【東京五輪】サマータイムはデメリットだらけ 「猛プッシュ」森喜朗に菅長官も困った システム改修に「4年」...IT後進国転落も？★6
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※たまたまスレです
2020年の東京五輪・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長が、夏の時間を繰り上げるサマータイム（夏時間）を猛プッシュしている。
これまでも、省エネを目的とするサマータイムの議論はたびたび盛り上がっては立ち消えになってきたが、今回の目的は「猛暑対策」。政府与党が「本格検討に入った」と報じられたのに続いて、安倍晋三首相は森氏らとの会談で、まずは自民党内で議論する意向を示したという。ただ、導入には様々なハードルや、健康被害などデメリットが指摘されており、菅義偉官房長官は現時点では「国民の皆さんの日常生活に影響を生じる」と慎重姿勢だ。
「日が高くなる前にレースを終えることができる」？
森氏は2018年7月27日に安倍氏と会談し、サマータイムの法整備を要望。これを受ける形で、産経新聞は8月6日の1面トップ（東京本社最終版）で、政府・与党が夏の時間を2時間繰り上げるサマータイムについて「本格検討に入った」と報じた。記事では、
「導入すれば、午前7時スタート予定のマラソンが、もっとも涼しい午前5時スタートになり、日が高くなる前にレースを終えることができる」などと説明されている。
ただ、菅義偉官房長官は8月6日午前の会見で、
「報道は承知しているが、政府としてサマータイム導入を目指すとの方針を決定した事実はない」
とした上で、サマータイム導入には
「暑さ対策の一環としての提案として受け止めているが、国民の皆さんの日常生活に影響を生じるものであり、大会までの期間があと2年と限られていることもある」
と消極的。さらに、
「いずれにしても暑さ対策については、競技の開始時間の前倒しをし、さらには沿道の緑化や路面の温度を抑制する舗装などの取り組みを進めており、ハード・ソフトの面から総合的な対策を徹底的に取り組んでいきたい」
と述べ、暑さ対策としてのサマータイム導入は優先順位が低いことをにじませた。
改修に「4年」はかかり...IT後進国転落も！？
確かに菅氏が指摘しているように、「日常生活」への影響は大きい。やはり導入の機運が高まった08年、日本睡眠学会は反対する声明を発表している。サマータイム導入で早起きになる一方で「早寝」にはなりにくく、睡眠時間が短くなって健康被害につながる、というのがその理由だ。声明では、04〜06年に札幌商工会議所が主導して行った模擬サマータイム（フレックスタイム）に参加した人へのアンケート調査では、従業員の20％〜40％が睡眠不足、体調の悪化を訴えたことから、サマータイム導入による健康被害で、年に1350億円の経済損失が発生すると試算した。
健康被害以外に、「あと2年」という時間的制約も大きなハードルだ。コンピューターシステムの対応が間に合わない可能性があるからだ。国産OS「TRON」を開発したことで知られる坂村健・東洋大教授は、08年6月の毎日新聞への寄稿で、00年になるとコンピューターシステムに不具合が起きるとされた「2000年（Y2K）問題」を引き合いに、サマータイムを「意図的Y2K問題」だと指摘。
「Y2Kの時の経験からして、制度の導入決定から4年程度はシステム改修にかけるべき」
だと主張し、
「さらに、貴重な技術者をはりつける4年はIT分野において日本に決定的な後れを取らせるかもしれない」とも訴えた。
韓国もソウル五輪で導入したが
そんな中でも、森氏は8月7日午前、再び首相官邸を訪れて安倍氏にサマータイム導入を要請。森氏らが記者団に明らかにしたところによると、安倍氏は「まずは（自民）党で先行してやってほしい」などと話したという。
ただ、菅官房長官は直後の会見で、前日と同様の導入に否定的な答弁を繰り返し、安倍氏から検討に向けた指示があったかどうかについては
「個別の会談に言及することは差し控えたい」とするにとどめた。
