「サマータイム実施は不可能」社会的な大混乱を招く 自治体、医療、交通運輸、金融、家庭家電、サイバーテロほか
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0001KingFisherは魚じゃないよ ★
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2018/08/10(金) 14:19:17.03ID:CAP_USER9
「サマータイム実施は不可能」スライドが話題 「経済被害が兆単位」「サイバーテロをお膳立て」立命大・上原教授が指摘

政府・与党が、2020年の東京五輪・パラリンピックの酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げる「サマータイム」を導入する検討に入った。

導入する場合は、ITシステムもサマータイムに対応させる必要があるが、IT関係者の間では、「対応のための改修が間に合わない」「システム障害を招く」などと危ぐする声も大きい。

一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51%、「反対」が12%と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。

そんな中、「2020年にあわせたサマータイム実施は不可能である」と断言し、その理由を説明するスライドが「Slideshare」で8月10日に公開され、注目を集めている。

執筆したのは、サイバーセキュリティを専門とする立命館大学情報理工学部の上原哲太郎教授。

「2020年までのサマータイムを社会的な大混乱なく実施することは不可能」とした上で、必要とされる対応コストやリスクなどを説明しており、Twitterなどで広く拡散され、話題になっている。

スライドでは、前提として、「政府や自治体、医療、交通運輸、金融のシステムから、家庭のテレビやエアコンまで、『時間』を基準に動作しているシステムがあまりに多い」と指摘。

国や自治体、企業の重要インフラの修正には「4〜5年必要」と推定し、「個人家庭でも対応不可能な機器が相当数発見される」とみる。

調査や対応のためには、重要インフラだけで少なくとも3000億円程度は必要と試算。対応に伴うIT企業の疲弊も計算に入れると「経済被害が兆単位に達する」と試算する。

テレビなど家庭の機器では、サマータイムに自動補正できる機能がある場合でも、想定外の不具合が出る可能性があると指摘。

修正や買い換えの負担が発生する可能性がある他、手動で変更する必要がある場合、方法が分からずメーカーや役所などに問い合わせが殺到し、対応コストが発生するとみる。

サマータイムは「世論の支持がある」とされているが、こういったコストを多くの国民は理解しておらず、「実施すると絶対に、『こんなはずではなかった』になる」と指摘。

海外では導入している国もあるが、それらの国では情報機器がこれほど普及する前から導入されており、多くの機器が夏時間を考慮して作られていると説明する。

また、「セキュリティ専門家としても断固として反対」とも。

サマータイム対応のために多数の機器やソフトウェアの修正プログラムが配布されると、それに便乗し、「あなたの○○は修正が必要です」などと悪意のあるプログラム(マルウェア)が配布されるリスクがあり、

「攻撃者にとっては絶好の機会」「サイバーテロのお膳立てをしてしまう」ためだ。

上原教授は「サマータイムの実施がいかに困難かなかなか理解されないので取り急ぎ書いた」としており、スライドには今後、サマータイムに伴い、電波時計やテレビ、カーナビ、ETCなどが不具合を起こす例を追記していくという。

(全文)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/10/news090.html
0365名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:30:39.28ID:oAy66N000
>>1
この数字が驚きだわ
> 東京オリンピック・パラリンピックの暑さ対策として夏に生活時間を早める「サマータイム」の導入に
> 「賛成」が51%、「反対」が12%、「どちらともいえない」が29%でした。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180807/k10011567031000.html

どんな設問で調査したらこんな数字が出るんだろうか
それとも、もしかして日本人てアホばっかりなのか
0366名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:30:54.22ID:G+FgAjjs0
>>349
コンピュータ関係まで頭のまわらないジジババ中心の世論調査ちゃうの?
あと、メリットだけ書いて賛成ですか?って聞くタイプの偏った設問とかさ。
0368名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:31:02.20ID:tL6F9WEO0
>>362
何もしないのが一番安上がり
0369名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:31:18.14ID:M+v1AMxS0
>>348
2重改行の文は読まないと心に決めてるんだ
0370名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:31:39.37ID:tRwUGsgj0
>>365
サマータイムを理解してないんだろ
時差通勤だと思ってるんじゃ
0371名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:31:53.26ID:HtDZmW7r0
試算してみたところ経済効果が1兆円近いのだが
サマータイムに反対してる人はどこの国の工作員か怒らないから言ってみ?
0372名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:04.83ID:5RWnQvis0
>>349
ほんとはこれだとよ

