X



【無理だと思います】サマータイム廃止した奈良県庁、「みんな眠い」「生活リズム崩れて体調不良」「早く来ても早くは帰れない」★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/08/10(金) 12:06:03.96ID:CAP_USER9
安倍晋三総理は8月8日、自民党内でサマータイム導入の検討を進めるよう指示した。時事通信などが報じた。

2020年の東京五輪・パラリンピックの猛暑対策の一環として、全国一律で6月から8月の間、1〜2時間早めた夏時間で過ごすというもの。オリンピック期間が終わった後も、恒常的に実施する案も浮上しているという。

懸念されているのは、健康上の負担や経済への影響だ。奈良県庁では2012年から数年間、出勤時間を30分早める独自のサマータイム制度を実施したものの、職員アンケートで反対の声が多く、2017年に廃止した。県庁でのサマータイム導入時、働く人たちにはどんな負担がかかっていたのか、当時を知る人に話を聞いた。

■健康な人は平気でも持病がある人には大きな負担

奈良県職員労組では、県のサマータイム導入に対し、生活サイクルの乱れなどの懸念から反対の立場を取っていた。「時間単位の有休取得や遅出出勤の許可を要求し、県はしぶしぶ導入した」という経緯がある。同労組に所属する50代女性は当時、子育て中の職員から不満の声を聞いたという。

「保育園の預かり時間は決まっているため、8時出勤だと、子どもを預けられない職員が複数出ました。子育て中の職員は、9時まで1時間の有休を取得したり、遅出出勤として通常時と同じサイクルで働いたりして対応しました」

現在、国は、全国一律のサマータイム導入を検討している。そうなれば、保育園問題は表面上解決できるようにも思えるが、子どもの生活サイクルを変えるのは簡単ではない。

県庁での導入時も、「小学生の子どもを学童に預けなければいけないのに、いつもと違う生活リズムのため起きてくれず大変だった」「朝ごはんを急いで食べさせなくてはいけなかった」といった声を多く聞いたそうだ。

健康面での心配もある。導入時には、体調不良者を多く見たという。

「まずみんな『眠い』というのが第一ですね。それから、7月8月の2か月間の実施だと、早く出勤するリズムに慣れた頃に元に戻ってしまうので、それも大変でした。健康な人はなんともなくても、持病のある人からは『サマータイムで体調が悪くなった』と聞きました」

国が進める導入については、「無理だと思います。そんな無茶なこと、という気持ち」と明かす。

「奈良県庁のサマータイムは、東日本大震災による節電目的で始まりました。当時は今年より涼しかったので、効果はあったのかもしれませんが、30分早く出たからといって暑いものは暑いです。空調を付けてくれという声も出ていました。早く仕事が終わっても、まだ暑い中帰るのが辛かったという声も聞きました。2時間前倒して本当に涼しいのかということと、身体がついていくのか、という点で疑問です」

適応除外の部署で働いていた人も「適応されなくてよかったと思っていました」

奈良県庁のサマータイム制度では、病院や学校、民間事業所とやりとりのある部署などは、制度の適応から除外されていた。除外部署で働いていた50代の女性は、「周りを見て、大変だなあ、適応除外で良かったと思っていました」と当時を振り返る。