実は韓国でも五輪を理由にサマータイムが導入されたことがあったが、ほどなく廃止されている。導入されたのはソウル五輪を翌年に控えた1987年で、その理由は
「放送主幹社である米国NBCから一銭でも中継権料を取るため、人気種目の試合時間を米国の夜の時間帯に合わせなければならず、そのためには1時間でも多く時差を調整する必要があった」（韓国・中央日報）というもの。
1989年に廃止された理由も「経済的な結びつきが強い日本が導入していなかったため、商取引に支障が生じる事例が多発した」（読売新聞）
2018/8/ 7 17:03
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/08/07335720.html?p=all
★1が立った時間 2018/08/08(水) 07:29:22.36
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533743058/ 電車の時刻表が反映ならば しょうがないが
始発時間の変更がなければ 無理 >>7
あぁ、ニシくんのUE4ならボタン一つで移植できる！と同じだな >>925
競技の時刻はアメリカのTVのゴールデンタイムで決まってるからずらせない
ただ開始時刻が朝6時からとかだと交通機関が無かったりして
日本の観客が少ない可能性があるので
サマータイムで時間をずらして8時からとかにしたいだけ >>919
そういう交代勤務は残業がない
早番⇒日勤⇒夜勤と遅い方にずらして夜勤明けの後には休みを入れたりする
交代勤務も経験があるけど残業なしだからそれほど負担は感じなかったよ >>928
マラソンの競技の前日だけお正月みたいに電車終日動かすだけで済むんじゃないかな こんなんでも元総理
ルーピーでも元総理
日本の政治家ってw 例えば6時起きが4時起きになる
そら何日かやれば慣れる
起きれるのと順応できるのは違う
その結果身体にどんな変化が起こるかは実際に継続的に実行しないと分からない
現実に夏時間をやってる（やってた）国で睡眠障害を始めとする健康被害が出たのは事実
これらを理由にやめた国もある
なのにこれを個人の心構えで乗り切れるんだというバカが自民にはいる
恐らく企業経営者にもこんなバカが少なからずいる そういやオリンピック競技場当初1000億円で見積もった奴はちゃんと処分されたのか？
相当の制裁をしておかないと、適当な嘘で意思決定させておいて後戻りできなくなったところで増額させるって手口が繰り返されるぞ。 >>919
いや夜勤はやはり辛いぞ
人間の身体は日光で体内時計を調整するようできてるからな
サマータイムみたいに2時間程度のズレなら昼間日光を浴びるわけだから問題ないけど >>934
文科省という人間の屑の集団に何を期待しているんだよ >>934
官僚や政治家というものは責任を取らないものだからな
日本はそうやって衰退していくんだ ロイターの方は、韓国での例も あげて正確に伝えてるみたいだな
＜抜粋＞
ロイターは、ネット上では早くも反対の声が上がっているとし、サマータイムで始業時間が早まっても
明るいうちから退社できず、結局暗くなるまで働くことになりそうだというソーシャルメディアで
多く見られる反応を紹介している。
さらに実際に1987年と1988年にソウル五輪のためサマータイムを導入した韓国の例にも言及し
1日が長くなったことに適応できないという不満、また海外のテレビ中継のために導入されたことへの
後味の悪さが、多くの人に広がったと解説している。 >>940
> さらに実際に1987年と1988年にソウル五輪のためサマータイムを導入した韓国の例にも言及し
導入推進派の頭の中にあるのはコレか？
でも1980年代と2020年では社会の構造が全然違う
ITが社会インフラになっている今の時代に
新たにサマータイムを導入するために必要となるコストは
30年前の比じゃないよ >>940
なるほど、韓国の実例にならって実施しようとしているのか
しかも理由もそのまんま
ほんとクソな政治家しかいないな 国民はモルモットみたいなもんだな
戦時中と一緒ですわ
