【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★6
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか－－。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533871437/ >>855
反社会的な集団がバックについているから。 >>1
これも全部、代案すら出さないキチガイ糞パヨ夜盗のせいだな パラリンピックの選手だからなんなんだよあんなのお遊戯じゃん 歩み寄りってなんだ？
一方的に譲歩を迫ってるようにしか見えない じぁ車椅子ごと海水浴しろ、プールも行け、もう身体障害者福祉法ネタはお腹いっぱい >>846
トヨタに恨みなんか無いよ
名古屋の障害者差別を見るたびに金でしか語らないような
宗教的な拝金主義者が沢山いる。
実際問題として当たってるから恐ろしいわ。
トヨタ教を信仰する土人の町の名古屋。 >>838
で、行政の圧力で改修しても
改修費回収する前に破綻して
職員が路頭に迷うんですね、判ります。 そのうちソープランドで車椅子こど洗ってほしいと言い出すのだろう
障害者差別解消法は罪作りな法律だね 車椅子って、土足と同じじゃないの！
靴が脱げない事情があるなら、土足で入れないところは遠慮するんだよ。
「私は靴を脱げないから、土足で上がらせろ」なんて言わないの。
健常者でも障害者でも同じ！ 車椅子が駄目だってんなら、
ここへ大浴場を運んでこい。
こういう事ですよ。 女性だったらなぁ、なんやかんや周囲のお客さんが世話やいてくれるんよ
だからウチの施設でも死んで浴槽に沈んでるのはじいさんだけなんだよな
女性の死人は出たことがない、コケて頭打ったりするのもほぼじいさん いつ何人来るかわからない者の為にどれだけコスト掛けるのよ。掛かったコスト払わされるのは他の関係ない者なんだが。
浴室用車椅子持ち込み者のみ入場可能にしとけ。 >>870
この子は！この車椅子は俺の身体の一部なんだ！あーイイ！もっとホイール強く！あーイクッ！みたいな。 >>867
トヨタは事業。
価値観は関係ない。
身障者問題は宗教。
とよたとちがって、現実的な正しい道を無視する。 >>18
> 名古屋城の再建する天守閣にエレベーターとか言うし、名古屋の障碍者は言動が珍しいな。
>>珍しいじゃなくて「無茶苦茶」と思う。
要求に節度がなさ過ぎ！ 本来生きてちゃダメなのに健常者はどこまで妥協すればいいの？ >>870
障害者割引なソープランドは既にあったはず。 >>877
トヨタって名古屋人のアイデンティティーなんやろ？
価値観見ててもそんな感じするし。
実際当たっとるやろ、名古屋は拝金主義の土人都市 長女（４）でスレが埋め尽くされてるかと思ったら
真面目か スポーティーな車椅子をオールペイントして乗ってるヤツ見ると
お前ら金持ってんなーと思うよねw 何のための家族風呂やら・・・
障害者優先貸切り風呂がある温泉旅館とかもあるのに もうすぐ刺青の人も大浴場入れるし
体は男でも心は女だと言えば女湯に入れるようになる
もう大浴場は一般人のものではなくなるな >>877
自分でトヨタ教やって言うとるな。
土人は低能やな、知的障害の手帳もろた方がええんちゃう？ >>881
何やねん、それ
お前の憶測や妄想がソースかいな
気持ち悪いの～ 素足を車輪で轢いたらどう責任取るんだ？
危ないにも程があるだろ
子供なんか骨折どころじゃすまない歩けなくなるかもしれない
大人でも裸足だぞ？車輪で全体重のせてる車椅子にひかれたら
普通に健常者が大怪我させられる危険がある以上認められないよ >>889
そう思ったらソースのトヨタ教が沸いてたわ。草やな 昼の勢いは２００００だったのに、あれから大分下げたな、ざまあ。俺の下げ工作が効いたな。
ま、変態毎日はくたばれや >>2
自分もいつ障害者になるかわからんだろう
過剰な負担がない限りは、対応してくれていいと思うが 僕もLGBTなので女湯に入ります。拒否したら差別です。 またモンスター障害者か
プール用の車椅子あるのにね
こういう嫌がらせするやつ、もともと脳に障害あるんだろと思う
身内に障害者いるからこそこういうモンスターには怒りを覚える >>894
その「過剰な負担」を「当たり前」だと喚き散らしてるんだよな。 さすがに湯船に入れるのはなあ
「タオルはマナー違反だが車椅子はやむを得ない」なんて判断基準は正直釈然としない 民間企業はボランティアじゃねーんだよ。
車椅子負担しろとかアホかよ。 >>7
ある程度規模のデカい高級ホテルならまだしも、ぷらっと旅行で立ち寄った一見の二度と来ないだろう銭湯にまで話広げるから障害者は頭おかしい。 >>891
トヨタ教てｗｗｗ
お前、末期の土人やで
故郷に帰ってヒュンダイマンセー！しとけやw >>894
∧＿∧
( ´～` ) ＜ 過剰な負担が有るんだよ。
/ >>896
つか容姿が男子で、女湯なら完全に犯罪ですよー つまり風呂用の車椅子に乗り換えてもらい、手すりとスロープつけて車椅子ごと入れる浴槽と、
洗車機のように首から下を自動で洗う機械があれば一定のニーズがあるってことか >>894
入浴介助サービスや入浴用の車椅子のレンタルとか
障害者側の負担で、今まで以上の快適さを得られるのに
