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【無理だと思います】サマータイム廃止した奈良県庁、「みんな眠い」「生活リズム崩れて体調不良」「早く来ても早くは帰れない」★4
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0001ばーど ★
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2018/08/10(金) 15:50:58.16ID:CAP_USER9
安倍晋三総理は8月8日、自民党内でサマータイム導入の検討を進めるよう指示した。時事通信などが報じた。

2020年の東京五輪・パラリンピックの猛暑対策の一環として、全国一律で6月から8月の間、1〜2時間早めた夏時間で過ごすというもの。オリンピック期間が終わった後も、恒常的に実施する案も浮上しているという。

懸念されているのは、健康上の負担や経済への影響だ。奈良県庁では2012年から数年間、出勤時間を30分早める独自のサマータイム制度を実施したものの、職員アンケートで反対の声が多く、2017年に廃止した。県庁でのサマータイム導入時、働く人たちにはどんな負担がかかっていたのか、当時を知る人に話を聞いた。

■健康な人は平気でも持病がある人には大きな負担

奈良県職員労組では、県のサマータイム導入に対し、生活サイクルの乱れなどの懸念から反対の立場を取っていた。「時間単位の有休取得や遅出出勤の許可を要求し、県はしぶしぶ導入した」という経緯がある。同労組に所属する50代女性は当時、子育て中の職員から不満の声を聞いたという。

「保育園の預かり時間は決まっているため、8時出勤だと、子どもを預けられない職員が複数出ました。子育て中の職員は、9時まで1時間の有休を取得したり、遅出出勤として通常時と同じサイクルで働いたりして対応しました」

現在、国は、全国一律のサマータイム導入を検討している。そうなれば、保育園問題は表面上解決できるようにも思えるが、子どもの生活サイクルを変えるのは簡単ではない。

県庁での導入時も、「小学生の子どもを学童に預けなければいけないのに、いつもと違う生活リズムのため起きてくれず大変だった」「朝ごはんを急いで食べさせなくてはいけなかった」といった声を多く聞いたそうだ。

健康面での心配もある。導入時には、体調不良者を多く見たという。

「まずみんな『眠い』というのが第一ですね。それから、7月8月の2か月間の実施だと、早く出勤するリズムに慣れた頃に元に戻ってしまうので、それも大変でした。健康な人はなんともなくても、持病のある人からは『サマータイムで体調が悪くなった』と聞きました」

国が進める導入については、「無理だと思います。そんな無茶なこと、という気持ち」と明かす。

「奈良県庁のサマータイムは、東日本大震災による節電目的で始まりました。当時は今年より涼しかったので、効果はあったのかもしれませんが、30分早く出たからといって暑いものは暑いです。空調を付けてくれという声も出ていました。早く仕事が終わっても、まだ暑い中帰るのが辛かったという声も聞きました。2時間前倒して本当に涼しいのかということと、身体がついていくのか、という点で疑問です」

適応除外の部署で働いていた人も「適応されなくてよかったと思っていました」

奈良県庁のサマータイム制度では、病院や学校、民間事業所とやりとりのある部署などは、制度の適応から除外されていた。除外部署で働いていた50代の女性は、「周りを見て、大変だなあ、適応除外で良かったと思っていました」と当時を振り返る。

恒常的に残業の多い部署も少なくなかったため、サマータイム制度適応の部署で働く人からは、「早く来たからといって早く帰れるわけじゃない」という声を聞いていたそうだ。

県庁のサマータイムの導入・廃止を客観的に見ていた身としては、

「30分でも大変そうだったし、1〜2時間サイクルを前倒しするのは思いの外大変だと思う。全国一斉になんてそんな大掛かりなこと、無理だと思います」

と、反対の立場だった。

自民党はサマータイム制度について、早ければ秋の臨時国会に提出し、2019年からの試験運用を目指すとしている。

2018.8.9
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=57971

★1が立った時間 2018/08/10(金) 07:28:14.02
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533870363/
0101名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:24:38.37ID:MYuxBCSb0
明るい時間帯に帰れて遊べるって言うけど1日の長さが変わるわけじゃない

増えた遊び時間だけ睡眠時間削ることになるよ
0102名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:25:14.20ID:5dxMOMwt0
おまえらが大好きな自民党様の政策だぞ
文句言うな

俺は、こんなクズ政権支持してないけどなw
0103名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:25:22.84ID:sudES2Ry0
>>81
小池が任期満了まで勤めたらそうなるね
0104名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:25:27.07ID:LO4Fx5WF0
医者もグルか?
やめた方がいいって提言してもらわないと
0105名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:25:45.08ID:il5cL5U50
事務職なら太陽の光で仕事してるわけじゃないんだから
労働時間は変わらないだろ
0106名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:25:49.37ID:04ZN76rf0
東京だけすればいいのか
0107名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:26:45.48ID:sudES2Ry0
>>99
ナイター設備のないレジャー施設は大儲けする
0108名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:26:50.46ID:V4oKu41O0
MC安倍「サマタイム」
0110名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:28:44.69ID:Wcsx+CQR0
サマータイムがなにかわかってない人が多いから言っとくが、早い時間の出社とイコールじゃないからな?