体調不良で事故や事故死しても何があったとか、何人死んだとか統計取るんだろ
そんで国会で審議してやっぱ廃案にしましょう、と
誰も責任取らない仕組みだな、安倍も森元も自民も野党も 検討してるだけなのにこのヒステリックぶりは何ナノ？
欧米に行って言ってくればどうですかぁ >>945
首相に検討を陳情するレベルじゃねーよ、新入社員が上司に提案してるレベルかよ、死ねよ、って話。
てか、欧米に何言うの・・・？ 聞きたいことなんかないけど。 >>945
まだこんなこと言ってるｗ
サマータイムを実施しているアメリカでもアリゾナ州は実施してねーんだよ
その理由は「暑いんだからやっても意味ねーだろ！」という全くもって正論
クソ暑い日本でこんな物を検討していることそのものがアホ 明るい２１時に子供へ
「早く寝なさい！」って言わなアカンのか 欧米じゃ見直し廃止の動き
それでも「欧米がやってるから」を根拠にするの？ 森元さんの御長男の森祐喜さんの末路だけは、自民党の
全議員と御家族の皆さんにも見習ってもらいたいよね〜。 >>952
安倍さんが谷垣さんだったらどんなに良かったか、と思ってる私だけど、
そういう下劣な反自民の言い方が、安倍政権を支えてる大きな要素だと思うよ。
左翼の方々は気に食わないやつは殺すべきと思ってるんでしょ。悪だから。 サマータイム導入には手間が掛かる
→手間が掛かる所には税金を落として何とかさせようとする
→落とした税金を公務員(特別職含む)共が掠る
この国はもうダメかもね。左から右まで血税を掠る事しか考えてない 現在左翼の安倍攻撃はモリカケ、反原発、沖縄くらいで弾切れの状態にある。
サマータイム攻撃のきっかけは安倍首相からの指示というのが中心。
やっている国も多いのだから反対の根拠もアイマイものが多い。
私はどうでもいいのだが、アサヒの足は引っぱりたい。 >アサヒの足は引っぱりたい。
短い人生、くだらん奴の相手する暇なんかないだろ。
朝日や産経なんて読むやつの気がしれないよ。
>やっている国も多いのだから反対の根拠もアイマイものが多い
そんなことはない。
健康被害とかは、私には良くわからないが、ITシステムは本当に無理だ。
反対とか賛成とかじゃなくて、無理なんだから、検討さっさと止めろってこと。 対抗勢力が無いとほとんど独裁体制だよね
中韓相手に戦争始めるとか言い出しても従うしかない >>959
森が一声かけただけで国民関係なく政治が動くからな
民主主義などかけらもない 森とかいう、小渕が道を開いたITバブルに乗っかっただけでここまできた老害 森元「ついでに温度計の目盛りも5℃ずらそう」
小池「そるは素晴らしい」 安倍の判断力の悪さからしてサマータイムはやる可能性高い。
だが高橋洋一や長谷川幸洋といった安倍擁護派まで反対に
回ってるから、強行すれば手痛いしっぺ返しを喰らうだろう。 シベリアで穴掘って埋めてを繰り返しやらされるような仕事。
金もらったってやりたくもないが、決まったらやらざるを得ないという選択肢のなさ 要件定義すら不可能な案件
だって、データ接続先の全社と仕様を合わせないといけないからな
まず顧客側が何をしてほしいのか提示できずに、
IT企業がどんな方法で実装したら対応できるかノウハウがない
結果、矛盾だらけのシステムになり日本中でシステムが誤作動を起こす 何度も頓挫したこの制度を導入するのに五輪というキーワードはまたとないチャンスだろうな
「機は熟した」ってのはそういう意味でもあるんだろう >>968
うむ、そう思い込んで言い出したに決まっている。
だが常識で言って五輪関係ねえだろふざけんなと総すかん。 >>719
２時間ずらしのサマータイムにも対応しているのか？ >>970
Windows Updateで対応させるらしい。
Windowsのサマータイム対応、組み込み機器に難題：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33991670Z00C18A8000000/
ただ、XPはサポート対象外だし、7も2020年にサポートから外れる。 >>970
