【無理だと思います】サマータイム廃止した奈良県庁、「みんな眠い」「生活リズム崩れて体調不良」「早く来ても早くは帰れない」★4
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安倍晋三総理は8月8日、自民党内でサマータイム導入の検討を進めるよう指示した。時事通信などが報じた。
2020年の東京五輪・パラリンピックの猛暑対策の一環として、全国一律で6月から8月の間、1〜2時間早めた夏時間で過ごすというもの。オリンピック期間が終わった後も、恒常的に実施する案も浮上しているという。
懸念されているのは、健康上の負担や経済への影響だ。奈良県庁では2012年から数年間、出勤時間を30分早める独自のサマータイム制度を実施したものの、職員アンケートで反対の声が多く、2017年に廃止した。県庁でのサマータイム導入時、働く人たちにはどんな負担がかかっていたのか、当時を知る人に話を聞いた。
■健康な人は平気でも持病がある人には大きな負担
奈良県職員労組では、県のサマータイム導入に対し、生活サイクルの乱れなどの懸念から反対の立場を取っていた。「時間単位の有休取得や遅出出勤の許可を要求し、県はしぶしぶ導入した」という経緯がある。同労組に所属する50代女性は当時、子育て中の職員から不満の声を聞いたという。
「保育園の預かり時間は決まっているため、8時出勤だと、子どもを預けられない職員が複数出ました。子育て中の職員は、9時まで1時間の有休を取得したり、遅出出勤として通常時と同じサイクルで働いたりして対応しました」
現在、国は、全国一律のサマータイム導入を検討している。そうなれば、保育園問題は表面上解決できるようにも思えるが、子どもの生活サイクルを変えるのは簡単ではない。
県庁での導入時も、「小学生の子どもを学童に預けなければいけないのに、いつもと違う生活リズムのため起きてくれず大変だった」「朝ごはんを急いで食べさせなくてはいけなかった」といった声を多く聞いたそうだ。
健康面での心配もある。導入時には、体調不良者を多く見たという。
「まずみんな『眠い』というのが第一ですね。それから、7月8月の2か月間の実施だと、早く出勤するリズムに慣れた頃に元に戻ってしまうので、それも大変でした。健康な人はなんともなくても、持病のある人からは『サマータイムで体調が悪くなった』と聞きました」
国が進める導入については、「無理だと思います。そんな無茶なこと、という気持ち」と明かす。
「奈良県庁のサマータイムは、東日本大震災による節電目的で始まりました。当時は今年より涼しかったので、効果はあったのかもしれませんが、30分早く出たからといって暑いものは暑いです。空調を付けてくれという声も出ていました。早く仕事が終わっても、まだ暑い中帰るのが辛かったという声も聞きました。2時間前倒して本当に涼しいのかということと、身体がついていくのか、という点で疑問です」
適応除外の部署で働いていた人も「適応されなくてよかったと思っていました」
奈良県庁のサマータイム制度では、病院や学校、民間事業所とやりとりのある部署などは、制度の適応から除外されていた。除外部署で働いていた50代の女性は、「周りを見て、大変だなあ、適応除外で良かったと思っていました」と当時を振り返る。
恒常的に残業の多い部署も少なくなかったため、サマータイム制度適応の部署で働く人からは、「早く来たからといって早く帰れるわけじゃない」という声を聞いていたそうだ。
県庁のサマータイムの導入・廃止を客観的に見ていた身としては、
「30分でも大変そうだったし、1〜2時間サイクルを前倒しするのは思いの外大変だと思う。全国一斉になんてそんな大掛かりなこと、無理だと思います」
と、反対の立場だった。
自民党はサマータイム制度について、早ければ秋の臨時国会に提出し、2019年からの試験運用を目指すとしている。
2018.8.9
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=57971
