【東京五輪】サマータイムはデメリットだらけ 「猛プッシュ」森喜朗に菅長官も困った システム改修に「4年」...IT後進国転落も？★6
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
※たまたまスレです
2020年の東京五輪・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長が、夏の時間を繰り上げるサマータイム（夏時間）を猛プッシュしている。
これまでも、省エネを目的とするサマータイムの議論はたびたび盛り上がっては立ち消えになってきたが、今回の目的は「猛暑対策」。政府与党が「本格検討に入った」と報じられたのに続いて、安倍晋三首相は森氏らとの会談で、まずは自民党内で議論する意向を示したという。ただ、導入には様々なハードルや、健康被害などデメリットが指摘されており、菅義偉官房長官は現時点では「国民の皆さんの日常生活に影響を生じる」と慎重姿勢だ。
「日が高くなる前にレースを終えることができる」？
森氏は2018年7月27日に安倍氏と会談し、サマータイムの法整備を要望。これを受ける形で、産経新聞は8月6日の1面トップ（東京本社最終版）で、政府・与党が夏の時間を2時間繰り上げるサマータイムについて「本格検討に入った」と報じた。記事では、
「導入すれば、午前7時スタート予定のマラソンが、もっとも涼しい午前5時スタートになり、日が高くなる前にレースを終えることができる」などと説明されている。
ただ、菅義偉官房長官は8月6日午前の会見で、
「報道は承知しているが、政府としてサマータイム導入を目指すとの方針を決定した事実はない」
とした上で、サマータイム導入には
「暑さ対策の一環としての提案として受け止めているが、国民の皆さんの日常生活に影響を生じるものであり、大会までの期間があと2年と限られていることもある」
と消極的。さらに、
「いずれにしても暑さ対策については、競技の開始時間の前倒しをし、さらには沿道の緑化や路面の温度を抑制する舗装などの取り組みを進めており、ハード・ソフトの面から総合的な対策を徹底的に取り組んでいきたい」
と述べ、暑さ対策としてのサマータイム導入は優先順位が低いことをにじませた。
改修に「4年」はかかり...IT後進国転落も！？
確かに菅氏が指摘しているように、「日常生活」への影響は大きい。やはり導入の機運が高まった08年、日本睡眠学会は反対する声明を発表している。サマータイム導入で早起きになる一方で「早寝」にはなりにくく、睡眠時間が短くなって健康被害につながる、というのがその理由だ。声明では、04〜06年に札幌商工会議所が主導して行った模擬サマータイム（フレックスタイム）に参加した人へのアンケート調査では、従業員の20％〜40％が睡眠不足、体調の悪化を訴えたことから、サマータイム導入による健康被害で、年に1350億円の経済損失が発生すると試算した。
健康被害以外に、「あと2年」という時間的制約も大きなハードルだ。コンピューターシステムの対応が間に合わない可能性があるからだ。国産OS「TRON」を開発したことで知られる坂村健・東洋大教授は、08年6月の毎日新聞への寄稿で、00年になるとコンピューターシステムに不具合が起きるとされた「2000年（Y2K）問題」を引き合いに、サマータイムを「意図的Y2K問題」だと指摘。
「Y2Kの時の経験からして、制度の導入決定から4年程度はシステム改修にかけるべき」
だと主張し、
「さらに、貴重な技術者をはりつける4年はIT分野において日本に決定的な後れを取らせるかもしれない」とも訴えた。
韓国もソウル五輪で導入したが
そんな中でも、森氏は8月7日午前、再び首相官邸を訪れて安倍氏にサマータイム導入を要請。森氏らが記者団に明らかにしたところによると、安倍氏は「まずは（自民）党で先行してやってほしい」などと話したという。
ただ、菅官房長官は直後の会見で、前日と同様の導入に否定的な答弁を繰り返し、安倍氏から検討に向けた指示があったかどうかについては
「個別の会談に言及することは差し控えたい」とするにとどめた。
実は韓国でも五輪を理由にサマータイムが導入されたことがあったが、ほどなく廃止されている。導入されたのはソウル五輪を翌年に控えた1987年で、その理由は
「放送主幹社である米国NBCから一銭でも中継権料を取るため、人気種目の試合時間を米国の夜の時間帯に合わせなければならず、そのためには1時間でも多く時差を調整する必要があった」（韓国・中央日報）というもの。
1989年に廃止された理由も「経済的な結びつきが強い日本が導入していなかったため、商取引に支障が生じる事例が多発した」（読売新聞）
2018/8/ 7 17:03
