X



【第二次大戦】米国による日本への原爆投下、チャーチル英首相が7月1日に最終同意署名 1945年の秘密文書
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/08/10(金) 12:26:29.86ID:CAP_USER9
https://www.sankei.com/images/news/180809/wor1808090046-p1.jpg

 【ロンドン=岡部伸】第二次大戦中の1945年7月、英国のチャーチル首相(当時)が米国による日本への原爆使用に最終同意して署名していたことが、英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明した。約1カ月後の広島と長崎への原爆投下に至る意思決定に、チャーチルが深く関わっていたことを裏付ける資料として注目されそうだ。

 同館所蔵ファイル(CAB126/146)によると、原爆開発の「マンハッタン計画」責任者、グローブス米陸軍少将が45年6月初め、英国側代表のウィルソン陸軍元帥を通じて英政府に日本に対する原爆使用を許可するよう求めた。

 打診は、米国が核兵器開発に成功しても英国が同意しなければ使用できないなどと定めた43年8月の「ケベック協定」に基づく。

 英政府内で検討を重ねた結果、チャーチルは容認を決断し、45年7月1日、「オペレーショナル ユース オブ チューブ・アロイズ」(米国が日本に原爆を使用する作戦)に署名した。英首相官邸はこの最終判断を同2日付で公式覚書とした。

 同4日、米ワシントンで開かれた原爆開発の相互協力を協議する「合同政策委員会」の席上、ウィルソンが英政府として公式に「日本への原爆使用に同意する」と表明したことが分かっている。同ファイルによると、ウィルソンは米側に、チャーチルがトルーマン米大統領と近く直接協議を望んでいるとも伝えた。

 また別のファイル(PREM3/139/9)によると、7月24日のポツダム会談でチャーチルは、44年9月にトルーマンの前任のフランクリン・ルーズベルトと日本への原爆使用を密約した「ハイドパーク協定」を持ち出し、「警告なしで使用すべきだ」とトルーマンに迫った。

 トルーマンは翌25日、原爆投下指令を承認、投下命令が出された。その結果8月6日、人類史上初のウラン原爆が広島に、9日にはプルトニウム原爆が長崎にそれぞれ投下された。

 チャーチルが最終容認した背景には、英国が米国に先行し原爆開発に積極的に関与してきたことがある。

 30年代から亡命ユダヤ人科学者によって核分裂や核融合反応で放出されるエネルギーを利用した新兵器研究が進められ、40年にウラン235単独で爆弾が製造可能という理論をまとめた。41年10月、英独自の原爆開発計画「チューブ・アロイズ」が始動。米国に開発推進を訴え、42年8月、「マンハッタン計画」が始まった経緯がある。

 さらにファイル(PREM3/139/9)によると、チャーチルが44年9月、米国内のルーズベルトの別荘を訪れた際に結んだハイドパーク協定で、2人は「原爆が完成すれば、熟慮後、おそらく日本に使用される」などと合意した。原爆完成後はドイツではなく日本へ投下することが米英で密約され、翌10月、米国は原爆投下の最終準備に入った。

     ◇

 ■ケベック協定 1943年8月、ルーズベルト、チャーチルの米英首脳はカナダ・ケベック州で原爆の共同開発を密約。(1)兵器(原爆)を互いに対し攻撃するため使用しない(2)第三国に使用する場合、互いの同意が必要(3)両国の同意がない限り、英原爆開発計画「チューブ・アロイズ」に関する情報を流さない−などと結んだ。(2)は英側の事実上の拒否権となった。

2018.8.9 22:49
産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/180809/wor1808090046-n1.html
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:37:54.11ID:cMExZ+pS0
http://www.sankei.com/smp/life/news/150726/lif1507260018-s.html

http://megalodon.jp/2015-0808-1825-22/www.sankei.com/smp/life/news/150726/lif1507260018-s.html