★1が立った時間 2018/08/10(金) 07:28:14.02
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533870363/ ３８度前後が連日ニュース続いてた時は昼間は暑すぎて仕事にならないので夜中の12時から昼くらいまで作業してたけど、仕事は捗るし体調も崩さなかったけどな >>327
不評だけじゃない。
心筋梗塞で死亡する人が激増したの。
で、今ロシアやフィンランドでもサマータイム期間に心筋梗塞起こす人が増えて問題になってる >>485
白夜じゃ意味ないだろずっと太陽出たままだから 朝涼しいのを利用するためにも
早く寝る 10時には寝るって大事かも。
ってのはあるけど 日本はこの30年 午後10時台のニュースとか11時台のニュースとか見る方向になって
朝1時間別なことをするということもなく衰退兵。 サマータイム反対を叩いてるヤツの頭の悪さといったら、唖然とするしかない。
サマータイムって、経団連とか経産官僚とか自民党とかが長年画策してきた。
だから、北海道とか奈良みたいに、地域によっては試験的に導入してきた。
（一部フレックスタイムみたいなもんだが）
その結果、上手く行かなかったというのが >>1の記事なんだろ。
だから、今度2時間サマータイムやったら日本は壊れる。 この場合と一斉にやる場合とでは意味が違うだろ
サマータイムに賛成ではないが >>430
まずサマータイムとは何か？をよく理解しておいでｗ
奈良県庁がやってたのは
うちは勝手にうちのルールで早く始めて早く終るよ
他の事はシラネ
ってだけの話
GMTのようなローカルタイムで管理しているシステムや
電波時計で問題が起こる可能性のある国家単位で行う
サマータイムの話とは全然わけが違う
頭が悪い人向けにまとめると
奈良県庁レベルのおままごとで問題が起こるなら
サマータイム導入したらもっと大問題が起こるよね
って話 まーたパヨクが反対反対しているのか
反対するなら対案ぐらいだせや >>494
朝のニュースみりゃいいだろ。
俺は報ステ観て5時起きで資格勉強してるが。 >>497
まだ、こんなこと言うヤツいるのかよｗ
30分時間ずらせば、体に変調が出る。
2時間ずらせば、どうなるか？
もう、バカにつける薬なし。 >>496
奈良県全体でサマータイム実施してたわけじゃなく
奈良県庁が勝手にはやく始めてはやく終わってたってだけだからな
こんなもんをサマータイムなんて呼ぶなよとｗ >>459
幸せになるどころか、
心筋梗塞で国民がバタバタ死んでいきますw
昭和に日本がサマータイム一時間やったときや、
今もロシアやフィンランドで実際に起きてるお話 ここまでスレに導入するとこんなメリットがある
という書き込みが一つもないことがこの制度のツライ所 奈良のそれは本当のサマータイムじゃないじゃん。
アメリカでサマータイム経験したけど全く苦じゃなかった。
奈良の人たちは単なる文句言いなんじゃないの。 まず、東京都職員が１年間 試験的サマータイムをやってみてからだろって思うけど
もう時間ないよ サマータイムわかってる？時計ごと2時間日本丸ごと早めるんだよ
大きな問題がでるのは始めた時ともどす時 >>501
＞30分時間ずらせば、体に変調が出る。
別に変調なんかでないって 安倍ちゃんは絶対やらないよ
やったら政権終わるからｗ
憲法改正ですら引っ込めたりしてるんだから
森元が悪い、すべてはあいつのせい んじゃフランスで、北緯がだいたい50度だから夏至の太陽の高さは63度
東京が北緯35.4だから夏至の太陽は高度78、
同じ夏でも南中した太陽が15度も高さ違うんだぜ？ｗ
ちなみに東京の冬至は31.2度、これが冬の太陽の高さね
フランスの夏至と同じ高さの太陽は東京では夏以外の高度なの 仕事は2時間後ろにずらした方が通勤ラッシュが減って良いと思う。 というか生産性ないんだから、そんな無駄遣いより辞めさせろよ >>510
