【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★3
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533872312/ >>216
お前は書き込むなよ
何も判って無いのも
ここまで来るとすげえわ 放流しなくて、ダム満杯になったら決壊しなくても結果的に溢れるだけってことになんで気づかないんだろうな。
しかも、本来流れる場所じゃないから余計に被害広がってたわ。 >201
周知っていうのは「周知する」側が適切な情報を提供する事も大切だけど、
「周知される」側がちゃんと受け取って覚えようとする姿勢も大事だからなぁ。
事前に必要十分な情報が提供されていたにも関わらず、事が起こってから
「聞いてない！」と言い出す事例なんて、問題の大小を問わなきゃいくらでも
あるパターンだし。 なんと言われようと放流の判断は正しかった。
これがダム決壊による数万人の被害だった可能性と天秤にかけての判断だろう
関わった奴らは誇りに思い続けろ >>224
失敗したのは避難勧告無視して亡くなった住人だよ
何勘違いしてんだ？ >>212
>水害が予想されてる場所に住んでるヤツの自殺だろ
お前土地買ったことは実際にない人間だろ？
本当に「住んだら水害で死ぬのが決まってる」ような土地は
「宅地」指定した行政が、殺人犯だよ
お前は「土地地目」も知らないヒキニート >>185
ダムがお前さんの言う適切な行動してたら人が死ななかったような言い分だな
役割考えろ >>219
洪水の被害額みりゃー高く無いんだけど目先の金額しか見られな野党は
反対反対だからな。
ゼネコンの陰謀とか言い出しちゃう。
100年に一度の水害対策は無駄とかの名言でてくるからな。
ブラタモリ見てれば、如何に治水が重要か良く分かる。 地元テレビ局は個別にニュース流せばよかったやんか
ダムが危険水位に迫ってるんで放水があるかもしれんて
住民に危機感がひろがらなかったのは能天気にお笑い番組とかドラマとかをいつも通りテレビで流してたからじゃないのか >>1
>ダム放流は「適切」
放流が適切だったかどうかは問題じゃない
それを「予告」しなかったことが問題
「２時間後に放流して、あなたがたを殺します」
「あなたがたの村を水没させ、溺死させる操作を必ず２時間後に行います」
「それまでに逃げること」
と周知徹底せず、溺死させるスイッチを押したのが殺人 これってごねたら家の建て替え費用くらいはお金もらえる？ >>201
いや、俺は広島の被災地の近所だったけどその周囲の俺らでもわかるくらい出されるぞ、あれは
近くの地域だからかもしれんがまとめて避難準備とかも出されてたし
地域とかは滅茶苦茶分かりやすいぞ >>153
学校の先生に高学年になるまで５ちゃんは見てはいけませんて言われてないのか？ ダムの放流か決壊かという事態なんだから、そもそもダムの貯水量が不足してたんだよ
次に同じ規模の豪雨がきたら今のダムだけでは防ぎきれんぞ
それともパヨクはダムに溜めず初めから全部放流しとけとでも言うんか？ 住宅被害のあった人の気持ちは分かるけど、避難勧告に従わない人が死んでも殺人にはならんだろ >>70
引きこもりでもない限り、公共事業は必要なもんってだいたい知ってるよな
そりゃ政治的な思惑絡みで無駄な公共事業もあるが請け負い業者の作業員みたいな
底辺でも事情は知ってて皆で噂しあうもんだし これはダム関係者の見通しが甘かっただけ
自民亭でアホ面して酒飲んでた奴と同じ 放流が不適切というのなら、あの規模の豪雨がきてもダムが放流しなくてもいいようにしなきゃならん
ということはダムをもっと作らないとダメだろ >>237
夕方には酒飲んで寝ちゃう爺にTVなんて無意味やで 数日前からの雨量やら流入量やら放流量やら貯水率出せば適切かどうか解るだろ
隠してないで出せよ 最善に近い行動を取ったと思うがね
結果論から突き詰めればより最善はあるだろうけど
自然相手に完璧な予測ができない人間には無理だわ
責められるようなミスはしてない >>234
行政が殺人犯というのは一理あるが理由がアホすぎる
南極の氷が溶けたら浸水する土地も結構あると聞くがそんな場所も
「住んだら水害で死ぬのが決まってる」土地なのか？