前提無しに導入の賛否を尋ねた場合
ヤフーの意識調査 2018/7/27(金)〜8/6(月)

サマータイム制度導入に賛成、反対?
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/35784/result

反対 61.3%(14697票)
賛成 32.6%(7800票)
わからない/どちらとも言えない 6.1%(1466票)
0373名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:05.72ID:ZILje4sv0
予定の仕事が終わっても外は明るいし、もう少しできるよなって仕事を増やされて
結局帰る時間はいつもと同じってパターンが目に見える
0374名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:11.29ID:37nTjFqW0
>>343
ちょっとかじった俺でも、ファイル名自動作成のマクロ作った時に
Timeから時間データ持ってきたもんね
まともなシステムだったら、どのくらいTimeが参照されてるか
予想もつかない
まじおそろしいわ
0375名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:21.52ID:2Gc8gNUJ0
>>354
8がつ10にち
うわカスが怒りだしたwww

夏休みの観察日記の宿題かな
0376名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:22.55ID:HqGI2anI0
>>349
ウソで洗脳しているからね
洗脳されるバカが悪いんだけどさ
0377名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:25.08ID:kOGy120c0
まあ始発の時間が今より早まるとは思えないしなw
0378名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:27.79ID:iSpI07ow0
>>366
漁師の爺ちゃんだってGPS使うし
農家の婆ちゃんだってPOSプリンタ使うんだけどな
0379名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:31.03ID:L50iSKKe0
>>1
森は馬鹿だから実施するために何が必要かなんて何も知らない。
自分が生きてる間に政治家として
「何かをやった」という実績を残したいだけ。
0380名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:32.71ID:QYLoaKsD0
>>297
必要なものだけ開始時刻をずらせば良い
自動バッチは夜間が多いからほぼそのままでもいけるかな
とにかく設定変更の範囲で済ませる事が重要
0381名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:41.84ID:Nh7802j30
>>371
PDF読んじゃった?あのお花畑PDF
0382名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:50.91ID:9vd8TUHs0
でもサマータイム反対してるのって野党なんでしょ?
それじゃあサマータイムやらないわけにはいかないよ
0383名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:51.16ID:5RWnQvis0
>>365
ほんとはこれだとよ

前提無しに導入の賛否を尋ねた場合
ヤフーの意識調査 2018/7/27(金)〜8/6(月)

サマータイム制度導入に賛成、反対?
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/35784/result

反対 61.3%(14697票)
賛成 32.6%(7800票)
わからない/どちらとも言えない 6.1%(1466票)
0385名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:55.07ID:mOJScelt0
>>336
おいちょっと待て
サマータイムって「暑さ対策」として導入しようとしてるんだ…

サマータイムというはそもそも暑さ対策ではなくて
日照時間を有効活用するためのもので
だからこそ緯度の高い(日照時間に差が出る)国でよく採用されてるんだけど…

暑さ対策ってさぁ…
じゃぁ例えば赤道直下の暑い国で積極採用されてるわけ?

もうなんか頭痛くなってきた…
笑えんわこれwww
0386名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:32:56.51ID:eWw1RvY40
総選挙で決着付けれ
そのぐらいの覚悟、自民党にはあるんだろうな?
0388名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:33:01.98ID:5NBZM67t0
昼夜逆転にしたほうがまだマシよ
0389名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:33:27.55ID:HqGI2anI0
>>366
しかもそのメリットがデマな
0390名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:33:29.60ID:G+FgAjjs0
>>371
その試算式を公開してみ・・・
0391名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:33:37.31ID:akP/w9IF0
>>360
ラグビー利権かなんか知らんが、森元とズブズブだろ?
0392名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:33:38.23ID:TMvLPjhE0
>>321
やるだけならtzデータベース更新するだけでいい
そこは言うほど難しくない
問題は上で動いてるアプリだよ
日本で作って日本でしか使わないアプリが内部時間UTCだけで処理とか絶対してないし
0393名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:33:40.84ID:37nTjFqW0
>>362
絶対安いわ
普通はそうすんだろ

