【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★6
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533871437/ >>603
大浴場施設の従業員のことも考えてやれや >>600
既にあるからｗ
ttps://www.scrio.co.jp/fukusi_yougu/20100723_1.jpg >>621
健常者だって靴のまま入ろうとしたら怒られるのにな
障害者様は特権階級にしないと差別だってさ 日本で全く報道されない、バングラデシュの中高生が起こした抗議運動
http://news.nic
ovideo.jp/watch/nw3743634 >>1
超人権派、超ファビルパヨクだけど、車椅子のママの入浴はだめっすわ
もちろん、浴場専用のならいっすけど 次は車椅子のまま湯船に入りたい
数人しか入れない小さい源泉かけ流し浴槽にも車椅子で入れさせろ
車椅子専用の浴槽を義務付けろ温泉なら最高の湯を供給しろ
言い出したらキリが無いだろうな 浴槽にスロープがついている日帰り温泉あるよ、
シャワー車イス置いているし、 これもうヤクザみてーなもんだよな
いや実際裏にいるのかもしれんけど こんな非常識な輩がパラリンピックの元選手ｗ
滑って4歳児を下敷きにしたらどうなるかとか考えんのな
さすがアスリートｗｗｗ >>2
> そこまで障害者のために社会が煩わされるのはおかしい
自分たちで納得のいく施設（浴場なりなんなり）を作ればよいのにね。
既存の施設にいちゃもんつけるな。
>>605
＞女子高校生の顔を金属製の杖で殴り、鼻の骨を折る重傷を負わせた
その件どーなったんだろ？ 逮捕されて留置場だよねふつーなら。 >>1
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(6 _ _) } 言う事きかなきゃツイートするぞぉ〜www
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◎￣￣`Ｏ ID:wzOqBwvW0からID:42/HYeqO0に踊り子変更か。どっちも同じレベルで薄っぺらだなぁ。 マスコミはなぜ報道しないの？
日本で反政府運動されたらまずいから政府が圧力かけてる？
日本で全く報道されない、バングラデシュの中高生が起こした抗議運動
https://www.mag2.com/p/news/367451 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 頭がおかしい
障害があるのは足じゃなくて頭だろ
根っから頭がおかしかったに決まってる >>639
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￣ >>1
障害者様は事前に調べて。どうぞ。
特権階級気取って俺の意に沿わぬ事は差別だとか抜かすか？ >>41
知ってるか？奴らが要求してるエレベータを要求通り最上階まで設置したら
エレベータシャフトが天守の屋根突き破って鯱がシャフトの上に載るんだぜ？w >>146
それは犯人ホモカップルの場合もあるぞ
ウチの施設ではそうだった 障害者の人って、これの何がいけないとか
わからないの？
絶対 お友達にはなれない 分かり合えない 障害者がお金出し合って障害者専用の入浴施設作りなよ >>626
これを本人が買って持ち込めばいいんじゃね
車体が軽そうだから必要なら乗り降りのときの介護者も連れてくればいい 外を転がして来たタイヤのままスーパー銭湯に乗り上げるのがちょっとなあ。雨の日とか最悪だよ。おうちではそれでもOKかも知らんけど。
施設側が室内用、浴室用を分けて車椅子を用意するしかないんじゃない？ >従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったた
納得いかないの？ 車椅子は土足と同じ
風呂場に入ってきたら他の人の迷惑になるでしょ？
これ身体障害者と見せかけた知的障害者ではないの？ 車いすを商売にしてる奴いたな。車いす ガイアの夜明けであってたよ。
むちゃくちゃも儲かってるみたいだな。