恒常的に残業の多い部署も少なくなかったため、サマータイム制度適応の部署で働く人からは、「早く来たからといって早く帰れるわけじゃない」という声を聞いていたそうだ。

県庁のサマータイムの導入・廃止を客観的に見ていた身としては、

「30分でも大変そうだったし、1〜2時間サイクルを前倒しするのは思いの外大変だと思う。全国一斉になんてそんな大掛かりなこと、無理だと思います」

と、反対の立場だった。

自民党はサマータイム制度について、早ければ秋の臨時国会に提出し、2019年からの試験運用を目指すとしている。

2018.8.9
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=57971

★1が立った時間 2018/08/10(金) 07:28:14.02
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533859739/
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:36:07.72ID:71W/Y4FS0
>>697
おぃっ!なんで「・夏の夕方が、くそ蒸し暑くない 」だけ二回いったんだよ!
重要なのはそこじゃないほうの2つだろっ!
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:36:07.85ID:CGnGbJ+T0
いっそ一年中サマータイムしたら?
正月に世界で一番最初に年始を迎える国日本になれるぞ
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:36:17.42ID:N9jxESrr0
何か噛み合ってない人達がいるなと思ったら
時計はそのままで人間だけ二時間だけずらして動くと勘違いしている人がいるのか
情強wwが集まる5chでこれなんだから
ジジババはついていけねーだろ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:37:06.22ID:I28cqoZF0
>>692
今日の12時とサマータイムの12時は太陽の位置が違うってことでしょ
大丈夫、分かってるよ
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:38:17.84ID:jL7sWbK40
サマータイムって森高千里が歌ってただけに古いだろ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:38:48.22ID:R7Fhdl8c0
トンキン人は馬鹿だけどお金は好きだから何でもする泥棒みたいな人たち
人間とは思えない
0720艦内焙煎
垢版 |
2018/08/10(金) 14:39:03.60ID:fMw99sDiO
いまいちよくわからん
取り敢えず先取りして時計は捨てた
あと新聞のテレビ欄も計算がややこしいから見ないことにしよう
もうだめだ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:39:18.89ID:Fv77smuR0
>>76
確かに奈良県庁の目的は違うかもしれませんが
今回のサマータイムは「暑さ対策」ですよね?
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:39:19.65ID:GTVePr0RO
てめえの金儲けしか考えてないキチガイの考えそうなこったw
それを喜んじゃう風見鶏共www
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:39:27.29ID:UkjOy6La0
>>715
時計をずらそうがどうしようが、2時間の早起きを強いられることにはかわらん。
ついていけるのはむしろ早期覚醒のジジババの方だぞ。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:40:03.93ID:71W/Y4FS0
>>715
なに論破されたからってID かえて引用はずしてんだよ…涙ふけよ( ・∀・)っ
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:40:24.79ID:Vn8aQBiL0
残業が増えるとかほざいてる奴って普段から残業前提でダラダラ働いてるんだろう
こいつらは固定賃金にしてボーナスで差をつけないとダメだわ
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:40:29.11ID:9vd8TUHs0
日本人は時間に厳しいんだからサマータイムにも対応できるでしょ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:40:29.71ID:kT9Tr4Np0
>>723
その代わり2時間早く寝ていいんだぞ
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:40:56.81ID:Fv77smuR0
>>688
オレの考えてることが実際に行われるってなんの話?

キミもサマータイムが理解出来無い人?
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:41:33.79ID:/rovdZC20
全国みんなが所有してる時計がサマータイムに対応していないので無理だと思う
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:41:55.59ID:HdwO/juQ0
プレミアフライデーといっしょだな。
誰も相手にしない。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:42:41.21ID:SAXKK1yv0
サマータイムになったとしても、時計を2時間ずらさせるのも、仕事を2時間早くさせるのを強いることも
不可能だとおもうぞ。
拒否したら逮捕、投獄でもするのか?
会社の営業時間は自由だろ?
サマータイムの法律できたとしてもをやりたいのがやるだけだとおもうぞ。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:09.05ID:SHAncZh90
>>730
人間は機械じゃないからな?
何処も制度通りきちっと時間管理する訳じゃぁない
そもそも、乗り気になっている層からすりゃ労働時間延ばせることしか考えてないから
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:35.37ID:5dIqClMk0
>>713
それが、日本で残業が2時間増える大きな要因だからだよ
「たとえ時計が午後6時になっても、太陽は午後4時の位置にあるなら、外に出たくない」
だろ?

もちろん、欧米でサマータイムが根付いた理由としては
「残業なんてする訳ない」というのが強いだろう
ここでしつこく「時計を進めるだけだから、何でもないよ」って言ってるお花畑は、
日本の夏に住んだことがない&日本の会社で働いたことがない
のに日本を語ってやがるキ○ガイだと思う
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:47.14ID:Fv77smuR0
>>734
ねえねえ、オレがID変えて書き込んだとおもっちゃったの?

>>715がオレだとおもっちゃった?

