【青森】ねぶた期間中に駐車料金１時間５０００円... ６万５千円を支払った人も... ★10
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2018/08/09(木) 18:45
ねぶた期間中に駐車料金１時間５０００円
２８０万人が熱狂し、７日、幕を閉じた２０１８年の青森ねぶた祭。その最中、青森市内で起きていたある事が波紋を広げています。
その料金、なんと１時間５０００円。ちなみに、上限額はありません。これは、市内のとあるコインパーキングの祭り期間中の貼り紙です。
県外から来た観光客に、この料金について聞いてみました。誰もが高いと感じるこの駐車料金。このコインパーキングは、ねぶたの運行コースとなっている新町通りから海手側の通りに面しています。車を止めれば、すぐ近くでねぶたを見ることができる場所です。
提携を結んでいる近くのホテルには、問い合わせが相次ぎました。ホテル側は、宿泊客やレストランの利用者のためにコインパーキングを借りている立場ですが、ホテル内のレストランを利用してもらうなどして、駐車料金が安くなるようにしたり、領収書を持っている人にはお見舞金という形で、ホテルグループの共通利用券を渡すなど、対応に追われています。
このパーキングを４時間利用して、２万円を請求された男性は憤りを隠しません。そして実際に６万５千円を支払ったこちらの男性は。コインパーキングでは、駐車券を発券する場所や看板に特別料金を表示していましたが、その写真を観光客に見てもらうと。
その一方でこんな意見も。コインパーキングの管理会社はＡＢＡの取材に対し「７月３１日から駐車場に特別料金の案内をしていた。利用者はそれを見たうえで駐車場に入っている」として、返金などの対応は特段行っていないということです。
(リンク先に動画あります)
http://www.aba-net.com/news/news001.html
http://www.aba-net.com/news/capture/uvs001b.jpg
★1：2018/08/09(木) 19:39:58.92
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533868406/ あの終日ってのは錯誤しやすいから普段パーキング利用してなかったり
ちょっと抜けた人(失礼)は間違いやすいわな
特にハンドル握って車中から見るとなると >>277
特別高価格って最大フォントでかいてあるのに、相場しか払わなくていいという甘ちゃんな判決は、日本では出たことないだろ。 消費者側が裁判したら勝つみたいな事言ってるやつアホかよ
相場に対してボッタクリの金額っていう主張がそもそも的外れ
今回の料金設定本来の目的は「駐車料金ボッタクリ目的」じゃなく「一般時間貸しの車によって本来のホテル客駐車スペースを埋めさせないように確保する」なんだよ
大々的な祭りに車で来て確認せず便利のいい場所に車止めて楽しんだあげく最後に料金高いから納得いかないはあまりにもアホ 需要と供給だから当然。
そもそも、車で来るのがアホ >>279
だよな
10分300円だの15分500円なんて
繁華街や観光地でよくある通常価格
だから数千円台ならまあ妥当な範囲だわ >>1
『パラカ 青森市安方第5』のふだんの駐車料金は
08:00-16:00 20分100円 16:00-08:00 20分200円 08:00-16:00最大700円
今回、「ねぶた期間中につき、特別高価格にご注意ください。」と看板に表示
したにもかかわらず馬鹿が高価格で空いているという自分に都合のいい部分だけ
悪用し停めたというだけ。
終日60分5000円を1日5000円と誤認するとか馬鹿なこといってる人もいるが、
ふだん時間帯によって料金を分けているのを、今回は終日、どの時間帯でも
60分5000円だと表記しただけ。文字も大きく書かれていて他のコインパーキング
なんかと比較してもかなり真っ当な表記だと思う。 >>255
それを出口の機械で判定してるだけだろ
有人にしたところでそれはそれで不正の温床だったりするしな >>292
相場じゃない、それでも終日５０００円だ。 >>289
わかって書いてるけど。
大事なのは「罰金請求する」と書かれた看板の法的な契約有効性を裁判所が認めたと言うこと。
「罰金」はおかしいというお前が、裁判所から見てもおかしいんだよ。 >>262
