【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★3
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533872312/ >>99
あのー越流させたら制御不能な人口の滝が出来るだけなんですけど理解してます？ >>85
http://www.houko.com/00/01/S32/035.HTM
ちゃんとダム法というものがあって32条で洪水操作時には関係自治体に通報と法定されていて
ダム側は法に則ってちゃんとやってる
通報を受けた側の自治体が速やかに避難指示を出さなかった じゃあよ
放水しなかった場合の話聞いても同じ事言えんのかよ
これぐらいですんで幸運だわ >>99
容量オーバーは流量コントロールがまったくできなくなる。
それは最終的に決壊の原因になるんだが？
あと、一気に放流はしてない、出来る限りの流量で放流してたけど限界がきただけ。 >>99
いや、決壊の恐れがあるから、緊急放流をしたんだろ
それ自体は正当な判断
問題は緊急放水で避難指示が徹底できなかったこと 市が悪いだろ
ダムは二時間前から市に警告しているのに住民に知らせたのは五分前だろ
逃げられるかよ >>102
だから、あの時間帯に避難指示だしたらそれはそれでアブないんだって。 近くにダムがあり、そのダムの役割や能力に関して知識がないのはただの猿
こんなクレーマーを相手にするのは無駄 被害に遭った人からしたら放流は貯まった水を一気に流したって思い込んでるからな
もう貯められないからダムに流れ込んでくる雨水を貯めずに下流へスルーした、それが放流
放流しなかったらダムが決壊してダムに
『貯まってた水』＋『流れ込んできてた水』の
ダブルパンチでもっと被害が酷くなっていた 役所が使えないなら避難指示の権限をダムの管理側に持たせろよ >>66
豪雨が安全基準通り雨降らせてくれると良いね。
如何にアホな事言ってるか分かるだろ。
でも、このレベルで批判してくるのがマスコミだから本当に困るんだよな。 もし放置して決壊してたら大雨がやんだ後も雨の危険に恐怖し続けることになる
決壊は絶対起こしては駄目
つまり決壊につながる越水は絶対させてはいけない
アホな自治体と住民意識を変えるしかない >>101
ダムの写真見ると一定以上の水位になったら溢れる口があって上面を乗り越えそうにない
そのへん素人に説明してくれる？ >>106
あのー避難勧告は前日に出てるんですけど >>113
5分前まで連絡がなかった地域もあったという報道があったぞ 『ラオス・カンボジア、タイにおける韓国企業による殺人崩壊ダム』の話を隠して報道しないから
こういうお馬鹿さんが増える
事前にちゃんと放流すると警告まであったのにね >>116
クレストゲート？
もちろんゲート開閉操作ありきのものだから上物が越水してぶっ壊れたら制御不能ですよ うーん、心情はわかるけどこれはある意味究極の選択をさせられた職員が可哀相
どっちにしても責められる
外から見てる分にはしょうがない選択だよなー >>116
溢れ口だけで放流の量が確保できるとでも？
アホだろお前('A`)あれは排水機能がまったく作動しなくなったときの保険でしかない。 そもそもダムの下流域に住んでるのに事前に避難もしなかった危機感の低さが問題だろ 国交省好きじゃないけど、これは愛媛県側が正しい
ダム自体が決壊してたらもっと被害が増えてたわ
テレビで逃げろ言ってたのに調子乗って逃げなかったのかお前らだろ アホか てか、放流してもしなくても流量は変わらずでせいぜい氾濫までの時間が30分違うとかそのレベルだろ
放流するなとかいう奴は頭悪すぎるだろ
万が一決壊したらラオス状態でより悪くなる >>104−105
＞あと、一気に放流はしてない、出来る限りの流量で放流してたけど限界がきただけ。
＞いや、決壊の恐れがあるから、緊急放流をしたんだろ
どっちなんだよw？
やっぱ検証が必要だろw なんでもお上のやることが正しいのがバカウヨさん。
肉屋を支持するブタやねｗ . @@@@@@@@@@@
.@@@@@@@@@@@@@@@
@@@､ ,,__婦人部_j それより聖教置いてくからね
@@@,､ ＿, ''､＿ } ちゃんと読むんだよ
@@@ ｀´ `i
@@(6 ,(oo)､ } 西日本水害のときの
/ /-===-､ i 公明と国交のパネェ活躍が
＼ ､ ヽ こ ﾉノ 載ってるからね
ー-- '
◇国内政治関連記事 /経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html
◇七夕の惨劇 国交省緊急メール配信されず
避難指示はダム放流５分前!