ネトサポ連中って、まじ、ITしらんのね
頭の中昭和なんだろうな
0394名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:33:45.69ID:pVGpoKSs0
無電柱化しかり欧米ではふつうにやってることを日本はできないって
やはり日本人は無能なんだな
0395名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:33:46.89ID:z18tAe260
本当に暑さ対策として使いたいなら2時間じゃなく12時間にしろよ
0399名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:34:13.73ID:qgLLQzwS0
>>300
wikipedia のコピペで悪いが

サマータイムを実施していたが廃止した主な地域

アイスランド
アゼルバイジャン
アメリカ合衆国の一部(アリゾナ州)
アルゼンチン
イラク
オーストラリア北部・西部(1917年、1942年 - 1944年)
カザフスタン
カナダの一部(ブリティッシュコロンビア州ピースリバー地域、ヌナブト準州サウサンプトン島、ケベック州コート・ノール地域、サスカチュワン州全域)
キルギス
コロンビア
トルコ
ナミビア
フィリピン
モンゴル
リビア
ロシア(1917年 - 2011年)
日本(1948年 - 1951年、後述)
香港(1941年 - 1979年)
韓国(1948年 - 1951年, 1955年 - 1960年, 1987年 - 1988年)
中華人民共和国(1986年 - 1992年)
中華民国(台湾)(1945年 - 1961年, 1974年, 1975年, 1979年)
0400名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:34:14.12ID:M+v1AMxS0
>>371
実施にいくら掛かるかも並行して書いてけよ
0401名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:34:17.21ID:4C1SkgSL0
個人だけじゃなく、企業だって混乱するから大反対。
経団連だって反対すべき案件なんだが、やはり一部のジジイどもが
よかれと思っているんだよね。
経団連だって、企業のシステムにトラブル続出で、自分たちが大損こくんだから、
サマータイムはやってはダメと理解すべきだ。

ほんと年寄の老害どもはやっかいだね。
定年65歳なんて止めるべきよ。
55歳定年にして、若い人間を採用した方がよほど活性化した社会になる。
0404名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:34:25.44ID:1KEm6JAO0
公務員だけ始業時間を2時間早くしてみろよ
0405名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:34:44.88ID:tL6F9WEO0
>>375
涙ふけよゴミクズwww
0406名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:34:47.03ID:kda408Jk0
運動会の開始時間をずらせばいいんじゃね?
俺あたまよくね?
0407名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:34:52.40ID:HqGI2anI0
>>385
シンガポールでサマータイムを導入して暑さ対策になるか、っちゅう話だわな
もうね、こんなので騙される国民がいけないのよ
0408名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:34:58.71ID:KxP0BC3T0
ウチもサマータイムやってるけど朝早いメリットがわからん
通勤時にはもう日は照ってるし、帰りも日は沈んでないし
0409名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:35:27.93ID:Z48d4Fvj0
>>387
ようキチガイ
0412名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:35:39.89ID:akP/w9IF0
>>394
日本は、河川浚渫せずに堤防かさ上げばかり。
これじゃ、電柱地中化は無理。
洪水時の被害が大きすぎるからな。
0413名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:35:55.74ID:yY6N3VN40
賛成派

 偏差値30以下
0414名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:35:57.05ID:5NBZM67t0
そもそも農家じゃないんだからさ 
0415名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:35:57.31ID:qgLLQzwS0
>>371
経済効果ってのは
「まだ明るいから飲み歩いちゃうぜ!」と
「サマータイムだから時計買い換えよう」と
「サマータイム対応のために残業・休日出勤して働いた分の給料」
とかの足し算だよね
でもサマータイム対応した人が死んじゃったら元も子もないですやん?
0416名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:36:21.38ID:4+5QkqiY0
俺の使ってる
「JAバンク」と「信金」さんが

潰れそうだから 大反対。


森元さんの腕時計だけ、進めてあげて。

「今日から時計が2時間進みます。」
「先生のご努力が実りました。」

って言ってあげれば、ご満悦のはず。
0417名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:36:25.49ID:QAjCZxUvO
>>398