ちょっと恥ずかしいよねw

726 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/08/10(金) 14:40:03.93 ID:71W/Y4FS0 [3/4]
>>715
なに論破されたからってID かえて引用はずしてんだよ…涙ふけよ( ・∀・)っ
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:49.74ID:uOgJ9mTo0
森ヤクザジイ「僕はね反対されても命を賭けてやりますよ」
森ヤクザジイ「安倍くん1強を作ったのは国民皆さんの力(責任は)ですから」

こんな感じだろ糞ジジイwww
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:53.12ID:T14Bc/bB0
>>731  電波時計の電波で自動的にサマータイムに合わせてくれるのかな?
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:44:02.34ID:TWaH4oLj0
>>725
農家や漁業等は、収穫や魚が獲れる時間を変えようがないけど、市場や仕入れ先店舗はどうなるのか
0745艦内焙煎
垢版 |
2018/08/10(金) 14:44:24.55ID:fMw99sDiO
2時間早まると報ステが854分開始か

シブ5時が3時開始になるからやっぱりもう詰んだわ
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:44:32.43ID:AIfg3qdZ0
>>98
悪代官は明るいうちは帰るなと
どこの会社でも言われるよね

結果毎日2時間残業が増えるだけ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:01.62ID:Fv77smuR0
>>740
んん?

具体的のオレの何が間違っているのか説明してみなよ
聞いてあげるから
できるかな?
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:09.47ID:m1cwmhFA0
すげー甘ったれてる。さすが税金泥棒
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:26.29ID:Rbl3Ngsx0
>>503
既に日本は一度、サマータイム一時間を導入して、
全くうまく行かず、皆順応できず三年で廃止した経緯があるんですがね。

昭和23年に一度やって、
ダメダメで昭和27年廃止
(両方とも4月なんで実行されたのは三年)
でされたものを、対策もとらずにまたやろうとか。

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_housei.nsf/html/houritsu/00219480428029.htm

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_housei.nsf/html/houritsu/01319520411084.htm
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:29.11ID:R7Fhdl8c0
>>736
ふーんそれで?
トンキン人がサマータイムとか馬鹿なこと言っていることに関係しているのかな
トンキンだけでやれよ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:38.91ID:cZyY3Id40
看護師だけどどーすりゃいいの?
患者さんをこっちの都合で叩き起こすってか
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:42.82ID:rKikmtTQO
いわゆる奈良判定
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:46:26.69ID:T14Bc/bB0
既にサマータイムに対応している年寄りだけサマータイムにしろよ!
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:46:35.34ID:cZyY3Id40
病院だけど15時に終わっても絶対に患者さんが殺到するわ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:46:47.03ID:Rbl3Ngsx0
>>715
情強なら
昭和でサマータイム一時間で導入して大失敗した事ぐらい知ってろよw
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:46:56.84ID:svDTT93I0
安倍ちゃん配下の自民党世論工作班ってのは
こんな頭の悪い政策でも安倍ちゃん主導だと擁護しなきゃならんのか…
 
本当に大変だな
いや皮肉じゃなく労働者の悲哀を感じる
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:10.17ID:z24ETnn00
奈良県はまともだよね。
サマータイムと言ってる政府は、庶民と感覚がかけ離れすぎてるし。
やるなら、東京限定にしてね。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:10.91ID:saTRlWYA0
>>746
反対する要因は何?
レスと読む限りは大賛成のようにしか見えないけど
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:21.01ID:s7JsLjhi0
将来的にはアリなのかなぁと思うけど
いくら何でも準備期間がなさすぎるわ
人間はともかく機械の誤動作続出で阿鼻叫喚の未来しか見えん
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:27.46ID:ZxoikyqM0
>>1
この程度を、実施してみないと分からないのか。
公務員てアホでもなれるんだな。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:30.41ID:CGnGbJ+T0
甲子園
「一日5試合できるんじゃね?」
0770艦内焙煎
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:47.66ID:fMw99sDiO
サマータイム開始日の前日は時間を損してる感がハンパないな
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:48:15.99ID:yMK9mIXI0
二時間早く起きなきゃ
もだが
だから二時間早く寝ようって体が眠くなってくれるのかなぁ
仕事の関係で早出が続いたときでも
なかなか早くは寝付けなかったことがある 後残業もなく独り暮らしでテレビも見なかったから寝ない理由はなかったんだけど
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:48:16.94ID:4sZp1K4v0
「早く来たからといって早く帰れるわけじゃない」

日本の場合こうなるのが最大の弊害
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:48:45.29ID:SCUSFO9v0
>>753
この国に合理性なんかないだろヤクザが政治をしてんだからw
上が(超極一部だろうと)潤計算がつけばやるんだよまぁ安倍政権になって箍は外れた感はあるが
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:48:52.50ID:CGnGbJ+T0
プロ野球
「夏なのに毎日デーゲームや」
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:11.53ID:4z5+N9Kg0
お前らもうすぐ5時だよ?
こういうことだよ
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:12.43ID:k47zDY9v0
サマータイムが始まって1週間程度は寝不足になるって研究結果もあるしな。

導入するなら1週間程度の適用休暇を認めるべきだな
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:13.29ID:U9XzM9pg0
アベ政権ってほんと庶民の生活なんてまったく見てないのがよくわかる
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:29.97ID:Rbl3Ngsx0
>>762
確かに服薬間隔を開けなきゃいけない薬で食後指定とかも問題になるのか、切り替わりで
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:48.06ID:sD/EzstI0
スタイリッシュでオサレなサマータイムかっこいい!