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/08/07335720.html?p=all
★1が立った時間 2018/08/08(水) 07:29:22.36
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533743058/ >>7
マジでそう思ってそう
スイッチ一つでどうにかなると思ってそう >>851
官邸御用達の自称ITジャーナリスト様が>>7のレベルですし ■日本のスケジュール
2019年05月01日 新元号切り替え ←ここで混乱
2019年06月01日 サマータイム導入リハーサル開始！ ←ここで混乱
2019年07月 台風（9月まで） ←ここで混乱
2019年8月前後 参議院選挙 ←ここで混乱
2019年08月31日 サマータイム導入リハーサル終了！ ←ここで混乱
2019年10月01日 消費税10% ←ここで混乱
2020年06月01日 サマータイム本番スタート！ ←ここで混乱
2020年07月 台風（9月まで） ←ここで混乱
2020年07月 東京都知事選（第一日曜？） ←ここで混乱
2020年07月24日 東京五輪（〜08月09日までの17日間） ←ここで混乱
2020年08月31日 サマータイム本番終了！ ←ここで混乱
混乱から始まる新元号時代っていいの？
そんなに混乱させてテロるつもりかよｗ
混乱を避けようと崩御ではなく生前退位を選んだ平成天皇の意思に反するのでは？
>>850
早稲田はもともと教員の馬鹿子弟が潜り込む大学だったがまあ裏口だろうな 事故や健康被害が増え経済損失額を明示すれば実行はできない >>847
カネ
土建屋とかBとか
野中二世
どっかで断ち切らなきゃ
日本の凋落は止まらない。 今回のサマータイム導入に関しての現状
反対
共産党小池、社民党、朝日新聞
懐疑
自民党菅、立民枝野 、毎日新聞、産経新聞
賛成
自民世耕、遠藤、安倍 、船田元、維新松井（恒久的な場合）： 元議員 中田宏
安倍氏は自民党での対応責任者として超推進派の遠藤氏を任命したので
賛成の意志ありとしています。 >>857
原発と一緒
デメリットは
無かったこと
にする。
帝国陸軍時代と変わらない。 軽減税率にしても、簡単なシステムも作れない馬鹿しかいない日本の理系。 森元総理はきちんと国民に対して会見してサマータイムの必要性を言わないと
屋外競技は北海道でという話があるが，東京都内でやるからこそ東京オリンピックになる
これは東京都にとってレガシィの崩壊に繋がるから都外ではやらない，それが都民の総意だと
だから日本国民はその気持ちを汲み取ってサマータイム実施に協力して欲しいと >>863
サマータイムだと夕方の競技で死人出るぞ
スケジュールずらすのが正解さ
サマータイムは日本を滅ぼしたい連中が進めているんだろ >>861
金と時間さえあれば作れる奴は一杯いるけど
金と時間が一番足りてないていう ぶっちゃけ十分な金と時間くれるなら技術者サイドとしては喜んで対応しますがね >>866
いやこれからの新規システムはサマータイム対応、ならともかく、何十年物のシステムの改修できる人は退職済だったりして対応できないよ。
改修できるとしても、企業の競争力を高める重要な案件を止めて、こんな意味のない対応するとか悪夢だ。
技術的にも面白くないし、個人的にはやれと命令されても適当にサボって他のことやるわ。 >>866
SEの端くれだけど
こんなクソみたいな仕事は費用を倍貰ってもやりたくないな >>869
当然そういう案件は特別価格を山ほど払ってくれるのが前提だよｗ
実際には客側だって一文にもならない改修だしめちゃくちゃ払い渋られそうだが こいつのことを老害って言う奴はわかってないな
若い時から害でしかなかった
政治家の周りにいる人間といえば政治秘書官だけど
こいつって若い頃はヤクザの親衛隊を周りに置いてたからな サマータイムやめろ！！
サマータイムやめろ！！
サマータイムやめろ！！
サマータイムやめろ！！
森はさっさと首にしろ！ 賛成派て、無知で意識高い年寄り連中が斜め上から欧米では！みたいな講釈垂れて
メリット、デメリット、コスト、プロフィットの具体的な話しになると全く耳貸さないで
あれやな戦中の特攻精神やな
そりゃ日本負けるわマジ >>875
いや「いわゆる意識高い系老人」はまだ一年でいきなり導入は無理やろってのが分かってる部類
むしろ今回は意識高い系と対立する保守系老害が突き抜けてヤバい。あいつら本当に何も考えないから >>875
特攻より酷いのは お国の為って 訳でもなく ただの無駄死に >>861
技術的に作れないなんて話はしてない
わかってねーな >>871
「特別価格」の価格交渉だけで１年かかりそうだなｗ
対応するたって日本の全企業が対応なんて不可能だろ。人いないよ。