 戦時中に旧日本海軍から原爆の開発を依頼された京都帝国大(現京都大)の荒勝文策(あらかつ・ぶんさく)
教授がウラン濃縮の研究に使う計画だった遠心分離機の新たな図面が25日までに見つかった。
設計を委託された企業が作製した図面から、完成は終戦4日後の予定だった可能性があることが判明。
記録がほとんどない日本の原爆開発の一端を裏付ける貴重な資料として注目される。
 見つかったのは、遠心分離機を独自に設計した荒勝研究室と、設計を委託された東京計器製作所(現東京計器)の図面計2点。
核物理学の歴史を調べている政池明京大名誉教授(素粒子物理学)が先月、荒勝研で遠心分離機を研究した清水栄京大名誉教授の遺
品の中にあるのを確認した。
 荒勝研の図面は昭和20年3月に作製。「空気タービン式超遠心分離装置」と記されており、圧縮空気を使うことや装置の構造、材質などが方眼紙に手書きで詳しく
書かれている。
 東京計器の図面には「完成 昭和20年8月19日」との記載がある。同社の遠心分離機は製造中に空襲で失われたとされている。
 海軍の原爆研究は「F研究」と呼ばれ、戦況が悪化した18年に始まった。終戦の約1カ月
前に開かれた会議では、荒勝氏や湯川秀樹博士ら京大の科学者が出席したほか、東京計器の顧問が遠心分離機の構造について説明したとされる。
 関係資料は戦後、原爆研究を禁止した連合国軍総司令
部(GHQ)によって押収されるなどして、ほとんど残っておらず、図面は昭和40年代に公表された1点が知られるだけだった。
 遠心分離機は容器を高速回転させ、遠心力を利用して比重が異なる物質を分離する装置。F研究では、核分裂の連鎖反応を起こすウ
ラン235の濃度を高めるウラン濃縮に使う計画だったが、装置は完成せず、実際には使われなかった。
 日本の原爆研究はF研究のほか、旧陸軍の依頼を受け先
行した理化学研究所の仁科芳雄博士による「ニ号研究」が知られる。ウラン濃縮は原爆の製造に不可欠な工程で、ニ号研究では遠心分離とは別の熱拡散法と呼ばれる方法で
試みたが成功せず、日本の原爆開発はいずれも失敗に終わった。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:38:00.40ID:cZyY3Id40
>>742
そりゃ今のネトサポ、ネトウヨ見てるとそうなるだろ
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:38:01.74ID:1g4qwgB50
>>758
詭弁ではないよ
本当に無防備都市以外の攻撃は禁止されていない
でなければ防衛側は民間人を盾にすれば敵の攻撃を防ぐことができるだろ
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:38:08.35ID:ii/fzSyL0
>>4
開発に多大なお金かかってるからどうしても使いたかったんだよ
実験と他国への力のみせつけ。
島国だから他国への影響は少ないし。
だから日本からの打診はのらりくらり無視したに決まってる
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:38:17.50ID:R0eM5BUf0
>>759
それは軍人の話だろ。レベル違うし。市民の餓死ならベトナムのフランス政府を
通じて種もみまで買い上げてベトナム人200万ちかく餓死させた話しなら。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:38:21.74ID:+d6sE9zB0
>>741
ネットで調べない広島近辺の教育だから情報取れる世間一般とは少し違うわw
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:38:42.31ID:SrevBeBF0
いいかな?
「都市部に原爆落とすから日本国民は逃げてね!あと天皇に降伏しろって伝えてね!」とわざわざビラをまいて教えてくれたのがアメリカ
「ビラに従って逃げたら非国民だぞ!」と国民を威嚇して逃げ道を塞いだのが日本
正義の国はどっちですか?
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:38:42.86ID:mbXS2EeX0
日本人でもトランプだの共和党を応援してる人いるけど
彼らは原爆を落としたのは戦争を終わらせるためだったので良かったって考えでしょ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:38:44.62ID:cMExZ+pS0
原爆投下前に「予告ビラ」というものがあったのか、無かったのか。興味深い記事が出ていたので、引用記載した。

1966年8月6日、被爆21周年原爆慰霊祭の遺族代表に選ばれた中村恭子さん(24)は、ハッキリと覚えていた。
3歳のとき、一家を襲い、地域義勇隊員として勤労奉仕に出かける途中の父・伍(ひとし)さん(当時30歳)を奪われた原爆投下直後のことを。