にもかかわらず、終わらないのが私たちの日本
なぜなら対抗馬が消滅しちゃったww

キチガイだと思うしかない、残念ながら
0418名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:36:28.94ID:gjYPe/Ff0
>>316
送金入金は成立した時点でどうしようもない状況だから
取消状態は発生出来得ないw

自分の邪推だが
もし通信エラーでリトライがあった場合、再処理で取消データとして送るっていうなんらかの意図があったかもしれんw
もっと古いシステムと絡んでるかもしれん
だれも理解出来てない可能性はあるw
0419名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:36:34.40ID:v/2Cq38Z0
朝のマラソンは涼しい早朝になるが
夕方の競技は暑い昼間になるだけだから
開始時間の調整で対処しろよww
0420名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:36:36.97ID:Dt3vWavz0
>>353
おまえ勘違いしてる朝はやく行動しましょうじゃない
サマータイムとは日本の標準時間が変更される
すべてが2時間ずれるんだよ
交通系のダイヤル変更はない、標準時自体変更されるのだから
0422名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:36:50.23ID:VHQjqSL80
ここでサマータイムに反対してる連中が
モリカケ、モリカケ言ってた連中の必死さと被ってワロエル
0423名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:37:02.25ID:qgLLQzwS0
>>362
絶対に安上がり
しかも鉄道は臨時ダイヤ運用のノウハウがある
やってやれないことはない
0424名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:37:04.47ID:yY6N3VN40
賛成派

 社会経験ゼロ
0425名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:37:05.71ID:HxWAwaZk0
>>16
経団連が何で賛成するのかがわからんわ。
自分達の会社のシステムに絶対の自信を持っているんかな?
で、繋げた先が対応してませんって状態の時の対応もできているんだろうか。
つか、自分達が今まで作ってきたものに対してサマータイム対応できますって自信があるんかな?

対応コスト経団連持ちにさせたら黙るんじゃないかな。
0426名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:37:11.20ID:s9eiJQoT0
今からでも10月にしろ
完走者のいなかったマラソンって後世に笑われるかもしれないんだぞ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:37:16.05ID:tL6F9WEO0
>>382
理由がある反対じゃなく人気取りの反対だしな
消費税と同じ
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:37:32.95ID:r6F6iHMn0
サマータイム対応でシステムに不具合が発生し、年金を振り込めなくなりました
つきましてはATMでこちらの指示通りに操作してください。

なんてのが発生しそうだな。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:37:42.26ID:N8Ah7Ax/0
電車の始発がAM3時になって便利
0432名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:37:54.81ID:dOWn2dxR0
>>422
お前ほんとに思ってるなら重症だよ
0433名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:38:04.37ID:MdU9TyaA0
オリンピックの選手限定サマータイムでいいじゃん
やつらの時計だけこっそりずらしとけ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:38:16.97ID:2Gc8gNUJ0
>>405
8がつ10にち
うわカスが怒りだしたwww
涙ふけよゴミクズwww

小学生でも書けないこの日記を大人になって書いて
子どものころに自分に謝りたくならない?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:38:18.39ID:uxWANSjW0
>>211
確かにサマータイム終了すれば戻るだけだから基幹の時間はそのままほっとくのが一番かもね。
会社の始業時間とかは一時的なイベントとして処理しとけば問題ないか。
でもどう対応するかは話し合っておく必要はあるな。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:38:18.79ID:ML4cwu9U0
閣僚でも無いOBのお爺さんが総理大臣に指示して、あっさり可決する
これ、完全にオーナー企業かヤクザか何かの世界ですね
21世紀に腐敗しまくりで、これが日本ですわ
キチガイ森元と下僕の安倍が今月中に亡くなるよう祈ります
石川県民は声をあげろよ、日本人ならね、日本人なら
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:38:26.93ID:qgLLQzwS0
>>419
朝の競技か夜の競技、どっちかは再調整が必要なんだから
マラソンを朝5時でも朝3時でもスタートさせりゃいいだけだよねw