いやいや、俺が言ってることは普通の日本のサービスだよ？
あなたの言うあっちの国って日本のこと言ってる？
あんた何人だよ？ 駐車場に管理・誘導員を置けばおｋなんて幻想よ
バイトのガードマンなんてポンコツ揃いだからトラブルが余計に増える 利用者を叩くネトウヨの「自己責任」工作がここでも
ネトウヨは日本社会に「自己責任」を定着させようとネット工作しているから >>265
昼間と夜間で時間単価を変えるコインパーキングは多いからね。
さらに上記は平日であって休日は"終日 一時間 〜円"
と表示するのは一般だと感じる。 >>254
まず判例論を持ち出すならそれを引用するあなた自身が判例を持ち出す必要がある
そんな判例はないというのがあなたの主張なら他人が判例を摘示した時点であなたの負け、その辺を踏まえようか
これは法律論ではなく論理の問題ね
で、あなたの書き方では例え明示されていたら仰向け天井で社会通念上妥当なのか、明示されていたら10倍程度なら妥当と言いたいのか分からない >>4
その箱、新品、未使用ってあるのに、箱の開封の使用痕跡あるから返品が可能だよね >>299
はあ？終日60分5000円だろ。
定額なんてどこにも書いてない。
消費者庁が問題とする文言を一切使ってない明朗会計。 >>288
機械が正常に動いてるだけだろｗ
いったん払って不服申し立てしろよｗ >>287
嘘つく奴はとことんクズだよ
急用ができた、家族が病院に運ばれた等々言い訳されて強引に出ていかれたらおしまい
これはその認証を精算機がやってくれる設定にしただけ >>279
個人的な主観を持ち出すなら、私は妥当と思う、妥当とは思わないの水掛け論で終わりだね >>305
法律上ダメと主張する方に根拠条文や判例の立証責任がある。
基本的に契約の事由があるんだからな。イチャモンつけてる側が、つけられた側に立証責任をおわすようなお前の議論は日本では通用しない。 >>314
5000円が見えるのに60分が見えないのは通用しないよ 料金の表示の仕方にも問題ある
https://i.imgur.com/AVS6zWt.jpg
金をかけたくなかったんだろうけど
あんな小さい文字じゃ気づかないよ >>195
割引でない正規料金でも2000〜3000円くらいだったらみんな駐車するだろJK >>300
>>125の判例の話をしてるのか？
あれは素人が罰金と書いてるのが法的に違約金として認められるかを判示してるだろ？
法律論語るなら罰金とか素人みたいな言い方は止めようや 「終日」が悪いわ(´・ω・`)
バカだから、ん…？あ……、ん？終日って丸１日、かな？ん？(´・ω・`) >>315
寝ながらテンキー触ってるんで3000円の打ち間違い >>322
その言い訳が通じるのは
観光に来た外国の方くらいかなあ >>319
シンプルならシンプルで説明が足りないと文句を言うんだろw 資本主義だから仕方が無い
評判を落としたり、対応コストが発生するのも仕方が無い
好きにヤレや >>321
わかって書いてるんだよ。
看板に翌よく罰金と表示されてるが、それを含めて認められている、と逃げ道塞いでな。
コメント主は数万円は認められない、裁判でそうなってると豪語したから、確実な反証を行っただけだ。
罰金（法的な)と違約金の文字にこだわって本筋を無視するのは、単なる詭弁 これを間違えて利用するようなアホは5000万円位取って学習させた方がいい
わかった上で利用してごねてるなら死刑でいい 止めなければいいだけの話。
はっきりと大きな字で表示されていたのなら、止めた奴が馬鹿。 >>326
どうせ看板一面に注意書きするなら60分5000円を全面に出すべきだと思うが？
どこのコインパーキングでも料金が一番大きく書かれてるだろ？ >>329
ホテル側はもうけようとしてないな。
でも、ビジネスだからいくら儲けても自由だが。 相場とかけ離れすぎてる
60分の方が間違いかな？ってよくよく考えないと思っちゃう
だから見間違う
つーか確認する前に停めちゃうだろうな
わざわざ確認すんのメンドいし >>333
小さめの罰金五万の文字も認められてるから、その理屈は通らないな。 他人事だしねぶたなんか一生見に行かないし
裁判すりゃいいじゃん
こんなとこのレスバトルなんか何の意味もない >>336
ハザードマップで浸水5mを無視するような低脳に付き合う義理はないんだよ。 祭り料金もアレだけど、看板見てないで13時間もとめるほうもおかしいよね >>328