とかそんなレベル
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:50:01.18ID:cZyY3Id40
でも実はあることすれば世の中の労働時間を操作することは可能なんだと

それは電気代
夜18:00〜朝6:00まで法人向けの電気代を今の1.5倍にすれば良いんだよ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:50:32.84ID:ntXmur+80
戦後GHQの占領下で導入したけれど定着しなかったということは
日本には合わないんだろ。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:50:51.11ID:Fv77smuR0
>>765
たとえばどのレスを読んで大賛成だと思った?

オレはたんにサマータイムの解釈を間違えているヤツに正しい知識をレスしているだけで
そのこと自体がどうして推進につながるのだ?
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:51:01.76ID:cZyY3Id40
>>771
なら看護師は午前2時出勤とかになるぞ・・・
0792艦内焙煎
垢版 |
2018/08/10(金) 14:51:05.10ID:fMw99sDiO
動物園とか水族館とかペットショップは餌やりに動物も迷惑するな
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:51:06.14ID:FLvJz6790
>>721
オリンピック競技には暑さ対策だろうね。それは競技時間だから労働時間とは一致しないね。

後は一般的には省エネとかそういう目的だよね。例えば時間をずらして少しでも涼しい時間を有効活用できればインバウンドの観光とか祭りとかそういった所の効果も狙える。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:52:02.74ID:0IrDUFAN0
8時に寝てる高齢者なんて本当は6時だからまだまだ暑い時間帯で
就寝中の熱中症がさらにに増えそうだけど
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:52:23.48ID:cZyY3Id40
>>795
安倍さんムリじゃね?
加計さんとの焼き肉できなくなるし
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:52:31.48ID:Fv77smuR0
>>793
サマータイムをやっても暑さ対策にも省エネにもならないのはすでにバレてますが
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:52:40.13ID:svDTT93I0
俺の職場はシフトが有って1時間早出シフトは4時退社なんだけど
結局1時間遅出の退社時間6時になっても”全員”残ってる

「2時間早く出たんだから2時間早く帰ればいい」とか世間知らずなバカ言ってるのは
プロニートだけだろ
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:52:53.42ID:SCUSFO9v0
夏は5時だけど今までの7時だから2時間お得でしょ
一日26時間になったかのようなリアルに神の政策無論自由時間の2時間が保証された訳でない
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:52:59.32ID:Rbl3Ngsx0
>>783
切り換わりの日の夜勤シフトとかは
10時間働いても8時間扱いになるってわかる?

朝シフトの人が八時出勤だとして、
0時から八時まで働いても切り替えが5時ならこの間にたとえば3時と4時が二回ある事になる
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:53:16.06ID:ObDnhSSX0
30分でこれかよw
だいたいクーラーがガンガン効いた場所で仕事してる奴等に
サマータイムとか意味あんのかって話だよ
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:53:19.17ID:T14Bc/bB0
森さんがまずサマータイムを実践して、起床時間は現状の3時でも4時でも大丈夫って証明すれば
みんなついて行くんじゃないの?
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:53:42.01ID:xELkZIjh0
一人サマータイムは疲れるに決まってんだろ
0808艦内焙煎
垢版 |
2018/08/10(金) 14:53:47.66ID:fMw99sDiO
閃いた
サマータイム開始日までにバレないように時間1分ずつ操作すりゃいいよ
じゃ頼んだ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:54:06.80ID:rhXUlyd90
>>800
ただのブラックじゃん
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:54:13.02ID:4Gk2OM0W0
お前ら外見ろ 5時か?
5時だと思えないなら推進できないぞ
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:54:49.27ID:Rbl3Ngsx0
>>793
一番暑い時間に家庭に帰るんで、
家庭用エアコンの可動量が増えて省エネどころかエネルギー消費が増えると言う試算が既に出てます
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況