「宅地」指定したら駄目なのか？ ID:+4TnOK010
スレを流し見してたらびっくりする程の無能がいて驚いた
こんなやつまだ存在してたんだな >>249
「放流すんな」とか言ってるやつらがみんなこんななら同情の余地ないやん >>1
なら満水でも放流せずにダム決壊させたら、なぜ放流しないんだと切れるんだろ
もうあほかと 今後はテレビと連携して、放流前に全テレビ局で「マップの地域は水没します！ 確実に避難して下さい！」と訴求すべきだよな。
Jアラートも活用しろよ。 事前に貯水量減らす対処はしてたんだから仕方ないんだよな。
過敏に減らして水不足になったらなったで騒ぐんでしょ？ｗ
てか、利水ダムなんじゃないの四国のダムって 梅雨や台風の時期に貯水率90％とか元々やべえ数字だったりして 東京一極集中がすべての元凶
昔は理解できる秀才がいたんだよ
あんたが言うなら間違いねぇべやって
みんな村人が納得した
全部東京に吸い取られこうなっちまったんだ >>258
利水ダムで水害に対して効果があまりないのなら、そうやって周知すべき
ダムがありますから安全ですよーって宣伝されてたのが間違い 公務員の中でも一番暇な仕事はダムの管理
ろくに仕事ないんだからたまの仕事くらいしっかりやれよ 国交相って所詮公僕だから知能の低いやつらしかいないからなあ
こういう適当な仕事しかできないよ
国民が公僕を躾けて知能が低いなりにも最低限の仕事をさせるような仕組みが必要かもね
公僕の知能の低さは国をも滅ぼし得る 避難誘導が適切だったかどうかで争うべきだろ
ダム管理に文句言ってどうすんの
入れ知恵してるヤツがバカなのか？ 常日頃、第4の権力とかいってるんだからさ
テレビ局他メディアも非常事態において住民に危機を知らせる義務があるんじゃないですかね
てか報道しない自由を行使してたんですか？ 予測してても無理かもな
ダムの放水路口の高さ関係で
上から溢れさせるしか手が無い場合
止めようはない
だから５０％貯水で大雨を待ち構えた
ダムの構造上の欠陥を今後どうするか？ってわけだ
他のダムは貯水ゼロ排水が出来たが このダムはどうなん？
だねぇ
支流の決壊だからなぁ・・今後も必ずある話だわ
そこに住んでると殺されるぞぉ うどんに例えないと理解できない
煮たってる鍋に差し水しないとどうなるといってやれば収まる >>264
馬鹿ほど根拠無きマウントとりたがるんだな >>262
どの種類でもダムがあるから安全と説明していたの？
そのソースはあるのかね？ ダムがなれけばもっと大惨事且つ放流しなければ決壊してさらに大惨事だったのを
理解した上での発言なの？
国交省から連絡受けてすぐに住民に周知しなかった西予市に文句いうならまだしも
一番金が取れそうな国交省に文句言うってゆすりたかりにしか見えない >>225
最低毎年梅雨の前に複数回の説明会が必要
周知というのはそういうこと そうだ。そうだ。
なんのためのテレビなんだ。
しっかり補完しろ。 >>266
人が死んだり被害が出ないとテレビ屋の仕事が増えないからな 住宅メーカーは、床上浸水レベルの水が押し寄せてきても宅内に水が入らない防水住宅を作れば売れると思う。
スイッチひとつで家の周りに堤防がせり上がってくるとか。 >>272
住民の証言しかないな
ダムがあるから大丈夫だと思ってたという証言がテレビのニュースで流れていたのを見た
少なくともその誤解を解く努力を怠っていたということ 放流しなかったら、もっと死人出てたけどな
馬鹿は冷静にならないと事態がのみこめない >>276
あーもう全然ダメじゃん
5日とか6日は何やってたんだよ
もっと放流しとけよな ダム建設って、洪水調節だけにシフトすると、大体地元自治体から文句が出るから、建設するために多目的の利水ダムにするしか無いんだよな。
要するに、四国では香川がウドン茹でるのを半分にすれば良いんだよ。 パヨクが被災者の耳元であなたが不幸な被害に遭ったのはあいつらのせいですよ、と囁いてるからな >>281
住民の証言？配布された資料とか無いのかね？
後からなら「安全だと思ってた」と何でも言えるだろ >>286
夏に四国の渇水の話題が出るたびに、
ただでさえ雨が少ないのにうどんで無駄使いしてるんちゃうんかとか最近思う 放流しなければダムの機能を失って同じ事が起きただけなのに
