【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★6
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか－－。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533871437/ 銭湯の隣に車椅子利用者専用の洗車機作ってそこを車みたいにスイーっと通ってもらったらええねん 障害者「車椅子で入りたい」
欧米人「この要求の阻害要因は何か？どうすれば解決するだろうか？
使える技術は何か？どうすればコストを下げられる？」
ニップ「皆我慢してんだからわがまま言うな！無理！駄目！諦めろ！」
そりゃイノベーションも生まれないよな・・・・ ダメで終わるのではなく、なんらかの折り合いをつけてほしい
一方的に折れて車椅子で浴場までいれさせろって事だな 結局バリアフリーだなんだと甘やかし続けた結果がコレなんだよな その対応する社会的コストを一切負担しないで文句ばっかり言ってりゃいつか閉め出されるわな。 土足と同じ所を通った車輪で脱衣場にも入られるのは嫌やなあ･･･
数日使ったキャリーバッグのコマ拭いたら雑巾真っ黒になるのにそんなタイヤの状態でみんなが素足で歩く所に来るんでしょ？
上履きみたいな感じの上車椅子があって怪我があっても完全に自己責任ってなら気にならん 車椅子では駄目だよ 当然だろ足の骨折って病院で一ヶ月車椅子生活したけどそのときだっておふろに入るときは手の力でいざって浴室内を移動したよ。 名古屋城の再建する天守閣にエレベーターとか言うし、名古屋の障碍者は言動が珍しいな。 障害者は入浴用車椅子と介助人を準備する
施設側は入浴用車椅子と介助人の適正をチェックして他の利用者への理解と協力を求める
これ以上の対応は過重な負担 外通ってきた車椅子だろ？
ふざけんな
水虫裸足もふざけんな >>14
こけたら回りも怪我しかねんからやばい気が……。
世の中絶対なんてないし、洗い場なんて石鹸の類いの泡で余計滑りやすくなってる事もあるし 車椅子なんて土足なんだから脱衣所も上げるなよ。
浴場なんて言語道断。 こいつらをもてなすのにかかる費用は一般利用料に上乗せされてるんだろ？
フザケンナよ 怪我でもしたら施設の責任になるだろ。ほんっと脳がゴミカスな障害者だな 頭おかしい
難しいのは線引きではなく、障害者の「なんでも健常者と一緒にできる」と考えてる思考と
あたかも断った銭湯がわるいみたいな報道じゃないですかね >>7
一方、欧米の下半身付随パラ選手は旅客機を手だけで搭乗した。 >>1
乙武だって一人で動けるんだから車椅子のままとかふざけたこと言ってるんじゃねえよ >>24
お前は咄嗟にかわせるのか？サイドステップして石鹸踏んだり湯船のヘリに足引っ掻けて転けて頭から湯船に突っ込んで後頭部強打して溺れるとか、深くなってる所に入ってパニクって溺れるとか、
そういうのや避け損ねてぶつかって転けて足捻挫するとか骨折するとかケツ骨折するとか腰打って痛めるとか考えられないのか？ どけどけーーーーーっ！
障害者様のお通りだあーーーっ！！ 障害者は自分本位。
公衆の場でのゴリ押しができるのが楽しくて仕方ない。
店舗はスロープなどをやめ階段や段差をつくって防衛しよう。 誰のおかげで生活できているのか
障害者はもう一度よく考えて
節度ある生活をすべきでは？ 障害者には「ご迷惑をおかけしています」という観念が無い
当然の権利のように言われもなぁ 両足がない状況だと、湯船が深くてゆっくり出来ないと思うけどな？
身長制限にひっかかってないか？ 入浴施設行かないとリフレッシュ出来ないとかめんどくさい奴らだな。
行かなくてもリフレッシュ出来るわ この人は自分ちの風呂にも外で使った車椅子のまま入ってるのかな？ 車椅子ごと、流れの速い川にでも入ったらどうでしょう 最近の障害者はやりすぎだよ
周囲に一方的に対処を求めるだけでなく、障害者自身も周囲の負担を軽減させるための努力や提案しろよ。それが歩みよりってやつなんじゃないの？ 自分のこと全て、満足に
出来ない人のことまで
出来ません。
もう、疲れ果てているのに
勘弁してよ！ 四肢を失うって、色んなものを同時に失うってことなんだよねえ
何もかにも健常者と同じは無理だよ、その代わりに障害者年金出るんだし、あまり周りに迷惑掛けるもんじゃないと思う 流石に銭湯に車椅子はNGだろw
健常者でも障害者でもクレーマーみたいなやつが一定数いるってだけでは。全体をたたくのはいくない 引きこもりなので、家まで温泉水を届けてほしい
LGBTなので女湯に入りたい
配慮を配慮を配慮を 車椅子でソープ行きたい。障害者だって性欲はあるんだ。 >>25
