【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★6
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533871437/ >>261
家族風呂しか入れないのは差別だって、大声でどなりちらす。 とりあえず室内専用車椅子持ってきてから入っていてくれ
こっちは土足では脱衣場や風呂場に入らないんだ
そういうマナーもちゃんと守ってから話して欲しい
体洗う前に湯船入るやつもしばきたいが土足で風呂に入ろうとするやつもしばきたいぞ？ ガタイがいい無茶苦茶健康なボケ老人みたいなものを
考慮して法が作られていないからな
守られるべき弱者なのか、手のつけられない強者なのかよくわからんようになってる ◆【虎ノ門ニュース】8/10(金) 武田邦彦×須田慎一郎
https://freshlive.tv/toranomonnews/224637
・石破氏10日に正式出馬表明 石破派は首相支持
・ボクシング 山根会長が辞任表明
・西川史子さん 東京医科大問題に持論
・虎ノ門サイエンス（プラスチックごみ）
・名古屋城エレベーター非設置 河村市長に抗議デモ
・辺野古反対派が防衛省職員を押し倒し大ケガ
・前英外相の寄稿に批判殺到「イスラム女性の服は強盗犯」 いくら何でもこれは支持できんわ
車椅子が浸かった湯舟を誰が喜ぶ？
お湯を全て抜いて掃除してもう一度お湯を張り替えなきゃ駄目だろ
入りたかったら人を雇って入れさせて貰え
これは要望じゃなく嫌がらせと同じだ 少しは申し訳なさそうに生きたらどうなんだろうか？
自分は精神障害者３級だけど
他人に迷惑をかけないように振舞っているよ 精神手帳持ちの自分には、少し他人事ではないと思ってしまう…
予想通りスレ開いたら差別主義者でいっぱいですなｗ >>272
そうだよな
湯船に浸かるって勘違いしちゃうよね
これ君がバカなんじゃない
皆間違える
書き方が悪いわ おしどり右京捕物車 というの思い出した。歩けなくなった侍を奥さんが乳母車で押し戦う
健常者侍より強いカタワ。 今放送できるんか？ｗ ユーチューブにあったぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=bWdkAxoubMs >>260
狭い上に階段でしかいけない2Fのレストランに事前説明なく行って、自分を抱き抱えて運べと要求した乙武レストラン事件を思い出したわ 水上バス、名古屋城、風呂屋と、愛知は、プロ車椅子軍団が暴れまくっとるな >>263トンチンカン
入浴拒否してる訳ではないんやで
普通に入浴したら誰も文句言わん >>263
既に法の段階で事業者側に経営が揺らぐような負担となる場合は
ごめんなさいしてもいいと書いてある 身体障がい者なんだろ。
本来は周囲に居合わせた人が手助けして、浴槽に入れて
あげる位のことはすべきなんだよな。
災害ボランティアとかは行きだがるくせして、日々の身近な
親切には無関心とか、海外から笑われるレベルだろうけど。 障害者への配慮は必要だとは思うけれども、
それがゆえに人を追加で雇わなければとか、設備改修しなければならないなどで費用がかさみ、
施設が潰れたら元も子もないんだけどな。
それとも配慮のできない施設は潰れてしまえ、とまで言うかな？
まずは障害者側からどこまで要求するのか聞きたい。
最終的には事故や事件があっても自己責任、で落ち着きそうか。 そもそも障害者って勝手に危険なことして事故ったバカと
気の毒な事故の被害者って同じ扱いなん？
前者が文句ばかり言ってたら腹立つな 愛知のカタワ共はどんだけ増長しくさっとるんじゃほんま
生かして貰ってるだけで有り難いと思えや 自立してる障害者が自力で行動するのはなんの問題もない、
それを設備の不備などの理由で拒む施設も全く問題ない
ただそれを煽って問題化して飯を食う活動家と政治家とマスコミがクソオブクソ
暑さで脳が腐ってしまえばいいと心底思うわ 車椅子のタイヤは靴と同じだからなあ。
靴履いて銭湯がイヤなら、車椅子のタイヤもイヤかも。 >>289
法的には一緒だよ
障害を負った原因で区別はしない
なんで違うと思ったんだ？ 外通った車椅子のまんまなら
正直脱衣所も嫌なんだけど、、
館内専用のならお風呂場まで入ってもいい 理由はなんであれ欠陥ちゃんになったのならおとなしく引きこもってろ
もしくは自害しろ あー…これは健常者の方に「脱衣所ではスリッパはけ」って言い出すか >>286
やっとまともなレスがかえってきた。でもそうすると彼らの不平等は解消されないことになる
不平等が悪な以上事業者が負担できなければそれは国の負担に、ということになるだろう。少なくとも彼らはそう主張するだろうね これは施設ごとにルールを決めていいと思うけどな
もちろん車椅子で大浴場に入れる施設があってもいいけど、全ての施設に強制することかね
安全面などに配慮したら、そこまでは対応出来ないってわけで、別に施設側も差別したいわけではもちろんないでしょ 元アスリート、腕力には自信があるんだろ？
入り口から躄（いざ）るか転がって湯船まで行けよ
何故車椅子のような器機に頼るか
それが汚いと思うようなら
車椅子の方が汚いんだよ
それすら判らないか…哀れな奴だな 施設側が用意した大浴場専用の車椅子とかならええんでない
その分の導入・維持費で入浴料値上げとかあるだろうけど