◇そうか人災だ! 津波のようなダム放水
公明石井国交大臣にも叱責集まる
◇公明党 安倍切りに動くか
ポスト安倍は石破か岸田で!? >>98
だから、それを周知する必要があったのに
ダムがあるから安心ですって過剰宣伝してたから
情報を隠したら住民が判断できるわけないやろ >>130
もともと、既定の範囲内で放流はしてる。まさかまったく水を流してないと思ってるのか？
緊急放流は放流量の調整をせずに入ってきた分をそのまま流してる。 >>124
フーバーダムじゃないんだから全量貯水なんて出来ない事は全てアセスで説明済みですよ
そもそも多目的ダムなんだから治水だが目的じゃない この手の説明って
ぜったい非を認めないテイでくるから
ムカつくのはわかるw >>138
小学生が習うレベルの話を周知って('A`) >>133
ダム板も最近人気だからな。
飛ばされる事が少なくなった。 >>130
そもそも語弊がある
ダム側が取った行動は放流ではなくて
ダム流量=ダム出量に変えただけ
つまりダムがとった行動は貯めた水を吐き出したのではなく水を貯めるのを止めただけ 雨降るの解ってるんだから満タンになる前に早めにいっぺ放流しとけって話じゃないのか？ その放流がなかったら自分達も死んでいたかもしれないって思わないのか？ >>137
だれも住めなくなるからいらないだろうなｗ 台風でもないのに溢れるダムって意味あんの？
なんでもっとデカいの作っておかないの？
想定が甘すぎでしょ しかし一昔前ならここの住人も説明会に出てた人間と同レベルだったのに
お前ら勉強したなあ。
やはりダム板は有用だね！ >>144
小学生は習わないだろ
そうやって詭弁で逃げるしかないの？ >>147
お前は大雨警報が出てたとして自分の地域で何時何分にどれくらいの雨量があって何時にどれくらい水嵩が増えるとか分かっちゃうわけ？ >>130
検証も何も当時のデータは公開されてるのに検証もクソもないぞ
ダムは貯水量100パーになったから流入量をそのまま流しただけで溜めてた分を流したわけではない
この辺勘違いしてる奴が多過ぎる >>150
台風意外でも豪雨はあるし、デカイダムがどんだけ手間やリスクがあるのか分かって言ってるか？ 『前日に「避難勧告」は出てました。』
これが全て。 よりエネルギーの強い水流が押し寄せることになってもか >>155
6倍とか10倍って数字が貯まってる水を流したと思って叩いてる人が必ず居ると思う 一週間以上前に完璧な降水予測ができるようになれば放流できてたかもな もともと地元民が「あの地域は危険」と決して家を建てなかった場所。
安いからという以外にも魂胆があったと思われても仕方がない。 >>153
ダムの役割を教えてない小学校があるわけ無いだろ。
お前が何も聞いてなかっただけ。 >>130
元々放流してて、やばくなったから更に緊急放流したんだよ ならダム決壊した方が良かったのか
カンボジアのようになっただろうよ、な糞チョン。 コメントくらいちゃんと用意する職員がいるのかと思いきや、いないっぽいなw >>130
お前ダムの蓋がパカーンと開くような設備だと思ってるのかｗ
緊急放流っつてもそれなりにゆっくり開いていくんだよ >>164
いや、70までは減らしたけどそのあとキープしてる
40まで下げればもう2倍の時間耐えられたんだよね >>161
避難勧告とか信じないでいるから一緒だよ
自分が流されて気付くタイプはどうしようもない >>1
サル相手にはいくら正しい理屈並べても理解を得るのは不可能
第三者経由で「ダムがないとき」と「溢れさせたとき」の被害予想をシミュレーションした報告書を作成して
完全に黙らせるのが一番手っ取り早い >>167
そもそも今回のダムは下部に放流口ないから流入量を著しく超える放流はできあにんだよな。 だいたいダム管理してる役人なんて毎日だらだらルーチンワーク繰り返してる閑職で責任感や危機感なんか持ち合わせてなさそうなイメージだわ 次からは必死で逃げるだろ
一つ賢くなって良かったな 逆に名誉棄損で訴えていいわ
殺人なんて軽々に使っていい言葉じゃない 下流の人がみんなで水道ひねったら緩和されたかもな。
んなわけねえか。 >>173
現場と役所のデスクワークを同じにするなアフォ。 >>146
>つまりダムがとった行動は貯めた水を吐き出したのではなく水を貯めるのを止めただけ