身銭を切るのが嫌でゴネている状態とも言えるんだなｗ ウチの施設もグループホームまるごと招待とか、そういうのはやってるけどね
それはホームの職員ついてくるし、準備も整えてるからなんの問題もない
そういう企画を増やすのはいいことだと思うんだけど
通常営業中に問い合わせもなく来られるとどうしようもない >>887
体が男なら絶対に女湯には入れないのは変わらない
外国人観光客が来るのに女湯に男いれていいわけない
むしろ逆でガキでも男女完全分離になる
心が女とか一ミリも関係ない
本当に心が女なら男の体で女湯に入ろうとしないはずだから
男湯が嫌なら混浴で性別無関係をもう一つ作ればいいだけだから
無理矢理女湯に入ろうとする理由が女の裸見たいから以外にないキモい男の心ガーなんか絶対認められないよ >>369
その都度
毎日新聞社が費用出して
リフトつけろ 花火大会の混み合う無料スペースに、車椅子集団が乗り込んできたときはさすがに笑った。
お前ら団体経由で圧力かければ、特設で観覧席作れるだろと。 >>911
そんな面倒な事は健常者が考える事ﾆﾀﾞ! >>896
自称LGBTが女湯に入るのは女性差別です認められません死んで下さい どけー！どけー！車イス様のお通りだ！頭が高い！
バリアフリーを守らない不届き者は差別主義者認定するぞ！ 車椅子云々もだけど4歳の女の子と男湯入るのもどうなんだろう？
その子が浴槽で溺れたら父親は助けられないから周りのオッサンたちが女児を助けてくれる前提で入浴しなきゃなんないね そんな奴ストレッチャー乗せてシャワー浴びせときゃいいよ
それでも2人掛かりだったけどな設備のある施設でさえ
普通の銭湯に車椅子で入れるもんかどうかちょっと考えてみりゃいいのに 「身障者は気の毒」
これは「同情」「思いやり」
「身障者を助けてあげなきゃ」
これは「善行」
「身障者をみんなで助けましょう」
これは「社会活動」
「身障者を助ける義務がある」
これは「宗教」
「身障者を助けない施設は悪魔だ」
これは「カルト教団」
「身障者を使って健常者から金をむしり取れ」
これはサイコパス
「身障者を使って文化を破壊し、民族浄化を進めろ」
これは「一神教（キリスト教など）」 >>910
正直小２で女風呂入ったとき目覚めてたしな。
JCJKガン見してスマン。 どこまでワガママなんだ、いろんな恩恵受けてるくせになんなんだ
頭もおかしくなったの？この人たち ただこういう人は目立つだけで、普通は「ダメっすかー、そうですよね、アハハ」で帰ってく人がほとんど >>916
差別だー差別だーって今跳ね返ってきてるな女に 身長130cm以下の人はジェットコースター乗れません、と同じようなものだよ 合理的配慮?
番台に座ってるおっさんorおばさんが両足切断した可哀想な男を担いで
湯船に投げ入れてやれよ。 パヨクよ、こんだけ落ちたらもうどうにもならんよ、あきらめろｗ
つか次スレも張り付いてやんよ 車いす用の駐車場、車いす用の座席などがあるけれど、
実際に利用しているところはほとんどないな。 いまに 風俗も車いすで出来るようにしろ と言い出す >>918
本当だよね、わが子の面倒も見れないくせに図々しいわ
周りがなんとかしてくれるとか思ってるわ >>922
身体は大人だが心は小2なので、って言うのは認めてもらえないもんか？ いつから左翼はこんなにキチガイになったのだろうか？ >>927
乗れないのはｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ!
こうなんだよね。 気持ちは分からなくないけど
世の中こうした対応に疲弊しているね
お互いを思いやれたらいいのに
お互いをさ 背乗りのたかりにひとつでも譲歩したらすべて瓦解すると言うよい事例
たかりには一切譲歩するな 障害者のみなさんへ
健常者も人間です限界もあるんです いやー汚いから嫌だわ
障害者ってどこまで図々しくなれるんだろう いつも利用している区のプールだと、車椅子でプールサイドまで来ているが何とも思わない。
ただし入浴施設の時は、湯船横まできたらどう思うか…その時になってみないと分からないな。
別に気にならなそうな予感がするが。 >>943
お互いに「優しさ」を持てればそれに越した事は無いのだけど、現実は、
障害者様()の要求は全面的に呑むﾆﾀﾞ!
それが出来ないのはｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ!
こうだもんなー。 >>932
上のほうで誰かが書いてたが、車椅子をフル活用してる場所はあるで
パチンコ屋 >>2
ほんとそう思うわ
障害者の方が健常者よりも多く金を稼いで税金を多く収めてるっていうなら別だけどさ Z武が 俺を抱っこして階段を登って店まで連れていけと同じ
飛行機のタラップ自分で登れと同じ
落として怪我させたらどうなると思う？
確かに障害者に優しいのは素晴らしい
でも 障害者の親は 甘えたりごねたりして生きろって教えてないと思う
ハンデを乗り越える様教えて育ててるはず
震災の時 車椅子の人を助ける人は あまりいないと思う
それが現実 >>949
それで「湯船に入りたいから手を貸せよ」って言われるんだろうな。
断ればｼｬﾍﾞﾂ、手が滑って落とせばｼｬﾊﾞｲ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