例えばお墓の道が車いすでUターンできない。溝が引っかかる。スーパで車いす利用者を想定した
売り場づくり。結婚式場での車いす利用者のために道を広くするとか。 >>654
車椅子って障害や体格によって種類があるはずだから施設側じゃ無理じゃね 低能には理解できんかもしれんが
国連の決議や日本の批准調印
国内法の障害者差別解消法ぐらい理解してから書けよ
植松レベルで金にしか基準を持てない土人多すぎやろ。
お前ら自身が拝金主義でゴミ扱いされてるのに何で拝金主義に走るんや？ 障害者だから 湯船に入る前にお尻やチンコ洗わずドボンといきなり入るのはアリか なら自分たちで障害者用の大浴場を運営すればいいじゃん
なんで他人任せなんだよ虫けら以下かよ >>598
公衆トイレに入れないぶん自転車のほうがマシw 障害者図々しいんだよ
身障のくせに権利とか言い出したら死ねと思う ていうか、入浴可能な車椅子なのか？
サビてブレーキとか壊れて、死ぬだろ
それに車椅子って、健常者で言えば「外履きの靴」なんだから、
最低でも入浴可能な「上履きの車椅子」を用意してくるのがマナーってもんだろ >>619
頭と性格悪いんだから黙ってろや、キモ顔のチビｗｗｗ タイヤが錆びたり電動だったら浸水で壊れるかもしれんぞ ＞大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が
また名古屋か
名古屋の障害者は特権意識が強すぎる
障害者が配慮してもらえるのは周囲の理解を獲られるのが前提
これだけ傲慢な態度だと周囲が反発して優遇廃止されるのがわからないかな？ >>653
合ったサイズのレンタルで問題ないし
入浴介助とセットで依頼すれば済む話なんだよな。
別料金けっこう掛かるけどｗ 障害者893のクソ達磨といい障害者だとなんでも許さないといけないんですかね
健常者だって服着たまま入りたいとか無理なこと言ってゴネたら叩き出されるんですけど 乙武の嫁いじめも障害者であることをフルにつかってやってたからな マトモな障害者にはたまったもんじゃないだろうなこんな騒ぎ起こされて
結局の所健常者だろうが障害者だろうが「横柄なヤツは嫌われて排除される」ってだけなのに
これを理解できない知的な方がスレで頑張ってるけどｗ >>669
どんどん不満は高まっていって可哀想からモンスターって認識に変化してる途中だな今は 植松もだが、低能低レベルがこぞって障害者差別するのはなんでやろ。
妬みか？
自己肯定のためか？
醜いにもほどがあるんだが。
年収500万も無いような福祉乞食なんて障害者と同じやろ。 こう言う戦略を取る不真面目なヤカラや新聞社って、未だに川崎市バス闘争の
成功体験にしがみ付いて思考停止状態。はっきり言ってノーマライゼーションの敵。 >>1
車椅子にさ…隠しカメラ付いてたらドースンの？障害者は心綺麗だからそんな事しないの？こんなん言ったらレイシスト認定されちゃうのん？ お湯に浸かって肌が傷つきやすくなってるし素肌なんだから車椅子と接触したら簡単に流血事故になるんじゃないの？ >>676
本当にモンスター化してるよね
在日と同じで増長すると憎悪対象になる自覚がないんだろうな
憎悪されるようになればまた弱者・被害者面するだろうけど誰も同情しないだろうね >>667
当てはまらんですまんな。
お前の自尊心は見下すことでしか満たされへんのか？
障害者の方を攻撃するよりまともな社会性を得られるように努力せえよ >>681
金属部位だらけだし、他の客にぶつかれば傷害罪だしな >>660
市営体育施設のプールなんだけど
障害者が紙おむつを脱いでシャワーなしでそのままドボンしとるわ
紙おむつをしとると言うことはウンコだだ漏れ状態と思われる 障害者だろうがなかろうが
常識をわきまえない奴は駄目だ。
つまり健常者だろうが障害者だろうが
車いすで公共の風呂につかるのは
ダメってことだ。
当たり前だ。差別とか騒ぐ前に
常識を学べ。 >>682
モンスター化、増長してるのはお前らやで。
法律すら分からずに自分の拝金主義でしかモノを見れずに暴走
植松とレベルおんなじやろ そのうちオリンピックとパラリンピックを統一しろって言いそう >>1
愛知ってせっかく木材で再現する姫路城にも障害者用のエレベータつけろだの
今回の、車いすごと大浴場にはいりたいだの