@サマータイム切り替え時に時間が巻き戻る。 一旦23時なった後21時になる、とか
Aサマータイムが終わるときに、時間が飛ぶ。21時が23時になる、とか

システム監視で誤ってタイムアウトしてシステムダウンするとか、正常なふりして異常な結果を出してしまうのか。かなり検討しないとわからん。

請求系とか時間の締切がある処理も個別にどう対応するのか、他システムへの影響がどこまで伝搬するのか調整がいるし調査だけでがんばったって1年はかかんじゃね。
0111名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:29:06.27ID:4iBLBNtA0
安倍自民の真の意図は、サマータイムにしても終業時間が変わらない事実を見込んで、
結果的に労働時間(サビ残含む)を長くすることにあるのかも知れない。
0113名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:31:08.88ID:FRmbEZth0
サマータイムは上意であるぞよー
導入はもう決まってるぞよー
お前らが「反対!」の「は」の「h」を発音する間もなく、導入されてるぞよー
0114名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:31:31.68ID:il5cL5U50
今でも冬より夏のほうが日が長いけど
冬より夏のほうが残業してんの?
0115名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:32:04.45ID:LM2hD39/0
>>113
反対!
0117名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:33:06.90ID:FRmbEZth0
>>115
お前死刑な
0118名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:33:11.06ID:pU6IbEih0
うちの会社4時で終わりだけど、お前らどんだけ残業してるの?
0119名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:33:26.12ID:MjHoAsOP0
朝鮮人が巣食う奈良はメチャイメージダウンした
0120名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:33:34.46ID:2uY1h7jo0
サマータイムじゃなく時間ずらしただけだなこれ
いいか悪いかはおいておいて
外仕事で早くからおきて仕事する人からすれば、
だいぶ甘いこといってる感じがする
0122名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:34:23.27ID:b2ksnjFk0
普通ならこうした様々な弊害を想定できる。

それができないのが森もいた自民党よ。
0123名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:35:07.10ID:pU6IbEih0
うちの会社は4時あがりで今家についたよ
サマータイムになったら3時あがりになるのかな
0124名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:35:09.53ID:SAXKK1yv0
メリットはあるだろ?
午後の仕事を早く切り上げれば、気温の暑い時間帯の省エネになるから
なるべく午前中に仕事やってくれというアイデアだろ?
納得はできるが、日本全国に強制は無理だとおもうが。
たとえば6時に仕事開始で8時間やれば、午後2時に終わる。それ以降が暑い時間帯なら意味ある。
0125名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:35:12.57ID:FRmbEZth0
>>121
男山根マジックで導入決定
0126名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:35:19.07ID:a37P+OK60
そもそもオリンピック期間中に選手が暑くて困るといけないからサマータイムにして
暑さのピークずらせとか言ってるんだろ 本末転倒じゃん

今からでもオリンピック競技の時間帯をずらすか、ダメなら最悪辞退すればいいじゃん
なんでオリンピック委員会のチョンボを国民全体で負担させようとする必要があるの?
0127名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:35:19.72ID:DbK3fI/c0
奈良県庁のボンクラどもには無理でも、官庁のエリートなら対応でれるかも?
0129名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:35:40.16ID:DbK3fI/c0
>>120
それだよ。
0130名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:35:43.70ID:s2mLQt8Y0
生きてる間に 動物実験のサルにされる日が、来るとは 思わなかった
あつめたデータはアメリカに
0131名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:35:54.64ID:SgeKc5N30
>>4
マラソンとか必要な競技だけ早朝開催にして
必要な交通機関だけ国が金出して臨時便出す
一番最小限で安い

はい、対案出したぞ
0133名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:36:36.47ID:z18tAe260
>>126
だから五輪なんかサマータイム導入の口実にすぎないから 
0134名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:36:47.18ID:Wcsx+CQR0
>>124
早い時間の出社なら勝手にやりゃいい。てか今も個別の会社でやってるだろ。