あのとき、ヨチヨチ歩きだった彼女の記憶は鮮明だ。原爆投下2日後に、自宅のあった広島市横川町二丁目の焼け跡を、ただもう、
涙とともに掘り返す母の姿。川に浮かんだ遺体をトビ口で引きあげる救助隊員。まぐろのようにずらっと並べられた遺体の山と死臭。
救助隊にもらったオニギリをほおばったこと。母とともに焼けたトタンの下で野宿した夜。

すべて今でも彼女のハダと鼻と目が覚えている。3歳児にとっても、それほど強烈な体験だったのだ。

「悪運が強かったのだ」と恭子さんは笑う。というのは、原爆が投下された昭和20年8月6日の前夜の最終バスで、
母ヤヨイさんに背負われて広島市外にある父の実家に食糧調達に出かけたため、助かったからだ。「その数日前から、
8月6日に新型爆弾を落とすから市民は逃げるように・・という米軍のビラがまかれていたそうです。それを見た母が、
あるいは・・・と思って郊外に出かけたのでは・・・」と、恭子さんはヤヨイさん(65)の愛情に感謝する。

残された母と一人娘の歩んだ道はけわしかった。父が洋服仕立業だったためか、いつのころからかヤヨイさんは洋服の行商をはじめた。
恭子さんも母とともに洋服のセールスにはげんだ。恭子さんが運転する車に洋服を積んでは、母とともに中国山脈を越え、島根方面へ出かける毎日だった。

「慰霊祭ですか、何だか外から来た人が、わいわい騒ぐだけで、しっくりしません」と恭子さんは批判的のようだ。(週刊朝日)

http://blog-imgs-61.fc2. com/h/i/r/hiroshima999/DSC04122.jpg
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:38:46.76ID:rHIs6CQW0
>>52
毛唐は臭いし鼻でかいし肌汚いし劣化早いしな
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:38:48.88ID:oXziY4/K0
>>744
まあ、アメリカ人はヤンキー魂があるので日本より先に特攻掛けてるんですけどね。

ミッドウェーでは全滅覚悟で日本の空母の位置を探索し、そのまま攻撃かけて全滅しながら位置を知らせてるし、

アメリカの南北戦争で運用された潜水艦なんて完全に自爆兵器で乗組員死ぬのに、何度も特攻してるからな。

アラモ砦を忘れるなって感じだ。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:39:00.25ID:cMExZ+pS0
「当時、小生は京大工学部冶金教室の学生でした。
原爆が投下される3ヵ月前の1945年5月のある日、冶金教室の主任教授の西村英雄先生に突然呼び出されました。
先生によると、アメリカの学会から秘密裡にニュースが先生に送られてきて、当時原爆製作を競争していた日本より先にアメリカで成功したというのです。
そして、その第1回現地テストを広島で行なう予定が決まった。できるだけ早く両親を疎開させなさいということでした」
永田さんは西村教授の忠告にしたがって、両親をすぐに広島近郊の廿日市に疎開させた。
おかげで両親は原爆の被害にあわなくてすんだ。
http://blog.goo.ne.jp/kaodaisuki2007/e/1eaeeba65997afce84426415b01bce02

http://megalodon.jp/2015-0728-2313-57/blog.goo.ne.jp/kaodaisuki2007/e/1eaeeba65997afce84426415b01bce02
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:39:04.95ID:LwQdMS700
>>766
無理して英語使うから逃げることになるんだよ…
キチガイ
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:39:11.00ID:xsAZCFTg0
英米は、兄弟または親子だから
特別中の特別、チャーチルも決定に関わるに決まってる
重大な事は、必ず首脳が決めていく
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:39:27.94ID:Jx9GTZx10
>>703
原爆がなければ地上戦まで行ってただろ。
とくに2発目が降伏の直接の引き金
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:39:41.45ID:cMExZ+pS0
慰安婦問題での対米交渉を任されていたのが「東郷和彦」

■東郷和彦 外務省元条約局長 祖父は「東郷茂徳」

■東郷茂徳 【鹿児島県出身、外務大臣1941〜1945】本名:「朴茂徳」 (祖先は朝鮮から帰化)