ストレス溜まってる住民には届かないんだろうな 自殺ですよ
少なくとも東京都荒川より東側に住むオレは覚悟して住んでいる
常時水面より低いから一気に来るって自覚している 市の対応を非難できないムラ社会だから国を責めるスタイル？ >>282
集まらなかったら集めるんだよ
イベントとか開けばいいじゃん、氷川きよしあたり呼んで
その努力を怠ってはいけない 他の２ダムが貯水ゼロで待機してたのに
このダムだけ５０％で待機
国交省管理の系列川ダムでこの選択は無いのよね
ちゃんと大雨と理解してたからゼロ貯水命令出したんだろしな
でもこのダムは出来なかった・・
構造上の問題と見るのが一番自然なんだがな 朝日が必死で「人災」と住民を焚き付け 揉めさせたいだけだろう じゃあどうすれば良かったんだって話だな。
自分が同じ立場だったならこんなことは起こってないと確信を持って断言できる人のみ、今回の対応を糾弾しなさい。 放流という言葉を使うから人為的に見えて駄目なんだよな
事実上の越流なんだからそう言えば良い
○時に越流するので以降はコントロール不能ですと >>301
そういう情報を流せばいいのにな
そういうことを隠してしまうから住民は判断できなくなる >>292
夏場は茹でると言うより、ざるウドンにするために、茹でたウドンをさらすための水が余計だと思うわ。 >>285
>洪水貯留準備水位は166.20m
＞大雨に備えて水を減らす時、ここまで水を抜きます、という水位
＞7日の午前1時の段階で163.09mまで抜いてた
規定以上に抜いてるけど？
灌漑考えない頭の弱いひと？ >>6
それで済めばマシだけど、決壊なんてことになったら被害は放流によるものの比じゃなかったはず
確かに予測、推測にすぎないけど適切な処置であったのは間違いないな。
まあ、言葉の選び方って大切だよねって思う。 【愛媛豪雨】ダム操作は「適切」を繰り返す 住民「経験したことがない雨なんだろ？雨雲レーダーはここだろ？貯水率0％だろうが？」と声が聞こえる
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>310
そうそう、そう書きたかった。
俺もダメだな･･･人の事言えんわ(´･ω･) >>307
まだ163mもあるって事か
もっと抜けば良かったな
どうせそれより増えるの解ってるんだから灌漑は問題ないだろ
マニュアルバカか >>116
クレストゲートだね
そこからの放水を調整できるダムもある。
調整できる以上の水位になると完全に流入=流出になる。
今回の放水はそのギリギリのところのはず。
単純に言えば満水になったのでそれ以上の分はスルーします。状態 古いダムにはギリまで溜めこんで
上から溢れさせるのがセオリーみたいな話で
ダムの破壊決壊は先ずないと思うが
なら満水迄ため込んだらどうなるって話が無いのよ
５０％で待機してたんだから この辺りが肝だと思うけどね
５０％以下の場所に穴開けろぉ〜なんだわな
このダムはそういうダメダム >>297
嘘ばっかつくなよw
なんだ貯水率ゼロって？w 安倍晋三
マル暴 依頼の
過去真っ黒
IOC.JOC、ボクシングオリンピック参加のハードル、国家の威信、反社切り
5年前まで元ヤクザとたまにお茶や酒を飲んでただけの山根会長がマスゴミの印象操作で無理やり引きずりおろされるなら
1999年に下関市長選で敵対候補の選挙妨害を当時の現役ヤクザに依頼したことが裁判記録にちゃんと残ってる、サイコパス安倍晋三は投獄され懲役刑が妥当だよねー
IOCは、現職総理大臣がこんな輩だと知っているのでしょうか？ ダム決壊させれば良かったのに コイツら葬れたでしょ >>281
ダムが有るから大丈夫だと思っていたって住民の感想だろ。
誰が安全だって喧伝したのよ？ 放水しなければダムが崩壊するんだろ
そしたらラオス並の被害になっていただろう >>42
本気で安全策とるなら警報って空振り狙うぐらいが良いんだよ。
ギリギリまで粘るから余裕がなくなってこうなる。 >>295
ダムの管理が国だからじゃないかなー
行政訴訟の相手が対象施設じゃなくての施設を管理してる一番上の上級庁相手だったはずだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