だからその行動が遅かったていう批判だろ。
想定外って言っても天気予報で想定外の大雨になるってわかってたからな。
当日の与党の酒盛りが批判されてんのもそのせいだしw >>171
それを洪水がくる前にやっとけよ
毎年梅雨前に住民集めて説明会しろ
どのくらいの流域降水量でどうなるか周知しとけ
普段仕事サボってるから人が死ぬんだよ
起きてからじゃ遅い >>1
放流したって100％以上にはならない（ダムが元々無いのと同様の水量にしかならない）のに人殺しとはこれいかに。
単に「ダムが有るから大丈夫でしょ」と余裕ぶっこいてただけじゃん。 >>176
浄水場は一時的にダムからの水を止めてるだろうから。
浄水場の水が急に減って困るな。 放流したのが悪い。
と言っているけど。
放流せずに溜め続けたら、どうなるか解ってて言ってるのかしら。 「『危機感』は伝わったのか〜豪雨のダム大量放流」（時論公論）
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/301682.html
＞この呼びかけを防災行政無線の街頭スピーカーと各家庭にある個別受信機で
＞流しましたが、呼びかけ続けるのではなく30分おきに3回流しただけでした。
＞「聞こえなかった」「気がつかなかった」とう人も少なくありませんでした。
＞またダム管理所もスピーカーと広報車であらかじめ録音しておいた音声を流しましたが、
＞「水位が急激に上昇する恐れがあります」というだけで「氾濫」や「浸水」のことばはありませんでした。
＞普段も小規模な放流のたびに似たような音声が流されていて、住民のひとりは「『またいつもの放送が
＞始まった』くらいにしか受け止めなかった。『今回は特別です』とはっきり言ってほしかった」と話していました。
＞放流量から氾濫が起こるのは確実でダム側も市側も強い危機感を持っていました。にもかかわらず放送では、
＞その “危機感”が十分に伝わりませんでした。
＞一方で多くの住民が「今回は今までと違う」と危機感を感じとったのは、「消防団員が玄関の扉を
＞ドンドンと叩いて避難を促されたときだった」と証言しています。
やはり差し迫った避難には人海戦術が必要だな 人が死んだ時点で適切ではないと思うが
これ避難しろとか言われててしなかったやつじゃろ？
まあ、今回の豪雨の被害なんて大半がゴミ公務員の怠慢からくる人災じゃろ
ちゃんとインフラ整備やその点検して適切に刷新してりゃ
もっと被害は減っただろうからな
金が無い？公務員の給与半分にしたら？施政に影響及ぶくらいかねないのに国民平均より高い給与を
税 金 から貰ってたらダメじゃろ？ なんでこの程度のことが理解出来ないんだろう？
こんな連中ならいっそのこと、決壊させて生き埋めにでもしてやったほうが静かで良かったかもなw 放流の情報を確実に伝えきれてるか？
住人側も即時避難行動起こす気があったのか？
一方的に相手の責任に出来る話じゃないと思うがなぁ？ >>168
そう思い込みたいみたいだね
あれだけ降っている状態でそれができたらいいね
そもそもがもっと前から避難勧告は出てる
それで逃げなかったのならしょうがないだろ >>1
警報が鳴りまくってるのに
住民はヘソ出して寝てたんだろ
自己責任 >>184
普通はサイレン鳴ったりするんとちゃうんかい 結果論なら誰でも言えるワイ
またバックに糞弁が付いて、火漬けてんだろ。 >>185
人が死ぬと適切じゃない理由をお願いします。 >>178
たった350万立方の治水容量しか持たない多目的ダムに何を期待してるんだ？
元々そういう類の施設だしそう取り決めたのは地元の合意あっての事であり、終わった後でグダグダ抜かすのはナンセンス ほんとの殺人ってのはラオスダムだからｗ
こっちは単に逃げ遅れた奴の自殺 >>189
そこはただの市民と公僕行政の力関係の差じゃろうな
普段は市民は従うだけの側だがだからこそ市民生活に不備を生じたら
行政が叩かれるのは当り前の話
安全な市民生活を維持するためにって名目で税金搾取していい御身分が保障されてるのだから もうそれ以上入らなかったんだから仕方ないじゃん。
放流っていっても同じ量出してただけだし、放流しなくても結果的に溢れるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