【外交文書公開】「ルーズベルト親電」伝達遅れ、GHQ徹底調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130307/plc13030712510009-n1.htm
(東郷が、ルーズベルトからの天皇陛下への親電を妨害し、対米開戦へと誘導した)


・慰安婦を捏造したのが朝日の在日記者の「植村」(妻と義母が韓国人)

・慰安婦問題の対米交渉で失敗したのが外務省の「東郷和彦」(帰化人の家系)

  
東郷和彦、元外務省条約局長・京都産業大教授「慰安婦問題解決の第一歩は政府予算による償い金」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1403363843/l50
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:39:47.82ID:0K+2js9S0
こないだNHKで特集してたが
完全に「人体実験」だからね
日本への原爆投下
酷いもんだよ
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:39:48.71ID:SrevBeBF0
なんだ、君たち原爆投下の予告ビラすら知らないで負け惜しみレスを連投してたのか、こりゃ話にならんはずだわ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:39:53.54ID:cMExZ+pS0
第二次大戦時の外相だった
東郷茂徳の孫で、父親の文彦も外交官の三代続きで、外務省ロシア局長やってた
東郷和彦の双子の兄・茂彦が元新聞記者で、朝日新聞記者時代に
痴漢で逮捕されてたがそのことは隠蔽されており、その後ワシントンポストに転じてから再び
痴漢行為で逮捕されて以前からの数多くの行為が明るみにされてる。この
痴漢記者・東郷茂彦がワシントンポストでスクープしたのが雅子妃皇太子妃内定情報だった。
父・小和田が外務省だから、弟の和彦が、兄の名誉回復のために流してやったのかもしれないが、そうした私情からか、こういう
痴漢記者に情報扱わせたことが、思い返せば今に至る皇太子妃の回復不能な鬱症状の不吉な流れの発端だったのだろう。
兄の和彦も鈴木宗男と二島先行返還路線で突っ走った挙句に贈収賄事件にまみれて失脚している。そもそも日米開戦についても
祖父・茂徳の、ハル・ノートの扱いを含む、日米交渉能力の拙さに相当の責任があったことが自明である。こう考えれば、
東郷一族全体が、日本国に与えた損害は計り知れないと言えるが、この
東郷家は、実に、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に日本に連行されてきた陶工の子孫なのである。
その苗字は日露戦争の東郷平八郎から借り受けたものなのか、日露戦争の結果として
朝鮮は日本に併合されるに至っており、茂徳の開戦詔勅への署名が、日本の敗戦と朝鮮独立をもたらしている。そう考えれば、
朝鮮人の血と遺伝子が、数百年ぶりに果たした復讐劇だったと言えるではないか。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:40:39.85ID:mbXS2EeX0
>>795
いや、戦争を終わらせるためにやったことだからむしろ良かったというのが日本の考えだよ
その後アメリカに追従してるのを見ればそうだろう
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:40:57.45ID:V4n2D98i0
>>793
鬼畜米英は一心同体だね。

■アメリカ人 インディアン大虐殺 数千万〜1億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で100万人虐殺 富山では99パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。2時間で12万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として30万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで2000万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで100万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人500万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺(オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地)
■イギリス人 タスマニア島(オーストラリアの近く)の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
 彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク130万人大虐殺
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人(イギリス人、フランス人)先住民虐殺(現在進行中)
■ベルギー人 コンゴで大虐殺 1000万人虐殺
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 →白人国家に
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人=
 アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 5000万人
アフリカからアメリカへは推定1500万人の黒人が奴隷として運ばれたにもかかわらず、
18世紀の末、アメリカに現存する黒人奴隷は300万人しかいなかったといわれる
■スペイン人 ポルトガル人  アメリカ大陸での大虐殺。
(数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは1000万いた人口が100万人に)
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:41:02.70ID:q0X9sfMl0
日本がファシストの国で、ダメリカはファシスト打倒のために原爆落としたとかほざくバカがいる。

もし日本がファシスト国なら、ヒトラーやムッソリーニのように東条英機が全権を掌握し、天皇の権限まで奪い、内閣も国会も全権を東条に委任し独裁者になってた。
終身独裁者で選挙も無く、最後までその地位にいただろう。