それが致命傷になる可能性もあるのだけど サマータイムとか無しで、早起きして仕事すればいいのに何故横文字を使いたがるのだろう 早く来ても早く帰れないってのが日本の現実
只々労働時間が長くなるだけ
こんなのが安倍政権の政策なのか まぁ全国的にやれば、朝起きたらもう変わってるわけだから
時計の8時を見て、今は実質6時なんだし…とか考える人はいないよね
みんなが8時の感覚で動いてる中、そんなことやってたら頭おかしい
でもこういうのは、実施した時のメリットが明らかに未実施時を上回らないと
絶対無理な案件 >>515
それゆう活といって中央官庁がやった（やってる？）
話聞かないよな？察して。。。 ずれても7時は7時っていうけど今、日が沈むのが9時ごろ。その2、3時間後には寝る時間。
夏の夜することを時間をそのくらいにずらしたらその日はいいけど翌日は通常通り2時間早い朝が来るわけだ。 >>497
＞ 奈良県庁レベルのおままごとで問題が起こるなら
＞ サマータイム導入したらもっと大問題が起こるよね
だよな サマータイムを導入したって
時間が増えるわけではない
２４時間が２６時間になるわけでもない >>501
30分程度で体調崩すってどこのスペランカーか
その程度の生活の変化なんて別に特別な事でもないだろ >>506
じゃあお前がシステム全部改修したのかよ？
何もしてねえだろ？ サマータイムを率先して導入するブラック企業達
ワタミはサマータイムを応援します まあ森に何かをした時に発生する事態を
２つ以上予測させるのは不可能だからなw
朝が早い！素晴らしい 以上w 終わりww
猛暑とか、じゃあ昼からどうなるかとか、体内時計とか、
持病のある人とか、涼しい夕刻がなくなるとか、
子供にとってはどうかとかさ、とてもじゃないけど
想像することすら無理なんだな
もうほんとどういう思考力かと思うよ 時間ずらすんじゃなくて昼夜逆転させればいいんじゃね >>511
サマータイム導入時心筋梗塞が増える事がわかってる。
睡眠リズムの狂いが心筋梗塞を引き起こす
http://sleep-col.com/サマータイム%E3%80%80体内時計乱し悪影響/ 正直、サマータイムは反対だが、こういう議論の時『子供』を持ち出して反対するのは一番嫌い。
いや、保育所に預けられず、私が困るって意見はいい。
だが、子供は対応できないとかいい加減のこと言う奴は最低だ。
子供ほど順応性あるものはいないでしょ？朝早く起きるなんて簡単にこなすよ。
夏休みのラジオ体操みんな行ってたろ？ 現在は20時40分です。
そろそろ暗くなってきたな >>14
それサマータイムブルース
じゃないから。 朝の4時から明るいって無駄だけどな
夜遅くまで明るい方が遊べるし電気代節約にもなる 森「30分だからダメだったんだ。2時間なら大丈夫。」 勤務時間が午前９時から午後５時で
２時間ずれる場合、午前７時から午後３時相当になる
午後３時から午後５時に働くかわりに、午前７時から午前９時に働くようなもの
それほど大きなメリットにならない
実際の労働時間が午前９時から午後７時で
２時間ずれる場合、午前７時から午後５時相当になる
午後５時から午後７時に働くかわりに、午前７時から９時に働くようなもの
それほど大きなメリットにならない 初年度は土曜日出勤で月曜日休みだったんだぜ。
相手先休みで仕事にならねーって 花火やる時間ねえじゃん。
青空の下でやるか深夜にやって警察に補導されるかの二択。 森とかいう老害がゴリ押ししてるんだろ？交通事故か何かにあって死んでもらえよ。
子どもたちの未来のために。 早い方がいいんなら、１・２時間なんてケチなこと言わず、２４時間早めりゃいいんじゃね？ >>507
> まず、東京都職員が１年間 試験的サマータイムをやってみてからだろって思うけど
まずは自民党の議員・党員さん、そして経産省の皆さんから、
お願い申し上げます。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
dbz こんなのよりフレックスのがいいだろう