日本標準時時刻をずらすな、って話。 >>110
0136名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:37:22.32ID:SgeKc5N30
>>127
中央官庁のエリート様って
プレミアムフライデーとかシャイニングマンデーとか言ってるぼんくらだろ?
0137名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:37:28.52ID:I0Fd/WvM0
奈良県、
英断だな!
0138名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:37:42.89ID:8ZYKtC650
出来る職業と出来ない職業があってどっちにも対応しなくてはダメな職業が出てくるって話でしょ
0139名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:37:47.23ID:5HdWQHaS0
シエスタを導入すればいいのに、なぜサマータイムなんだよ
0141名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:38:39.53ID:QMFD/nWy0
2時間も進めちゃったら、これまでの夕方7時が5時になるんだよ。
暗くなってきたか、今日はもう終わろう、ってのが2時間伸びるw
0142名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:38:43.16ID:FRmbEZth0
>>7
>>62
>>112
>>131


愚民どもが。東京五輪の話などしておらん。
サマータイムは上意
上意に反対も対案もない
粛々と従うのみ
0143名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:38:59.41ID:KT/9afghO
五輪って2週間かよ。
だったらその間公共交通機関は臨時便出せよ。
かきいれ時だろ?
0144名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:39:14.48ID:9vd8TUHs0
サマータイムて名前が嫌ならオリンピックタイムにすればいいよこれならいいだろう
0145名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:39:28.87ID:SAXKK1yv0
>>134
ほぼ確実に、早い時間に出社して午後の仕事を早く終えるのはサマータイムになるとおもうぞ。
時計から2時間すすめたとしても、嫌なら営業時間を2時間遅らせばいいだけだ。
0146名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:39:54.34ID:Nv7zJLB/0
やっぱサマータイムを全国的に実施して、
交通機関や労働者の子供の保育所の問題を出ないようにしようとしてるな
ヨーロッパとかやってるけど1時間だけど
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:40:16.72ID:2uY1h7jo0
サマータイム抜きにして、単純に早い時間からの出社で早く退社
なら賛成の人多いのか気になるな
体調不良はどの程度信頼性あるんだろ?
0148名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:40:38.16ID:GAf6gzrX0
>>141
時計の時間じゃなく、明るさで行動してんのかよ。
野生の動物みたい。
0149名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:40:38.81ID:iIb4ncK20
>>134
全部がやらないと>>1みたいに「役所(会社)は早く始まるようになったのに保育園は今まで通りの時間でしか開かないから預けられない」とかなっちゃう
0150名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:40:49.26ID:gx33D6kl0
≫1
奈良県庁と世間の時間がズレてたわけだから、そりゃ上手くいかんでしょ
0152名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:41:18.25ID:7xZ5oqzT0
2時間とか言うから問題なんだ
10分や15分にしておけばそれほどいろいろ変えなくて済む
0153名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:41:21.79ID:Z8WyVqLW0
>保育園の預かり時間は決まっているため

これサマタイのせいじゃなくて自分らだけスポット導入した頭悪さのせいだよw
0155名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:42:06.63ID:SAXKK1yv0
>>146
強制せずとも平気なはず。
2時間早い、保育所の営業がのぞまれればその時間に開けるはず。
拒否するところに罰則したり、強制するのは無理だとおもってる。
0156名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:42:21.15ID:OBgKejYe0
交通機関のダイヤまでガラッと変更なんて無理だからタクシー使えw
タクシー会社儲かるじゃんw
0157名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:43:00.15ID:Sz7r4DPc0
オリンピックを10月に延期すりゃいいだけだろ。
サマー・タイムくらいで何とかなるような暑さじゃないぞ。

