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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★3
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0001かばほ〜るφ ★
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2018/08/10(金) 14:20:21.12ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533872312/
0773名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:13:35.74ID:gFvnr7KW0
理不尽な事が起きれば誰だって誰かのせいにしたがるもの
0775名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:13:40.88ID:7JuW5viA0
>>760
貯蓄していた水
0776名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:13:49.85ID:uIw3Ea+V0
丁寧に説明してもバカにされたとバカが発狂するだけやな
0777名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:13:52.86ID:P2ZqZ9iU0
降雨量予測できただろうって奴は
降雨量の保証して発表しろよw 出来ないだろ?
0778名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:14:24.84ID:dtXtBEHW0
>>771
だから、それは自治体責任であってダム側じゃないだろうと。
0779名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:14:32.53ID:SkAzkGKb0
今の政権だと楯突いても無理。
0780名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:14:37.72ID:k+Ql7FLQ0
てか、日本はいったいどうなっちゃったんだろうか?
良くない事が起こった時によりよくなるように考えない人ばかりになったの?
ここにダムの関係者がいるわけもないと思うけど
なんでもかんでも現状肯定なんだな
全てが停滞するわけだわ
0782名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:14:52.75ID:IQ/xezIW0
ダムのそばに住んでいる人たちって
ダム管理者と連携して
毎月1度くらいは避難訓練とかしてるのかな?
0784名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:15:00.10ID:/uw8R3AL0
>>752
いい判例だわ
これまで移動手段から避難所での健康管理までまるっと行政持ちだから避難指示出せなかった
それで避難勧告遅れがちになる流れだったんだが、出したほうが責任免れるってのはいいカウンターだわ
0785名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:15:01.18ID:jQdiHB6U0
自治体の許可もらって一度どっかのダムを決壊させてやればよかったんや
そしたら学習するやろ
0786名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:15:05.08ID:wrdP5py10
>>775
なんであの大雨のときに貯水した水流すんだよ
0787名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:15:07.03ID:YU1zXUBU0
>>760
そいつはポンプみたいなギミックで水を押し出してると思ってる真性の馬鹿だから相手にしちゃだめ
0788名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:15:08.08ID:k+Ql7FLQ0
>>779
てか、ダムの話にどうして政治の話がでてくんの?
0789名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:15:15.77ID:7JuW5viA0
>>747
ギリギリになるまで水を貯めて ギリギリになってから教えたから問題ないっていうのは違うよな
0790名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:15:16.10ID:lXengInO0
ダム側に文句を言うのは筋違い

っていうかさ、ダムのすぐそばに住んでるんなら自分たちで常時監視してろよ、こんな時は
ダムのデータ見れるんだろ
なんでもかんでも人のせい、人任せにするな

逃げろと言われるまで逃げない方が悪い
0792名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:15:35.31ID:dtXtBEHW0
>>773
今回は保険適用外だから騒いでるんだよ。
一定額は出るけど、全額出ない。
0794名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:15:58.24ID:sObghbB70
>>775
推移表見たことあるのかと聞いてるだろ、このハゲーーーーー!!!
0795名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:15:58.17ID:IYqTa8Ok0
>>775
10分刻みでデータ残ってるのになんでそんな頭悪い事をまだ言ってしまうんだ?
0796名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:16:07.31ID:ts1gi8ao0
このダムの件じゃなくて、
地区の自治会長なり区長が、一軒一軒回って
避難を呼びかけた所は、みんな助かっているんだよね。
それくらいやらないと誰も行動しないのも悲しい現実。
0797名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:16:08.19ID:QYLoaKsD0
おそらくダム側と自治体の間に認識の相違があった
役人縦割りの弊害と言える
0799名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:16:11.25ID:biAZs6yC0
>>771
黙っていた、と決めつけたくて仕方ないのかパヨは
悪者が欲しくて仕方ないんだな
0800名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:16:12.48ID:IQ/xezIW0
>>778
自治体経由じゃなくてダムからダイレクトに住民に
連絡できた方が早くないか?
0801名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:16:16.06ID:JIPwt+rt0
避難指示や避難勧告では避難しない人が多いのはわかってるからな