しかし日本はドイツやイタリアとはちがう。
大戦中も野党が国会におって発言し、選挙も行われ、終いには負け戦の責任をとって内閣総辞職までしてる。
民主主義が最後まで機能してたのが日本。
 
ダメリカが原爆を日本に落とした理由は、ファシズムとの闘いではない、それはダメリカの責任逃れ、目くらまし。
実際はウラン型とプルトニウム型の異なる二方式の、どっちが威力が大きいか、リアル都市に投下して人体実験したかっただけ。

準備が整のう8月まで日本が降伏しないようにしてまで。
日本が降伏しないように曖昧で、解釈に困る降伏条件を突きつけて。
  
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:41:02.75ID:Qxf5/h1O0
>>790
結果的に玉砕になるのと端から玉砕目的(特攻)とは違う
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:41:21.18ID:ISAIr0La0
>>779
重慶がそれだなピンポイントで城狙おうとしたけど錬度不足と風で市街地落ちた
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:41:26.06ID:r6APqods0
>>779
だから言ってるだろ。
戦略的意味があったならその攻撃の理屈は通るだろうが
原爆の使用は「市民を最大限に殺すこと」以外にないのだから
お前の言ってるケースには当たらないんだよ。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:41:38.83ID:9+ErbZPM0
日本は不平等条約も明治に改正できてたが、
中国は真珠湾攻撃まで治外法権の不平等条約のままだった。

中国も形式的に連合国とされることになると、同盟国を植民地レベルにおいとくのは
まずいって条約改正された。日本の対米攻撃が平等と自立のきっかけだったわけ。
しかし戦後も香港マカオとかはイギリスが再領有
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:41:40.75ID:R0eM5BUf0
>>772
即座に出てくるのなら原爆予告ビラの画像はっておれよ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:41:43.13ID:o4xN7KNm0
>>785
そいつは戦後の追加だろ

1945年時点での原爆投下は国際法違反とは言えないとの日本政府の見解だ
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:41:43.79ID:mbXS2EeX0
>>801
違うよ
国民が求める記事を書いてただけだよ
ちょうど今、ヘイト本と呼ばれるような右翼系の書籍がやたらと出てるのと同じ事
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:41:49.73ID:Pjm6+J1M0
アメリカでは

太平洋戦争=正義が悪に完勝した物語

だからな(日帝は今の北朝鮮的位置づけ

アホな媚米ネトウヨはそこをまず理解しとこうか
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:42:08.36ID:eDgLtOZ+0
>>798
原爆予告はなかったよな
開発者票だけで既に過半数割れしたからか却下されたかで
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:42:10.30ID:Jx9GTZx10
>>779
日本が重慶爆撃はじめラングーン、シンガポール、ダーウィンなど百ヶ所以上無差別爆撃して
民間人32万人死んでるのに誰も処罰してないから、推して知るべし
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:42:25.64ID:SrevBeBF0
敵艦に若者を特攻させたかと思ったら、お次は預金封鎖だもんな、日本国がいかに酷い仕打ちを国民にしたかって事
こんな事実も知らないで盲目的に日本マンセーマンセーって呟いてるネトウヨって、本当おめでたいわ
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:42:26.80ID:yDHlHodu0
リアリティショー見ててもアメリカ以上にイギリス人頭おかしいもんな
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:42:43.69ID:WWN/69t80
日本に原爆を落としたのは”アメリカ人”ではない。

チャーチルである!
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:42:57.95ID:oVUPfEQR0
米国による日本猿への原爆投下 にみえたw
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:02.42ID:oXziY4/K0
>>793
いや、直前まではアメリカはどちらかというとソ連よりで、反共キチガイのチャーチルとは距離をとってた。
方針が変わったのは、ソ連がポーランドを占領したり、ユーゴの赤軍がイタリアの一部を占領したから。

ソ連が日本と講和してユーラシア統一する不安が高まってから、チャーチルに泣きついた。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:27.99ID:Jx9GTZx10
>>795
原爆の10倍以上の日本人を南方で餓死させた軍部は
お前さんの認識じゃ悪じゃないのか?
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:33.19ID:reP4ST3E0
原爆投下も731部隊と志は同じだな 人体実験という点でな
0822Ikh ◆tiandrU0uo (ワッチョイ 674b-2km2)
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:39.94ID:nt/Gxgoz0
>>790
まあ原爆投下が第二次世界大戦における悪の頂点だからといって
勇敢な米軍や米兵がいたということは否定しえないことであるねw