よそから人引っ張ってきたってなんのシステムですか？ってとこから始まるわけで間に合うわけない。
そもそもどういう対応すりゃいいのか（接続先がどうするから、こっちはどうするのか）のすり合わせだけで気が遠くなる。
日本の全企業いっせい縄跳びがどうやって可能と思ったのか、起案した奴に聞きたい。 >>879
金だけでなく時間もくれるのが前提だよ！実施要項が確定して仕様検討開始から5年くらい？ｗ
ロケールの分かる人材のアサインまで考えると5年でもきついかもしれんなぁ 細かいですけど、サマータイムにかかる費用はそれぞれの企業が負担でしょうかね
もしくは税金から補助するのかな？
サマータイム増税はあかんよ意味分からん 物事の理屈も判らないのに
欧米はやっている！だからやろう！
死ねば良いのに 政治家は誰かやりたい・できるって言うから、表に出て号令かけてるだけだろ。
今回やりたいやつ、できると言ったやつ誰なんだよ。放送権買ったNHKか？経団連会長出してる日立か？ IT技術者たちが疲労困憊頓死するほどIT需要が逼迫するんだよ
キックバックいくらよ
そりゃ笑いが止まらない罠
国民の大迷惑が
会長の大儲け >>882
ロケール・・・？
>>83
企業負担の場合、やらない・できないケースが出てくるよね。その場合の罰則が気になる。
相当きつい罰則にしないと、やらないほうが得になってしまう。
対応しない企業と接続している企業は両対応するのか、じゃあいくらかかるのか・・ってNW接続してる企業全体で検討進めるとか無理ｗ
税金補助の場合、いくら掛かるのか妥当性判断する組織をつくるのか（どうやって？）、入札するのか（既存ベンダ以外できるわけない） >>810
現役時代からサメの脳ミソ言われてた森を納得させるなら、物理（暴力）しかねーだろが
誰がじーさんに暴力振るいたいつーんだよ >>846
ホリエモンは経済犯だろ
原資無しで会社買い転がしてたんだろ >>890
Ja_jpとかのアレだろ
882の文脈は分からんけど 一部の特定業界に特需・利権が発生する（見込み）→法律をつくる
なんか、こんな感じの法案成立が多いような気がする
これでいいのかニッポン >>895
経団連の推進してる連中も大混乱で残業の利益なんて遥かにうわまわる損害くらいそう。 >>893
ひろゆきは 海外だから 関係ないと思ってそう
状況 眺めて楽しんでそう >>896
持ち出しが大きいのに喜んでる意味がわかりません
経費払って利益も出無いというのに
そもそも利益が出るという試算の裏も取れて無いでしょう キチガイ老害がいつまでも首を突っ込んでくる、気色悪い国日本。
子ネズミとかこいつみたいな・・・。 官僚も政治家もシロアリみたいなもんだな
ちょっとずつかじってウマーしてるうちに寄生している家を食いつぶしてしまう パヨクは政府のやる事反対するのが仕事だから無視すればいい >>898
コストとメリット計算した奴が表に出てこんと話にならないね。きっちりシメとかないと後々ためにならん。
謎の不審死じゃなくて社会的に制裁を加えるべき。 転落も何も日本は既に後進国なんだが
しかもITだけじゃなく一切の技術で後進国 月500万、末端の技術者に部長クラスの権限、これくらいは必要だな >>755
あ、この人知ってる
1兆円かけて7000億円儲けようって評論家だよね >>897
ひろゆきは、やってるネットゲームでバグ起こるのをいちばん心配してる。
あとは世間の混乱なんてしらねー。 サマータイムやると、経済被害だけじゃなく、健康被害がふえる。
時間だけ変えても、実質の入眠時刻はそう変えられるものじゃなく、
起床時間だけが早くなって、睡眠不足になる。
２週間ほどで体が順応してきて、慣れたと思ったら、また元の時間に戻る。
夏のくそ暑いときに、こんなことやってたら、確実に体調不良招くわな。 サマータイムといい移民政策といい、政治家は日本人を人間扱いしてないな。
ロボットと同じように考えているのだろう。
政策に血が通ってない。 働いてるお母さんも多いのに、朝の30分遅いだけでも助かるのに、早くなるだと？殺す気かw >>913
サマータイム終わる時は2時間も遅く起きてよくなるよw >>910
早朝の生放送のために生活リズムを変えているアナウンサーですら大変だと言ってるのに、
それを国民全員に強いる政策がサマータイムｗ >>913
確かに弁当作ってる母親は負担かもな、欧米とは生活習慣違うしな >>899
たったら5千億円の金を惜しんで…
とか言った奴だよね。
誰に頼まれたか知らんが、オリンピック
のために、国民に迷惑かけまくり。
いつまで政界に関与してんだろ、この人。 日本人は通勤時間も長いんだぞ。欧米のサル真似なんか止めろ。 サマータイムの是非は置いておいて2時間くらいの時間シフトなら2日で慣れる