ダムの人間の家がそこらへんにあってもそれ以上のことを家族に伝えないわけがないよな
0802名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:16:22.55ID:ijmo2FCT0
>>771
この地域って避難指示とか勧告は?
ダムの放流と関係なく、豪雨での勧告ね。
0803名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:16:22.89ID:s9xFfSNm0
ID:k+Ql7FLQ0はまずちゃんと人のレスを読もう
馬鹿はお前の方だということに気づこう
無理だろうけどな
0804名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:16:24.95ID:7JuW5viA0
>>780
ダム関係者が必死に弁護しているんだぞ
だが、所詮落書きだけどな
0805名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:16:30.60ID:P2ZqZ9iU0
>>780
良くなるように「避難勧告が出たら非難する」って方向だろう
非難しない人を保護するのはリスクが高すぎるって意識を高めないとダメ
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:16:58.68ID:gCJL6CQq0
水を溜めすぎて、もしダムが決壊してたら
何千人も死人が出て大虐殺になってましたね
0808名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:17:17.52ID:dtXtBEHW0
>>800
法律変えないと。
0809名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:17:18.34ID:Q1bGQu2+0
メディアがラオスのダム決壊事故を報道しないから
こんなバカが量産される
0810名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:17:19.45ID:53Z1AYIZ0
だから放水の宣言、避難勧告が遅いんだって言ってるだろうがよ
0811名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:17:23.32ID:/uw8R3AL0
>>780
停滞してるのは住民というか一般日本人の意識のほう
ほんとお上にまるっと依存だから
ハザードマップも避難指示も避難勧告もガン無視だからな
どこまでお上依存なんだよ
0813名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:17:41.04ID:7JuW5viA0
>>799
実際、水が溜まっていくのをギリギリまで見ていただけ
0814名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:17:53.74ID:TWn3MZAU0
公無淫vsBの闘いやな呆
0815名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:17:53.95ID:lL7beoLx0
>>804
流入量以上に放流してないのにまーだバカの一つ覚えで喚けば真実になるとでも思ってるのか?
0818名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:18:27.40ID:53Z1AYIZ0
>>812
ウヨパヨ言ってるお前は何なんだ?ネット工作員さんよ
0819名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:18:27.47ID:ijmo2FCT0
>>800
勧告の方法論と避難できるかどうかはまた別じゃないかな。
0820名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:18:32.39ID:XeF27cE60
避難指示のやり方が悪かった市の責任だろ
ダムは悪くないやろ
0821名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:18:46.96ID:/uw8R3AL0
>>805
そそ
もう完全に国民の側の問題
どこまでお上に依存する気なのやら
0822名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:18:50.94ID:nwIi6UHS0
ダムの水全部抜く
0823名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:18:50.99ID:CLScbji2O
結局は決壊して死んでるだろうからなぁ
避難指示どうにかキッチリできないもんかね
0824名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:18:59.45ID:7JuW5viA0
>>812
パヨクwww
おまえ、頭大丈夫か?www
0825名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:19:06.64ID:uIw3Ea+V0
アホは海まで流されろ
0827名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:19:16.47ID:IYqTa8Ok0
>>820
逃げなかったバカだけが死んだんですけどね
0828名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:19:20.96ID:xm5v1VaM0
>>660
車で避難途中に被害に遭ってる人もいるんじゃなかったっけ
2時間半違えば逃げ切ってそう
0829名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:19:21.34ID:S5xvOtyP0
多目的ダムの宿命なんだ。水利権のため、50%の水位を確保しないと
いけないので、大抵あらかじめ水位は下げられないんだ。
緊急放水するので、かなり早くから自治体に連絡してるではないか。
自治体が責任逃れをしているのは明らか。
それと早く避難しなかった住民のエゴ、難癖にしか見えない。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:19:34.90ID:0UOEvJAL0
アベちゃん政権だと
国民は虫ケラ扱い
ここまでコケにされて
自民を支持する、アホ国民
0831名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:20:15.01ID:7JuW5viA0
>>815
流水量でも放水しているやんけwww
その水が原因なんだからな
ダムが放水して洪水にした事実関係は変わらない
0832名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:20:24.38ID:Zc1An5Ln0
決壊したらどうなるかも想像できねえとか小学生以下かよw死ねよ
0833名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:20:26.89ID:EdXO+y9w0
アタマ悪くて自ら危険地帯に住んでおきながら、被害にあったら人のせいにする基地外クレーマーは日本人の陰険な民族性が出てる
0837名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:20:54.52ID:G6aTIjj20
>753
少なくとも野村ダムに関しては、各種データ(流入量、放流量の推移)や報道から
得られる情報(ダムから市への情報提供時刻など)からは、ダムの運営に大きな
問題は無かったと推定できるものしか出てきてないし。