四輪だから乗ってる間に本人がコケることはあまり無いとは思うけど滑って他の人にぶつかる可能性は大いにあるなあ
どちらにしろ危なく感じるしタイヤは不衛生だし可哀想だがあまりいい気はしないな･･･ >>52
自分の家だったら嫁かヘルパーに介助してもらって入ってるか専用の椅子が風呂場にあるんじゃないか？
びしょ濡れの車椅子を毎度毎度拭くのも面倒そうだし よく職員が熱湯に入れて死なせる事件有るけど心情理解出来るわ 車椅子のままって本人もよくやるなぁ
一般からすれば土足のまま浴槽にみたいなものだろうに ワガママを言ってはいけない。
立場をわきまえなさい。
障害者は健常者に生かされてる存在だ。 入浴施設に台車とケロヨンの椅子設置義務化すりゃええよ
台車にケロヨンの椅子のせてそれに移るんや 普通の車いすじゃ濡れちゃうからやらないよ
シャワー用のがあるんだよ
椅子のところ、トイレの便座みたいになってるタイプもある
介護者が洗いやすいようにね
でも操作性が悪いから、段差あったら無理
すごく軽い人（40kg以下）が乗ってるなら、なんとかなるけど、
50㎏あったら自分には無理
こんなこと普通の入浴施設に要求するようなことじゃないよ >>65
ほんと
障害盾にしてワガママ放題とか、こんなん許してたらモラル崩壊するし、今よりもさらに障害者にヘイトが向いてしまうよ タオルはダメだが車椅子ならok???????..???? 健常者が靴やスリッパを履いたまま入るのと同じ
悪質なわがまま 乙武の騒ぎ以来、障害者・難病患者が特ア人と同じになったな。
日本社会に言いがかりを付けて支配しようとしている。 言って車椅子に縛り付けて沈めたらいいんじゃないか、源泉50度くらいで 無理な権利を主張しておいて何か起きたら今度は訴えるんだろ 一箇所に集めていいなら(入所施設)、車椅子ごと浸かれる湯船とかあったら入浴介護が楽かも
転倒したら溺死だけどw 手拭が湯船に入らないように気を付けてるこっちがバカみたいだな 本人は介助無しで今まで自力でできてるんだから何の問題もないだろ 浴槽は入れなくても洗い場は使えるだろうし
増長する障害者も多いが何でもかんでも障害者のワガママと見なすのは障害者差別だと気づけ 事故でお前も明日そうなるかもしれないんだぞ？ 銭湯の三助復活させるんや。ひきこもりにやらせりゃええ。おんぶして体洗って金払うんやで あ、そうか、「車椅子ごと湯船に浸かりたい」じゃないのかw
今まで勘違いしてた
来るところまで来たなと思ったわw 百歩譲って銭湯に備え付けの洗浄殺菌済み車椅子に乗り換えるのなら良いかもな わかりにくいが浴槽の中まで車いすで入るわけじゃなく、
あくまでも洗い場とか通路部分に入りたいのに脱衣所までしかだめだよって言われたという話なんだね。 まあ介助用シャワーチェアと手すり付きのシャワー数台くらいは設置してやれ年寄りも便利だし
そんで車椅子の乗り入れ禁止、介助者同伴の場合のみ入浴許可、事故の責任は取らないって掲示しとけ
あと行政はちゃんと設備費用の助成金だせ 記事読むかぎりちょっと他人事すぎる 今まで障害者スペースに車停める健常者を軽蔑してた。
でも、どうでも良くなった。
これから障害者は自分から見てすごい害悪になった。 おちんちん勃つけど心は女だから女湯に入れさせろ！
拒否は差別だ！
何でもかんでも許してたら↑こんなので溢れかえるで 専用の車椅子用意し
専用の湯船に浸かってもらうしかないよね
それも格安で料金は殆ど取れない様な人達に対して おれのいた宿泊施設は入浴時間終了後利用してもらってた。
ときには遠山の金さんも頼まれれば入れてたわ。
後片付けはこちら一人で時間がおそくなるけど別に毎日じゃないから 自力で入れるのに車イス持ち込みたいってごねるのもどうなのかな
温泉の水質で車イス本体痛むだろうし
車イスを持ち込みたい理由が記事に提示されてないし
それについてどういう話があったかもかいてなくて、なんか一方的臭くない？ 外で使うものは服と同じ扱いだろ
やるとしても、入浴専用車椅子作ってもらうか
バリアフリーな店なら買うかもだし、企業に頼めば需要あるんじゃね？ 名古屋城にエレベーターつけろってのはあれはもう難癖つけて金でも取ろうかと考えてるのかと思ったわ
今の技術で階段登れる車イスとか作れないのかね 子供を連れてこんなことやってんなよな
子供がどれだけ恥ずかしい思いや嫌な思いをしてるか考えないのかな？
世の中を障害を持った人も不自由なくってのは良いけど子供の前でやることじゃないよ 温泉側が温泉用車イスを無償で貸し出すくらいしてくれないと まあ、中途半端にバリアフリーにしちゃう施設側にも問題あるんでないの
最初から障碍者なんて知るか他所いっとけって立場なら元から期待しないわけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