日本人、外人双方に死人出たら自民党は責任持つんか???
0158名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:43:20.73ID:5HdWQHaS0
>>124
午後の仕事を早く終わらせれば涼しい時刻に
仕事がおわるというけどな、
夜の11時まで仕事をしている人が
夜の9時に終わったとしても、どうして
夜の9時や10時が涼しいんだ?という
話になるよな。おまけに9時に終わろうとしたら、
こちらの仕事はどうなってるんだといわれて
あいかわらず11時までやることになる。
0159名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:43:30.46ID:IDhDD28v0
自分らだけズラして「周りと時間が合わない!」
公務員バカすぎ
0160名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:43:38.34ID:3sjnPVyA0
>>26
その代わり、東京の冬は15:00には真っ暗闇になる。
0161名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:43:45.95ID:GAf6gzrX0
2時間ずらすとか小さいこといってないで、12時間くらいずらしたらいいよ。
いろいろと楽しくなりそう。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:43:57.02ID:SgeKc5N30
>>150
子供を保育園に預ける時間の部分はそうだが
子供が時間のずれのせいで寝ない、朝起きても眠いとかは
サマータイム導入で全国でリアルに起こる事
0163名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:44:30.62ID:Dt3vWavz0
もう秋には法案だすとか頭狂っている
まじ法案だしたら次の選挙自民にはいれないぞ
0166名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:45:33.63ID:6NMhrogN0
奈良だけじゃなく北海道とかでも既に実験やって問題出まくってただろ
本来なら一笑に付される提案がここまでゴリ押しされるって異常だよ
そもそも戦後に導入して失敗した経験があるのに自民党はここまでアホになったのか
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:45:37.49ID:5HdWQHaS0
>>141
だいたい夜の6時から始めてる会社が夕方の
4時から開店というふうに変わるものか
考えたらわかるだろう
だれが夕方の4時から飲み出すんだよ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:45:54.09ID:o5Wxt7Vm0
一地域、一職場だけ導入したもの(笑)は到底サマータイムとは言えないので、
この件については問題外。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:45:57.44ID:pXlwWwjS0
馬鹿だよな
屋外競技は早朝かナイターのみにすれば良いだけ
なんの問題もない
朝早くても見たい人は見るから
サッカーなんて深夜3時でもあの視聴率取るんだぞ
0170名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:46:02.95ID:Kn5ERCl/0
こんなことまでしなきゃならないオリンピックなどやめるべき
0171名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:46:14.67ID:kOYA3Hs40
早朝4時に起きて6時からバイトしてた時は、毎日昼寝してた
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:46:30.21ID:9FX7a3fJ0
奈良県庁行ってみろ
職員全員目あけて寝てるから

市役所職員を「あたしたちは窓口で市民対応しないからwww」と蔑んでる
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:46:34.74ID:5HdWQHaS0
>>166
安倍ちゃんがやる方向性で行って
と指示を出したんだからしかたないかな。
忖度どころか指示だから従わないわけに
いかないだろ
0174名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:47:02.71ID:hQUihm8u0
無作為に選ばれ手紙を受け取った人がサマータイムでいいよもう
0176名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:47:07.69ID:5iuLA0ib0
安倍さんがやれと言ったらやるしかないんだよ

独裁国家なんだから当たり前だろ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:47:14.64ID:SAXKK1yv0
強制には絶対にならん。不可能。
すでに営業時間は自由にやってる。
2時間進んだとしても、嫌なら2時間遅れで営業開始すればいいだけ。
0179名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:47:24.50ID:OBgKejYe0
人手不足も解消しない内からこれじゃ過労死多発テロじゃん(笑)
0180名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:47:33.42ID:8ZYKtC650
長期的な話じゃなく2020年のオリンピックの為にコストかけてやるんでしょ
0181名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:47:40.25ID:LE1MZHKk0
自民党も末期だな
0184名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:48:25.59ID:OBgKejYe0
これこそ、睡眠不足から夏バテ、熱中症、過労死くるね
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:48:33.76ID:Kn5ERCl/0
ほんと安倍がからむとろくなことがない
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:48:52.89ID:LE1MZHKk0
サービス残業時間恒常化が目的なのは
わかりきってる

格差をどんどん広げたいらしい
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:49:45.53ID:3sjnPVyA0
奈良県庁がしたのはサマータイムというより、県庁だけ出勤、退庁時間を早めただけ。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:50:00.12ID:FYsPI6dc0
少なくとも2時間はサビ残か
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:50:02.07ID:KRjDzTHl0
やるなら東京と近隣県のみでいいだろ
東北なんて何の関係も無いのに巻き込むんじゃねーよ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:50:13.54ID:z18tAe260
まずは早く来ても早く帰れないこの違法な労働意識を変えてからじゃないと
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:50:36.37ID:4+DbDK7i0
安倍バカチョン象とアホウ太郎は歴史に名を残すだろうな

史上最悪の総理と副総理として
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:50:52.80ID:OBgKejYe0
>>172
アヘ顔AAが目に浮かんだww
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:50:59.87ID:yKRwecF20
日の出てる時間をなるべく活動時間とするために、時計を繰り上げるのがサマータイム。

導入日は時間が消えるし、最終日は同じ時間が、二回くる。何よりシステムや自動処理の確認対応ができず混乱が起きるのは必至。人間もズレをうまく消化できない人が続出。

そもそも活動強化だから省エネとは正反対。仕事に充てれば残業増える。余暇に充てて余暇充実とかも言われるが、日本の蒸し暑い夏の日中に一、二時間余分ができても野外活動なんてするわけない。暑さ対策としても意味がない。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:51:26.94ID:hQUihm8u0
万が一導入されたら早めにどんどん倒れた方がいいぞ
忍耐するだけ無駄な努力になる
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:52:32.12ID:5HdWQHaS0
>>183
ほんとだよな。
実際、それを確かめに行く人が出てきたら
業務妨害になるんじゃないのかな_
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:53:11.61ID:Vgdk068n0
これは良い奈良判定
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