>>794
まあ地上戦までいってたかどうか、それは歴史のイフだからわからないねw
むしろ地上戦をやるべきだったといってる奴も日本にはいるわけでねw
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:40.66ID:1g4qwgB50
>>807
原爆の目標は第二総軍司令部
三菱、東洋工業をはじめとする工業群
宇品港
だよ
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:48.04ID:V+TwnbQI0
日本も原爆の研究をしていたし、
原爆が完成して運搬手段もあったら、100%使ってた。

直接我々が原爆をくらったわけでもないし、過去の恨みは忘れようぜ。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:58.46ID:SrevBeBF0
天皇陛下も原爆投下はやむを得ないって発言されたからね
そりゃ全世界を相手に悪の限りを尽くした日本が原爆投下されるのは当然だわな
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:44:17.19ID:mbXS2EeX0
軍部は実際に軍人を犬死させまくったからね
兵隊とは言っても一般市民を徴兵したものだ
国家的殺人と何ら変わらない
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:44:31.09ID:k47zDY9v0
日本だって原爆があったら使ってただろうしな

一方的に相手を非難するのは違う
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:44:33.97ID:dewo32Dm0
>>749
原爆投下時の広島・長崎は、無防備状態も同じ。
つまり、「防守されていない」都市。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:10.75ID:SrevBeBF0
ネトウヨ的には原爆を悪とする事で日本がやらかした悪事を矮小化できると考えているんだろうけどね
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:12.80ID:fIUYJd/M0
戦争が外交の延長線上なら、相手倒してそれで終わりでもない
対ソ連牽制で原爆投下は必要だったのだろうよ
戦争が未だ継続している間に新兵器を使っておこうという考えも特におかしな事ではない
当時使った張本人のアメリカですら放射線の影響を良く分かっていなかったため
原爆とても認識としては単なる新型爆弾に過ぎなかったという事もある
こういった話は全て今更の事さね
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:23.93ID:mP75HUIw0
世界大戦、経済戦争は政府 国家 権力 利権の対立によって引き起こされる
争いといを引き起こすこららのものがいかに害悪かを証明する事象だね
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:31.51ID:V4n2D98i0
>>802
米国が自民党を作り日本を支配し、米国が電通を作って日本国民を洗脳してるからだよ。

ちなみに8月6日と8月9日の新聞もしくはニュース番組を見てみろ。

「原爆を投下」という文言があっても、誰が投下したのかが省略されてるから。

つまりアメリカの名前が一切ないんだよ。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:43.74ID:r6APqods0
>>823
だからそれを破壊するだけなら
従来の爆弾で可能だし
現にそうしてきたんだよ。
原爆を使う必要はない。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:43.76ID:HgYjnpXa0
>>11
政府は大本営、すなわち陸海軍の馬鹿将どもの言いなりだから諸悪の根源は軍部
日本国元帥、昭和天皇もお飾り元首とはいえ責任は免れない
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:46.87ID:Jx9GTZx10
>>804
解任されて軟禁され、最後は自国民に処刑されたムッソリーニより
首相退陣後も陸軍の重鎮として降伏に絶対反対し続けて原爆の一因となった東條英機の方が
よほど権力者だったわ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:48.58ID:mbXS2EeX0
ふつうに生活してた人が、ある日突然兵隊にされて、「死にに行け」って言われて
ほんとに行軍だけで死んだり、特攻させられて大半が敵の船にも当たらず撃ち落とされた
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:45:53.91ID:Qxf5/h1O0
>>825
全世界を相手に悪の限りを尽くした

朝鮮学校では今もこういう風にならう?
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:46:00.98ID:eDgLtOZ+0
>>812
いまのアメコミのmarvel映画は
ダークサイドの悪役にスポット当てだしたね
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:46:17.40ID:oXziY4/K0
>>805
アメリカ人の愛国心を舐めとるな。
山本五十六曰く、日本人には大和魂があるが、アメリカ人にはヤンキー魂がある。舐めるな。

