >>861
技術的に作れないなんて話はしてない
わかってねーな >>871
「特別価格」の価格交渉だけで１年かかりそうだなｗ
対応するたって日本の全企業が対応なんて不可能だろ。人いないよ。
よそから人引っ張ってきたってなんのシステムですか？ってとこから始まるわけで間に合うわけない。
そもそもどういう対応すりゃいいのか（接続先がどうするから、こっちはどうするのか）のすり合わせだけで気が遠くなる。
日本の全企業いっせい縄跳びがどうやって可能と思ったのか、起案した奴に聞きたい。 >>879
金だけでなく時間もくれるのが前提だよ！実施要項が確定して仕様検討開始から5年くらい？ｗ
ロケールの分かる人材のアサインまで考えると5年でもきついかもしれんなぁ 細かいですけど、サマータイムにかかる費用はそれぞれの企業が負担でしょうかね
もしくは税金から補助するのかな？
サマータイム増税はあかんよ意味分からん 物事の理屈も判らないのに
欧米はやっている！だからやろう！
死ねば良いのに 政治家は誰かやりたい・できるって言うから、表に出て号令かけてるだけだろ。
今回やりたいやつ、できると言ったやつ誰なんだよ。放送権買ったNHKか？経団連会長出してる日立か？ IT技術者たちが疲労困憊頓死するほどIT需要が逼迫するんだよ
キックバックいくらよ
そりゃ笑いが止まらない罠
国民の大迷惑が
会長の大儲け >>882
ロケール・・・？
>>83
企業負担の場合、やらない・できないケースが出てくるよね。その場合の罰則が気になる。
相当きつい罰則にしないと、やらないほうが得になってしまう。
対応しない企業と接続している企業は両対応するのか、じゃあいくらかかるのか・・ってNW接続してる企業全体で検討進めるとか無理ｗ
税金補助の場合、いくら掛かるのか妥当性判断する組織をつくるのか（どうやって？）、入札するのか（既存ベンダ以外できるわけない） >>810
現役時代からサメの脳ミソ言われてた森を納得させるなら、物理（暴力）しかねーだろが
誰がじーさんに暴力振るいたいつーんだよ >>846
ホリエモンは経済犯だろ
原資無しで会社買い転がしてたんだろ >>890
Ja_jpとかのアレだろ
882の文脈は分からんけど 一部の特定業界に特需・利権が発生する（見込み）→法律をつくる
なんか、こんな感じの法案成立が多いような気がする
これでいいのかニッポン >>895
経団連の推進してる連中も大混乱で残業の利益なんて遥かにうわまわる損害くらいそう。 >>893
ひろゆきは 海外だから 関係ないと思ってそう
状況 眺めて楽しんでそう >>896
持ち出しが大きいのに喜んでる意味がわかりません
経費払って利益も出無いというのに
そもそも利益が出るという試算の裏も取れて無いでしょう キチガイ老害がいつまでも首を突っ込んでくる、気色悪い国日本。
子ネズミとかこいつみたいな・・・。 官僚も政治家もシロアリみたいなもんだな
ちょっとずつかじってウマーしてるうちに寄生している家を食いつぶしてしまう パヨクは政府のやる事反対するのが仕事だから無視すればいい >>898
コストとメリット計算した奴が表に出てこんと話にならないね。きっちりシメとかないと後々ためにならん。
謎の不審死じゃなくて社会的に制裁を加えるべき。 転落も何も日本は既に後進国なんだが
しかもITだけじゃなく一切の技術で後進国 月500万、末端の技術者に部長クラスの権限、これくらいは必要だな >>755
あ、この人知ってる
1兆円かけて7000億円儲けようって評論家だよね >>897
ひろゆきは、やってるネットゲームでバグ起こるのをいちばん心配してる。
あとは世間の混乱なんてしらねー。 サマータイムやると、経済被害だけじゃなく、健康被害がふえる。
時間だけ変えても、実質の入眠時刻はそう変えられるものじゃなく、
起床時間だけが早くなって、睡眠不足になる。
２週間ほどで体が順応してきて、慣れたと思ったら、また元の時間に戻る。
夏のくそ暑いときに、こんなことやってたら、確実に体調不良招くわな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