屑の障害者ばかりだな！ 車椅子が土足と同じだとしたら
ホテルの中はいいけど旅館はアウトだな >>687
浴槽じゃなくて浴室な。
日本語読めないなら書くなよアホ >>680
入浴用車椅子を浴場側が用意すべきだ！にまでなると思う
マックにも子供用の椅子とかあるしあんな感じで常備
でも、使う頻度が少なそう その一部始終を全裸の女の子が横で見てると思うと…
自分は母親だけど4歳女児を男湯ってありえないよ >>682
下手したら障害者への補助を廃止しようなんて動きになりかねんな >>691
姫路城にエレベーターの件はさすがにキチってると思った 車いすのままちゃんと浴槽に入れなきゃだめだよね たとえ電動車椅子であろうと >>694
それが当たり前の配慮。
介助をどうするかが合理的な配慮の相談のポイント >>655
無条件・無制限に受け容れないと納得しないのが障害者様()なんだよ。 >>263
＞これを覆すとしたら、ある人々の平等への要求は社会に多大な負担を強いるので認められないという論理が必要になる
必要になるっていうか、ここのやつらはみんな その認められないって論理で話してんだよ
こういう施設の管理は県知事だし、法律あるからって国が直接金出す話でもない
それを大前提として、障がい者は無茶ばっかりいうなよ、それわがままだよって趣旨のレスしてるんだと思うけど ＞男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、
いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。
施設も悪いけども、確認するだろ普通は迷惑になりませんか。入っていいですかって。 健常者と変わらない生活を要求し、社会に負担をかけるなら、とりあえず障害者年金は取りやめます
健常者と同じ義務を負って貰います >>691
姫路城に遠くから愛知が文句付けてんの？ 折り合いをってつけさせられるのは施設だけじゃないのか
車椅子側になんか策あるの？
風呂用の椅子と、介護者つけるので入れてくれとかならできるかもしれんけど。
自分は折れる気がないのに、折り合いつけてとかいうの最悪。 ナガシマスパーランドのプールでも車いすごとウォータースライダーに乗せなきゃダメだよね >>2
そう
母は足が悪くなってから、行けなくなった場所（階段しかない2階の店とか）があるけど
それは仕方のないことだと諦めてる
だいたいの健常者はそういうものだと思ってるのに、障害者は何でもやらせろって言うのおかしいよね？
足が悪ければ、行けないところがあるのは当たり前なのに >>701
障害者様()が自分で頼めば良いじゃないかwww >>658
そこまで本格的なものはいらないと思う。
厳しい状態なら客もわかってるだろうから客側で用意かなあ？
土足タイヤで館内うろつくのだけはやめてほしい。 >>691
名古屋城ね。名古屋城って何か当時の図面が発見されたんだってさ。ソレをそのまま再現すると、遺産登録が出来るんだって。エレベーター付けると遺産には出来ないから、再建自体が本末転倒になっちゃうんだってさ。 >>7
そのコストはあなたが払ってくれるの？言いだしっぺの法則だもんな >>708
障害者様()に歩み寄る = 相手側が全面譲歩すると同義だからなー。 >>697
やってみろよクソ差別主義者が。
お前みたいなカスが居るから日本が土人扱いされ、
障害者差別も悪化してきたんだよ。
違法活動で差別したがるとか真性のキチガイやわ。
お前も障害者認定受けた方がええわ >>704
さすがに湯船に車椅子で入るつもりではなかったか
湯気で車椅子が錆びたりしないかが心配だけど >>715
ｺｽﾄは補助金()で払え -> で、その原資は? って話だよねー。 でかいスパ銭で働いてるけど、正直対応難しい
介助者のいない障害者は断る以外にないね
人員ギリギリでやってるから障害者介助に人回せないし
仮に１人は対応できたとしても何人も来たらお手上げ 世が世なら淘汰されてた汚物
健常者様たちの温情で生かして貰えてる事を強く認識しろよ、カタワども 裸じゃなければ運ぶの手伝えるけど
裸のオッサンをおんぶとかはきついな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