怨嗟で国民のマラソン離れがはじまるよ…
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:38:31.91ID:y2g8GUY90
時間無関係なヒキニート家事手伝い専業主婦は大賛成
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:38:31.99ID:eDgLtOZ+0
>>408www
帰りは暑いかもなw
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:38:32.96ID:RwOm6pKh0
>>363
うちの会社は仕事柄6時出社(実際には1時間早出の5時出社)15時上がりだけど慣れちゃえば気持ちいいよ
ただここから2時間早出となるとさすがにねw
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:38:45.79ID:HxWAwaZk0
>>415
風が吹けば桶屋が儲かる理論の積み重ねか。
プレミアムフライデーの経済効果試算っていくらだったんだろうか?
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:38:58.69ID:oAy66N000
>>383
サンクス
そっちのほうが周りの雰囲気と合うわ
そもそも設問の公開されていない調査結果ってのが信用ならん
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:39:10.28ID:kOGy120c0
NY時間に合わせて競技するんだしサマタとオリンピックは関係ないと思うな
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:39:12.28ID:Y7Xs7gVo0
>>392
ほとんどローカルタイムらしい
国際対応はこの掲示板さえしてないってよ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:39:17.76ID:/IpOOZDx0
今で言う朝の2時から3時に朝刊、酷暑のピークである13時から15時に夕刊を配ることになる新聞配達のみなさん
生命に関わるぞ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:39:19.12ID:Txmr4DMY0
>>426
だからさぁアメリカ東海岸視聴者のエゴで8月開催になったんだろ。
そのあたりネトウヨはなぜかスルー。アイツら真の日本人じゃねえ。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:39:21.78ID:RLBFE7LB0
絶対反対!5時起きが3時起きになるとか地獄かっ。
オリンピックずらせばいいじゃん。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:39:55.69ID:9AX2cibo0
世論調査ではサマータイムに賛成多数って書いてあったけど、自分の周りに賛成の人なんて誰もいないぞ。
0449名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:00.23ID:GYaaGuym0
>>443
そうやで
森元は国をいじることが生きがいなんやで?
五輪とか関係なし
0450名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:06.09ID:ik5ZhyOd0
酪農や養鶏などの動物相手の仕事は色々と問題でないかな。
時計ずらせても、動物が搾乳や排卵のタイミングをずらすとは思えないし。
漁師でも市場の時間が変わっても、漁のタイムングはずらせないだろうし。
0451名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:11.47ID:SAXKK1yv0
そもそも、時計をずらすのに限定しなくてもいいわけで。
時計はそのまま、営業時間を2時間すすめるだけでもできるだろ。
0452名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:21.27ID:tL6F9WEO0
>>420
勘違いしてるのはお前
お前が言ってるのは世界のサマータイムだろ?
日本は違うんだよ
0453名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:23.96ID:DQ9QKOxC0
ブラック・ジャップ企業はこれを6時出勤、退勤はいつも通りと解釈するんじゃないの
0454名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:25.37ID:5NBZM67t0
100歩譲ってこれから永遠に時間ずらしたままですっていうならいいよ
0455名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:26.98ID:z18tAe260
ブラックな風習を変える為に時間弄って国民全員の意識を強制的に変えようって話だろ
0456名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:27.20ID:QAjCZxUvO
>>432
> >>422
> お前ほんとに思ってるなら重症だよ


まぁ、文体からしてキチだから仕方がない。
カルトにはたまにいる重症者
0457名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:35.28ID:eyi82JeE0
こんなの検討自体が税金と時間の無駄で不要
ほんっとくだらねえな
0458名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:37.79ID:Z48d4Fvj0
>>447
お前は馬鹿だから分からないだろうがずらすのは無理
0459名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:39.55ID:SqyrAXoy0
>>371
損失の方が大きければ意味ないわけで何の意味もない
0461名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:46.41ID:xzVpKfaI0
森元:index

・時計の針を進めるだけだろ?
・何で出来ないんだい?
・君はおかしな事を言うねぇ〜?
・どこの大学出たんだ?
・これは経済が良くなるからやるんだよ。
0462名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:50.87ID:qgLLQzwS0
>>16
国家公務員だけ朝方にシフトするなら
ピークが分散するからいい効果も期待できるし
なにより時間そのものは弄らないからどうでもいい

サマータイムはそうじゃないから反対絶対反対
0463名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:40:53.34ID:ji12RVTg0
ウィンタータイムも実施しろよ
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