お前の認識も改めたら良い。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:46:32.70ID:SrevBeBF0
>>835
昭和天皇ってどう責任取った?懲役?死刑?ん?
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:46:49.34ID:yGsGoS4y0
原爆投下以前にも条件付での終戦に向けた交渉は行われていた
しかし、日本へ2発の原爆投下(実験)が決まっていたのでその全てが握りつぶされた
そしてソ連参戦で無条件降伏に至った
民間人の無差別大量虐殺という国際法違反行為を裏で合意していた英米の罪は大きい
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:46:50.07ID:Poa67PR90
なんか昨今わりと英国への暴言が多いけれども、
EUから英国が出たのを見ても・・やっぱりまた欧州ら辺で色々とあるんだろうとは思うよね

まあなんか次に変な事があれば絶対に核戦争に発展するだろうから、
やっぱりある程度ナチスの見直しの時期には来たのかね?

それで少しは収まりそうなんかね?
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:46:52.89ID:SrevBeBF0
日本人はいまだに負け惜しみしてるんだからお笑いだわな
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:46:55.61ID:+VlQoBvT0
>>772
予告ビラが投下されたのに何故あんなに多くの犠牲者がでてしまったんだろうね?
そこんところ、おかしいと思わないか?
戦争中なんだから、ビラが撒かれれば口コミですぐ広がると思うけどなー。
0846Ikh ◆tiandrU0uo (ワッチョイ 674b-2km2)
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:04.22ID:nt/Gxgoz0
>>800
八) 広島市及び長崎市が当時地上兵力による占領の企図に対して抵抗していた都市でないことは、
公知の事実である。また両市とも空襲に対して高射砲などで防衛され、軍事施設があつたからといつて、
敵の占領の危険が迫つていない都市である以上、防守都市に該当しないことは、既に述べたところから
明かである。さらに両市に軍隊、軍事施設、軍需工場等いわゆる軍事目標があつたにせよ、広島市には
約三三万人の一般市民が、長崎市には約二七万人の一般市民がその住居を構えていたことは明らかである。
従つて、原子爆弾による爆撃が仮に軍事目標のみをその攻撃の目的としたとしても、原子爆弾の巨大な
破壊力から盲目爆撃と同様な結果を生ずるものである以上、広島、長崎両市に対する原子爆弾による爆撃は、
無防守都市に対する無差別爆撃として、当時の国際法からみて、違法な戦闘行為であると解するのが相当である。

原爆投下は違法な戦闘行為という判決は存在するよw
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:05.53ID:mbXS2EeX0
ヤマトダマシイガーとか言いながらぐちゃぐちゃと悪あがきしてたから原爆落とされたんよ
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:15.84ID:WWN/69t80
>>827
何言ってんだ

日本は原爆開発を昭和天皇の命令で中止してるんだよ?
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:18.02ID:1g4qwgB50
>>828
両都市は武装されてた
市内にはいくつも高射砲陣地があるよ
第二総軍司令部があるんだぞ
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:21.22ID:Jx9GTZx10
>>825
原爆がなければ権力者だった基地外陸大エリートたちを排除できなかったからな
結局原爆のお陰なんだわ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:41.75ID:eDgLtOZ+0
>>835
フセインって天皇みたいなカリスマだったんでしょ
殺したらやばかったらしいね
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:52.96ID:SrevBeBF0
>>845
それは何度も書いているように、日本が「ビラに従って逃げたら非国民だぞ」と脅していたから
常識だと思うけど
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:47:53.93ID:W1t2g2IF0
今の常識で考えるからおかしくなるだけで、当時ならどこの国が開発しても使ってただろうし別にどうでも良いな
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:48:19.39ID:LwQdMS700
>>798
お前、やはり全く論理的じゃない
ビラとかバカまるだし
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:48:21.01ID:1g4qwgB50
>>846
それは国内裁判の判決であり国際的に通用するものではない
お前はチョンコの国内裁判の判決をそのまま支持できるのか?
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:48:29.73ID:Jx9GTZx10
>>841
それよりも陸大エリートたちな
田中新一、牟田口廉也、服部卓四郎、辻政信みな無罪放免だぞ
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:48:30.24ID:zc9TngrA0
>>851
原爆がなければって敗戦しても残ってたってこと?
ありえんだろ