値上げすると客離れておしまいとかあるだろうけど こういう一部のゴミのおかげで障害者の立場がどんどん悪くなるな可哀想に
自然の摂理に逆らって生かされてるんだから弁えろよ糞ゴミ障害者 土足同然で風呂屋に入りたいとは恐れ入る
己の泥で他人様の健康を害したとしても何とも思わんのは性格悪いしただの我が儘 甘やかすとつけあがる
ほんと社会のゴミ
義務を果たさず権利ばかり主張
ナマポと障害のせいで、どれだけの社会損失額がでるのか
そろそろ考え直す時期 >>303
だろうね
そして公共交通機関、公共施設が集中的に狙われる
僻地の空港、名古屋城、水上バス・・・ そのうち五体満足になるよう外科手術費用も負担しろ！
失敗したら国が責任持て！！とか言い出しそう。 >>303
まず100%平等は成り立たない、というか平等とは？
だから国も一部を除いて法律でも努力義務としている
国が補助しろと言うなら然るべき予算が通らないと無理 >>63
浴場専用車椅子に乗り換え位しか出来ないよな
普通に考えて >>1
＞男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。
じゃあ問題ないじゃん なりたくて障害者になった訳じゃないのに、常識のない人間ばかりですね、このスレは。
一度障がい者施設を見学して、彼らの苦労をを知るべきでは？ >>320
自分でやれるって所でな
変なアピールとかそういうんじゃないよね？
その這って行ったっての 車椅子って機械油とか差してあるんでしょ？
湯船に油が浮くだけでなく、車椅子も駄目になるんじゃないの？ 元パラリンピックの選手というのもなんだかなあ。毎日新聞社は他のパラ選手の
コメントとかは取らないのかな？事件化する段取りがいろいろ手際良いあたり、
2020報道も加速している折、もしかして毎日新聞社と元パラ選手とのコラボ企画？ ワオ！ ジャップはまた障害者差別かい？
彼等は本当に過去に生きてるんだね！ どんな世界にも可笑しなのはいるよ。
極一部でしょ、ここまでヘンなのは。 人間以外だったら障害者になった時点で死んでるのと同じだからな
健常者の金に寄生して健常者が働いた金で生かされてる何の役にもたたないゴミなんだから自重してほしい >>323
そうだよな
湯船に入ろうとしているって勘違いしちゃうよな
これ君がバカなんじゃないよ
みんな間違えてる
書き方が悪いよな 俺が年に２〜３回行く温泉にこんな奴来たら
今日は来なければ良かったと後悔する ワーワー言って無茶を通してきた、ワーワー言えば無茶は半分は通った
なのでとりあえずワーワー言って無茶を通してみたが
ここでは通らなかった
そこで終わらないんだな
通らなかった無茶を、後でもワーワー言う
この段階に入った人は、もう一般人が関われる人では無い 障害者側が自腹で浴室内専用の車椅子を購入して
預かって貰う費用も払って、
車椅子の掃除もして、メンテナンスもして
こういうことして当たり前だとおもうのだが。
なんで無料で社会が用意しろなんだかな。 車椅子で風呂入るやつ見たら「お前頭おかしいんじゃないのか？？w」
って言えないよなやっぱり。そういう世の中なんだよ 手厚い支援を受けながら感謝どころか要求とかホントはき違えたやつばかりだな タイヤが汚い以外の車イスを拒む合理的な理由があるかどうか
汚いなら洗えば良いだけ >>318
平等とは何かといったら、生活する上で普通の人と同じことができるということだろうね
同じこととは何かと言ったら、挙げたらキリがないが入浴施設の利用は当然含まれるだろう
もちろん現状国にこういった予算はない。だが今の状態が平等に反するからそうした予算を組むべき、
と彼らは主張するだろうね。この記事はそうした訴えの一部じゃないかな 日帰り温泉なんかは８割くらいサンセクなんだからそっちで対応すりゃいいんじゃないか >>328
http://www.hanaippai.jp/onsen/
※車椅子に乗った状態で入浴できます。
※車椅子に乗った状態で入浴できます。
※車椅子に乗った状態で入浴できます。 >>298
ほんとにそうおもう。
障害者税というものを導入してそれを財源に障害者福祉をすればいいとおもう。
当然LGBT税も導入で。
もちろんどちらも累進課税。 こういう記事でどんどんヘイト稼いでいこうぜ
カタワガイジ共が住めないようにしていこう その内偏差値が30しかない俺が東大に入れないのは差別だと言い張る奴が現れるかもね 貸切にすればいいのでは？
衛生的に不安、見た目が気持ち悪い…そういった人もいて、車椅子と一緒に入りたくない人もいるだろう。
あるいは、他の人の料金をすべて出すとか。 浴室専用台車を導入する？
つーか差別とか言うのをいい加減やめて欲しいよ チョンが車椅子でエレベーター扉ぶち破って落下動画ここまで無し 国が事業者に対して障害者への合理的な配慮を求めているのに
その配慮を求める障害者を批判するのはお門違いなんだよなあ ゆっくりのんびり入りたいのに、気を使うというのも嫌だな。 障害者だから許される訳でもないのに
こいつ分かっててわざとやってるだろ 車椅子のままで入るってことは土足のまま風呂に入るのと同じことなんだが
障害を盾になんでもまかり通そうとする障害者様まじうぜえ >>263
それを1中小企業に負担を押し付けると？
やっている事まんまヤクザやん 意外とみんな知らない
車椅子と爪切りは貸し出ししてくれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