Windowsだったら２時間ずらしも政府レベルで要望すりゃ対応してくれるんじゃないかと思うけど・・・
「問題なく動作する」ってどういう意味かわからないねｗ
５分毎に起動するプログラムがあるとして、時間が２時間飛んだとき、
(a)２４個のプロセスが同時起動する
(b)１回起動する
(c)起動しない
(d)２４個、順番に起動する
どれが問題ない動作なんかなんて、OS側じゃわからないしから対応しようがない。
さらに(a)-(d)どれでもなく、特別対応が必要なケースが一番多いと思うけど。 >>972
Windows Updateたって、企業のシステムはセキュリティ的に
インターネットにつなげてないほうが多いし面倒くさいね。
つなげたらつなげたで新しくセキュリティ対応の仕組み入れないといけないし簡単じゃない。 >>974
組み込みの機器とかもあるし、導入時期も違うだろうし、それを1台1台拾い出して
個別対応とか、誰がやるんでしょう？ それで無事起動しても、アプリがサマータイム未対応だったら、爆死ですね(´･ω･｀) >>975
本当。か５０年後導入ならいいと思うけど２年後とかありえない気がする。
オリンピック組織委員会はどこまで検討・調整済でこの話あげてんだろ。
さすがに一般企業すべて対応できるとは思ってないと思うけど、インフラ・金融あたりは調整済なのかねえ。 データベースアクセスのトランザクションやらロールバックやらの不整合で
お金を預けたり引き出したりした場合、残高が計算が合わない形で減ったり増えたりしそう DBレベルのトランザクションはさすがに問題ないだろう。そもそもタイムーン意識してないから。
まあでも預金や給料・年金の額がおかしくなる程度で済むなら、成功の部類じゃねｗ >>979
預金や年金の額がおかしくなったら、取り付け騒ぎで銀行潰れかねんわ >>980
今の日本でサマータイムを強引に導入して
銀行が連鎖倒産する程度で済むんだったら成功の部類じゃね？ > 「放送主幹社である米国NBCから一銭でも中継権料を取るため、人気種目の試合時間を米国の夜の時間帯に合わせなければならず、
そのためには1時間でも多く時差を調整する必要があった」（韓国・中央日報）というもの。
（韓国・中央日報）というもの。 >>979
ＤＢのトランザクションと言うかログ、ロールバック等の処理が駄目だよ。
サマータイム終了時に時間を巻き戻して設定するから、その2時間吐き出してるログに書かれてるトランザクション実行時間が23時59分とかの次に22時台のトランザクション実行時間でログ吐き出される。 >>983
DBログにタイムゾーンなんかない（つまりTZ変わっても時刻飛び自体ない）と思ってるけど違う？ 日立のDBとかマイナーのは知らんけど・・・。
まあDBレベルでよくてもバッチとか楽観ロックとか色々あかんけどねｗ マラソンのスタート５時とかしちゃいかんのか？
時計２時間ずらすのと、どうちがうのかいな？ プレキンの経済効果が1日につき1000億円！
とか言ってたアホエコノミストが
サマータイムの経済効果は年間7000億円！とか言ってたから
安倍ちゃんも「サマータイムでアベノミクス大逆転勝利！」とか喜んでるんじゃないの >>984
違う、正解にはＤＢが時間を持ってだけど最初ＤＢが取る数字はマシン日付、WINとかだと違ってくるけど、メインフーレームの場合
WINのようなOSは存在しないで作り込まれ業務システムのプログラムが取る時間はマシン時間になるので
メインフレームではマシン時間を変更しないと行けなくててそのために一旦停止させんと危ない。
で変更噛まして立ち上げる時にＤＢがマシンタイムと照合と変更かますのでアウト。 サマータイムにせずに、コアタイムを10〜４時にしたフレックスにして
７時くらいからの就業を認めればいいんじゃないの？
あるいは田舎の工場みたいに就業時間を早めるとか。
今は残業規制が厳しいから長時間労働にならないでしょ。 メインフレームだとサマータイム終了時は
時間重複しないようにしばらく止めるしかないやろうな
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