結論から考えてるからこういうバカをさらす
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:48:31.46ID:9+ErbZPM0
結局明治以来一番日本の害になってきたのは
中国でも韓国でもなくアメリカゴキブリだよな。

沖縄が日本領土からガチで切り離されて住民虐殺されたのも
北方領土問題が今に残ってるのも、三国人指定とか意味不明なことやって
暴れさせたのもアメリカが原因。
半島に反日政権を成立させたのも、対中戦を泥沼化させたのも、
ブロック経済を世界に先駆けて大戦に追いやったのもアメリカ。

もう貿易その他でもアメリカのその他大勢の価値しかないが、
弾除けとしても機能しないなら、将来的にはも駆逐しないといけない
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:48:38.48ID:V4n2D98i0
>>772
原爆ビラに関しては「あとで大量虐殺の言い訳ができるように」アリバイ的に撒いたということが

アメリカ公文書館の一級資料で明らかになっている。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:48:46.20ID:eZoWc3OU0
>>795
日本の自業自得じゃねえか
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:06.67ID:yDHlHodu0
>>827
そう言う思考になったら戦争中に起こったことは全て許される事になるし
いつまでも中韓にごちゃごちゃ言われなくて済むな
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:08.08ID:ZCB5h5J/0
第一次大戦後ドイツに多額の賠償負担

不満の醸成とナチスの台頭、第二次大戦へ

英国は米国の参戦を望むも米世論は同調せず

ドイツの同盟国だった日本をけしかけ
対米攻撃を行わせることで米国を参戦へと
導くことをチャーチル、ルーズベルトらが画策

ハル・ノートなどで圧力
日本が対米開戦し米国が参戦

こういう背景はあったと思う
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:09.09ID:oVUPfEQR0
アメ公がB-29から「米国人にも米国魂あり」っていう日本語のビラを蒔いてるわな。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:09.14ID:+QHXRoFc0
ドイツに落とさなかったのは、不発だった時に修理逆用されたりコピーされたりする危険性を考慮したというのもある
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:15.95ID:nTFHtF5m0
>>765
あれは軍の核開発予算の問題と戦後処理を有利にしようとする目的。
結果は裏目に出て、戦後ソ連中国の核開発が始まり、
左翼の反核運動始まり、テロリストや北朝鮮のようなチンピラ国家が核の核が問題になることになる。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:25.24ID:mbXS2EeX0
>>855
原発事故起こったときに海外に逃げた人を非国民呼ばわりしてたのと似てるな
0871Ikh ◆tiandrU0uo (ワッチョイ 674b-2km2)
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:29.55ID:nt/Gxgoz0
>>820
それはアジア解放の戦いにともなう大いなる犠牲であるねw
それに餓死というのは当時はよくあったことで、同時代のベンガルでも
三百万の餓死者がでてるねw 核は人類絶滅の可能性をもたらすが
餓死というのは歴史上幾度もあったことで、それで人類は絶滅しないねw
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:35.07ID:SrevBeBF0
第二次世界大戦による死者数230万人
死者数のうち、日本軍の作戦不備による餓死者数140万人
原爆投下での死者数20万人

20万人を殺した原爆が悪なら、日本はその7倍悪ですね
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:40.55ID:il7cY87x0
あまりにも鬼畜すぎる
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:41.31ID:Poa67PR90
>>852
ちょっとあれはね・・
やっぱりマッカーサー元帥で良かったものだと思ったよ・・
なんで殺害しちゃったんだろう・・とは幼心に思ったもんよ
ヤバイんとちゃうかね、みたいなね
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:49:47.32ID:1g4qwgB50
>>834
通常爆撃で目標を沈黙させることは実はそう容易いことではない
特に第二総軍司令部は厳重な地下壕であり対爆耐性が高い
さすがに原爆の前には沈黙したがね
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 14:50:07.10ID:fPqP4Cck0
>>843
ナチスを擁護するのに限ってアカが絶対悪ってしてるからな
両方に踏みにじられた東欧のようにどちらとも平等にクソとしてるのもあるが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況