過失は無かったのか?という視点で見る事は重要だけど、最低限その根拠になる
客観的なデータが無いとねぇ。
0838名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:20:55.72ID:ijmo2FCT0
>>827
そういう言い方よくないぞ
自力避難ができなかった年齢だった気もする。
0839名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:21:11.75ID:Fv77smuR0
>>831
これが本当のアスペルガーというやつです
みなさん、良い機会ですからじっくりと鑑賞しておきましょう
0841名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:21:33.23ID:IQ/xezIW0
他の先進国のダムの放流時の避難連絡は
どうやってるんだろ?
今回みたいに自治体の人が一軒一軒ドアを叩いて回ってるのか?
何か画期的な方法があればいいんだが。
0842名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:21:34.68ID:biAZs6yC0
>>827
あと、金品を流されたからと逆恨みしてる所へ
パヨクに何事か吹き込まれたカッペ共
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:21:38.99ID:lPxuUk7Z0
放流前に全員逃げられたわけじゃない。
増水に気づいて二階に避難して助かった人も大勢いる。
そもそも動けない年寄りも居るのに1時間で全員避難なんて無理。
今回はダムが悪いんじゃなくダムから危険状況を勧告されてたのに行政の避難勧告が遅かった。
何も知らない外野が住民を適当に叩いてるけどな。
なんでそういい切れるかって?
行政側の人間で避難勧告前に家族逃してる奴がいたくらいだからな。
これでも行政の対応が最善だったて言うなら、住民は死ねばいいって事だから呑み込むしかないけどな。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:21:49.14ID:GLOuPdIJ0
結局前日の夜7時からずっと流入量300トン毎秒が続いてるから同じ量だけ放水してても水は減らんよな
雨がいつから降り始めたかは知らないけど
雨が降り始める14時間前で無いと貯水量をゼロにすることはできないわけか。
今の天気予測では難しいのかな?
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:21:58.23ID:k8w7o41l0
>>831
土嚢を超えてきた水は土嚢が悪いのか
ドアを破られて泥棒入られたらドアが悪い
刺されたら守れなかった洋服が悪い
お前の頭が悪いのは何が悪いんだ?
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:22:03.47ID:81D5L2xU0
「適切」っていう言い方が感情を逆なでするよな。「やむなし」ならまだ許せる。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:22:13.94ID:ddD57Zaq0
大洲市は避難指示が5分前だったという情報があるな
突っつくならここしかないな
1時間以上前に避難指示でてるところは諦めて
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:22:15.39ID:7JuW5viA0
>>839
なんの責任も取れないなら、ダムなんか作るな
迷惑なだけだ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:22:22.34ID:9Z41J6SW0
ダムが決壊するまで試しに貯めてみれば、分かってくれるだろ
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:22:22.56ID:Fv77smuR0
>>845
おや、突然別のIDから援護射撃が入りました
こちらのIDもよく観察しておきましょう
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:22:22.89ID:/uw8R3AL0
>>796
まー日本人は能天気なんだな
よその事例を決して我が身のことと受け止められない
そのくせいざ自分に降りかかるとぎゃーぎゃー喚く

備えなき被災者は棄民するに限るわ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:22:23.60ID:ceMNMGS50
この発言したやつは今後一切治水された地域に住ませないようにしろよ。
自然とともに死ねクソ野郎!
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:23:00.64ID:ijmo2FCT0
>>846
親じゃないかな・・・
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:23:15.07ID:k7Qh6Ub30
問題は隙の無い警報体制と、避難行動での行政支援。
 
夜間の豪雨では、装備が無ければ実際には自宅から出る事も出来無い場合が多い。
単に警報だけ出して逃げる時に支援もしない様じゃー完全に片手落ち。
 
普段から国民保護に重点を置かない行政姿勢が露呈した格好。
素直に非を認めて、責任者は過失致死で刑事罰を受け、被害者には十分な補償をしろ。
 
スカスカの有事体制を早く何とかした方がえーわ。
空襲警報をJアラート、避難命令も出せず避難指示とか言ってる時点で日本の行政はお察しのレベルだわ。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:23:17.26ID:GLOuPdIJ0
ていうか流入量300トン毎秒って雨の降ってない状態で上流から流れてくる川の水の量って意味だったりして
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:23:18.73ID:ts1gi8ao0
>>780
今の日本は、
「良くない事を想定するのは悪。前向きに考えましょう」という風潮。
ちょっとおかしい。
「臭いものに蓋」的な考え方を「前向きで宜しい」と捉えてしまう。
対応する上で精神的にキツイことだと、すぐ
「PTSDの恐れがある」とか言い出すから。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:23:20.45ID:7JuW5viA0
>>842
またパヨパヨ言っている奴がいるwww
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:23:24.02ID:sObghbB70
>>849
ほんと都合の悪いことには反応しないんな。
この禿ー!
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:23:32.14ID:Fv77smuR0
>>849
お、なかなか興味深い発言ですね
この患者は責任の意味を理解していないようです
引き続き、動向を見守っていきましょう
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:23:48.29ID:6wG6ZOjX0
放流と表現するから誤解を招いているのかな
貯水量維持モードに切り替えとかいうべきだった
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:23:50.89ID:ddD57Zaq0
>>854
それは無理やな
未来を読むことなんてそもそも無理なんやから
だから気象庁も予報と言い降水確率と言っている
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:24:05.63ID:8t1U09Ae0
>>805
そもそも指示が無くてもなんかやべーなってならんもんかね?
元々氾濫しやすい河だったみたいなのに
住民は学習しないのか
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:24:08.09ID:IQ/xezIW0
緊急時に
ダム→自治体→住民 だと
時間が掛かるから
ダム→住民 にするのは難しいんだろうか?
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:24:08.83ID:IYqTa8Ok0
>>828
そうならないように前日避難を呼びかけてたのに住人の99%が無視
ここに限った話じゃないが避難勧告の形骸化は市民の責任も大きい
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