サボる奴も減るし >>1
これ、間違いなく失敗するだろうけど
失敗しても政治家の誰も責任をとらないのが問題だよな
失敗したら、子供のないバカ議員の戯言だったと
子供のいない政治家、みんな打ち首にすればいいんじゃね？ｗ やると決まっても開始までに対応できない企業続出して、最終的に、どーんといこうや！これはダメかもわからんね…状態になるよな〜 >>529
森は、朝が早くなると、日没時間が遅くなることも分からんらしいぞｗ
東京は7時ごろ日没だから9時ごろまで明るいし、蒸し暑い。
午後の屋外競技は地獄だろう。
花火大会も9時以降スタート、騒音の苦情もくるに違いない。 >>356
その太陽の位置が変わってることが大問題だと何故気づかないなか ぼちぼちサマータイム導入は国民の総意みたいな世論誘導始まるよ >>533
場所によっては登校時間が夜明け前
下校時間は１番暑い時間になるんだけど
安全面の心配がある >>554
節約どころか暑い時間に家に帰るんで家庭用エアコンの稼働量が増えてエネルギー消費は上がると言う試算が出てる >>532
心筋梗塞がサマータイムの影響であるとどうやって原因特定したんだよ
まったく意味のない記事 >>551
席にいるかいないかでしか評価できない老害に無理言ってやるなよw >>521
メリット
・暑い時間に終業にして事業所の冷房を切る。New
これぐらいかな？ >>558
外の明るさがちょっとだけ変わるだけじゃん 早く来ても早く帰れない・・・仕事があるうちが華だとおもう >>562
これ
政府の言い分だと早く帰ってレジャーに使うから消費拡大とか言ってるから
全く省エネと矛盾するんだよねw
むしろエネルギー使うだろっていう 結局労働者だけ2時間早く起きて仕事無職は通常道理
営業・労働時間だけ２時間延長 奈良県庁がやったのはサマータイムでもなんでもないな。
体調崩すのは当たり前。
一部の職員が出勤早くしても、それはサマータイムじゃないし、実験にならない。 一県庁だけでやったって意味ないし、なんの参考にもならない
日本全体で時計の針進める事に意味があるのに >>563
フィンランドやロシア、日本の過去のサマータイム導入時に
サマータイム期間とそれ以外ではサマータイム期間は心筋梗塞の発症率が5%上がると言う実績があんの。
関係ないなら、発症率上がらんわな >>568
プレミアムフライデーで15時退社して遊びに行った人いる？ 北朝鮮でさえ太陽に着陸するときは
涼しい夜にやるくらいの知恵は持ってるぞ？
日本は北朝鮮以下かね？ >>566
そもそも時間というのは太陽の位置を数字に置き換えたものなのに >>565
それにしても涼を求める場所が変わるだけだよね >>571
お前の中でのサマータイムの定義ってどうなってんの？w 多分、この盆でマスコミに仕込みをやるはず
消費税増税の時みたいに、東洋経済とかダイヤモンドとか、あの辺からサマータイム 礼賛の記事が出始める
いまマスコミの上の方を洗脳中 もう冷房ガンガン効かせた東京ドームの中を49.195km走ればいいんじゃないか？ >>511
サマータイムを導入している国は全て緯度が高い国だけ。
だからサマータイムを導入しても問題ない緯度があるはず。日本ではこれまで何度も試験運用して失敗している。憶測だけど、緯度が少なくとも45度以上でないと無理なのかも？ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
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プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
dpr 外国だと早く来た分早く帰ろう途中という至極真っ当な判断を上がするもんだが、
重役ほど無能のキチガイ率が上がる日本の組織ではこうなるのも納得 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