そうじゃなきゃ数日ごとに昼勤と夜勤が交代する交代勤務なんてやってられない >>919
そういう勤務体系を承知して就職するのはいいのだ。職業選択の自由だ。
しかし、そういうのを望まない人には、選択肢を残さないといけない。 >>919
やってられる人だけがその職を続けているだけ
サマータイムの場合は、睡眠障害になったから辞めるなどという逃げ場がない まず、サマータイプ推進派の遠藤利明が、明日から、サマータイムをやってみればいい。
来月には入院するだろう。 >>762
競技を夜中にやれよ
競技時間だけずらせよ 電車の時刻表が反映ならば しょうがないが
始発時間の変更がなければ 無理 >>7
あぁ、ニシくんのUE4ならボタン一つで移植できる！と同じだな >>925
競技の時刻はアメリカのTVのゴールデンタイムで決まってるからずらせない
ただ開始時刻が朝6時からとかだと交通機関が無かったりして
日本の観客が少ない可能性があるので
サマータイムで時間をずらして8時からとかにしたいだけ >>919
そういう交代勤務は残業がない
早番⇒日勤⇒夜勤と遅い方にずらして夜勤明けの後には休みを入れたりする
交代勤務も経験があるけど残業なしだからそれほど負担は感じなかったよ >>928
マラソンの競技の前日だけお正月みたいに電車終日動かすだけで済むんじゃないかな こんなんでも元総理
ルーピーでも元総理
日本の政治家ってw 例えば6時起きが4時起きになる
そら何日かやれば慣れる
起きれるのと順応できるのは違う
その結果身体にどんな変化が起こるかは実際に継続的に実行しないと分からない
現実に夏時間をやってる（やってた）国で睡眠障害を始めとする健康被害が出たのは事実
これらを理由にやめた国もある
なのにこれを個人の心構えで乗り切れるんだというバカが自民にはいる
恐らく企業経営者にもこんなバカが少なからずいる そういやオリンピック競技場当初1000億円で見積もった奴はちゃんと処分されたのか？
相当の制裁をしておかないと、適当な嘘で意思決定させておいて後戻りできなくなったところで増額させるって手口が繰り返されるぞ。 >>919
いや夜勤はやはり辛いぞ
人間の身体は日光で体内時計を調整するようできてるからな
サマータイムみたいに2時間程度のズレなら昼間日光を浴びるわけだから問題ないけど >>934
文科省という人間の屑の集団に何を期待しているんだよ >>934
官僚や政治家というものは責任を取らないものだからな
日本はそうやって衰退していくんだ ロイターの方は、韓国での例も あげて正確に伝えてるみたいだな
＜抜粋＞
ロイターは、ネット上では早くも反対の声が上がっているとし、サマータイムで始業時間が早まっても
明るいうちから退社できず、結局暗くなるまで働くことになりそうだというソーシャルメディアで
多く見られる反応を紹介している。
さらに実際に1987年と1988年にソウル五輪のためサマータイムを導入した韓国の例にも言及し
1日が長くなったことに適応できないという不満、また海外のテレビ中継のために導入されたことへの
後味の悪さが、多くの人に広がったと解説している。 >>940
> さらに実際に1987年と1988年にソウル五輪のためサマータイムを導入した韓国の例にも言及し
導入推進派の頭の中にあるのはコレか？
でも1980年代と2020年では社会の構造が全然違う
ITが社会インフラになっている今の時代に
新たにサマータイムを導入するために必要となるコストは
30年前の比じゃないよ >>940
なるほど、韓国の実例にならって実施しようとしているのか
しかも理由もそのまんま
ほんとクソな政治家しかいないな 国民はモルモットみたいなもんだな
戦時中と一緒ですわ
体調不良で事故や事故死しても何があったとか、何人死んだとか統計取るんだろ
そんで国会で審議してやっぱ廃案にしましょう、と
誰も責任取らない仕組みだな、安倍も森元も自民も野党も 検討してるだけなのにこのヒステリックぶりは何ナノ？
欧米に行って言ってくればどうですかぁ >>945
首相に検討を陳情するレベルじゃねーよ、新入社員が上司に提案してるレベルかよ、死ねよ、って話。
てか、欧米に何言うの・・・？ 聞きたいことなんかないけど。 >>945
まだこんなこと言ってるｗ
サマータイムを実施しているアメリカでもアリゾナ州は実施してねーんだよ
その理由は「暑いんだからやっても意味ねーだろ！」という全くもって正論
クソ暑い日本でこんな物を検討していることそのものがアホ 明るい２１時に子供へ
「早く寝なさい！」って言わなアカンのか 欧米じゃ見直し廃止の動き
それでも「欧米がやってるから」を根拠にするの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