だから君も法律を分かってるなら罰金なんて単語使わずに違約金と言えばいいだろ？
罰金が認められるかと問われれば認められないってこ答えが返ってきて当たり前
だから罰金とか看板に書く素人はおいといて君は法律分かってるんだから違約金と言えばいい
なぜ罰金に拘るんだ？ >>319
左のでも十分認識できるけどね。
読みづらいで錯誤ナンタラは通用しないんじゃ？
気づかないもどうなのかね？止まって読む事も出来たハズ。
そんな調子では交通標識も見えないだろうから免許証返納した方が良いのでは？ >>333
注意書きもデカいし金額の文字も十分大きいだろ
これで理解できないとか馬鹿なのかw 良い席に高い金積むのは当たり前
需要があるんだからね
駐車料金も同じ。嫌なら1個前の駅近くにでも停めて電車で来たらいい
利用しておいてごねるとかクズかな ネトウヨが日本に自己責任論を根付かせるためにするネット工作の一部
安月給で働くのは「自己責任」
病気にかかって働けないのは「自己責任」 路上駐車して警察署管轄のパーキングにレッカーされて違反金＋駐車料金代を請求される
今回、この駐車場に４時間以上停めるなら、路上駐車でレッカーされた方が安いかな？
免許がゴールドカードじゃなくなってしまうけど 土地勘のない奴に停めさせて儲けようとか 東北人はイヤラシイなｗ >>310
あのねぇ、管理者がいるにも関わらず、そこまでウソをついてまで止める犯罪者並みの人間が続出することまで話ししたら、話しが終わらんでしょう。
今回停めた人は終日６０００円と誤認した人。
誤認して駐車する人や、ガードマンがいないことに便乗して利用する人を防止するために、
利用客のみ使えるようにそれを確認するガードマンおけや、っていう話。
あんたは、その辺の管理人が居るショッピングモールなどで精算したことないのかな？
ガードマンがいるにも関わらず、嘘をついてまで利用したと出庫する人の話しまではじめたら、管理者がいる駐車場システムの話しになり、本質からズレてきてるのは理解できるのかな？ >>41
学生的発送だなぁ
社会に出たことがないのが丸分かり >>341
罰金が認められるか、なんて話題は出してないんだよ。5万が認められるか、だったわけだ。
それに対して、論理をすり替えてきたのも、それに載ってきたあんたも、詭弁の塊だってこと。 田舎はクルマが無いと生活出来ない。多分東京に出て来た時に駐車場代のあまりの高額さを経験したカッペの仕業だろう。祭りだから青森でもいけると。 まだ350のスレで50レスもレスバトルしてるのか
すげえな
どんだけ暇なんだよ でっかく書いてあるんだからそれを承知で駐車したんだろ！
文句言う方がキチガイだわｗｗｗ >>349
書いてない6000円、という文字を勘違いと主張するやつは、どうやっても救済されないよ。 >>348
しかも個人じゃなくて企業がやってるからな
タチが悪い 自分が命の懸かった災害非難とすり替えしてるのには気づいてないのか
本物のアレか >>337
昔の飛行機の格安料金について座席数に制限がある条項を小さく記されてたの、アウトってなったことあるな
契約の基本的項目と不法行為とかがあった時の違約金条項を同列に扱うのは法律既学者として信じられんこと言ってるんだが本気か？ >>283
入り口に大きくと、チケット発券機らしきもの表示してるから、見えない見てないは通らないだろう。
公序良俗に反する価格とはいかほどか、だな。
俺は一時間5000円はさほど法外とは思わないよ。
あなたは何を根拠に公序良俗に反する、と思う？ >>360
命もかかってないんだから、ごねずにおとなしく認めて払えばいいだけ。 >>348
土地勘ないなら尚更料金の設定気にするけどなw
しかも今回の馬鹿みたいに払ったの地元民みたいだしww >>361
特別高価格って、最大サイズに書いてあるから、紛らわしという理屈は通らないよ。 >>363
誰が見ても一瞬でわかるように表示しとけばね いくらなんでも高すぎる
公序良俗に反しているから無効だな まとめ
・ここはホテル利用者のための駐車場（提携だから利用者以外も駐車できるけど祭りの時は事実上ホテル専用駐車場）
・ホテル利用者以外が駐車したらホテル利用者が駐車できなくなる、ホテル利用者が駐車できなくなるのは絶対にあってはいけないこと
・ガードマン立たせて「利用者以外お断り」と言えばいいじゃん→「利用者だ」と嘘つく
・利用者でないと分かったら罰金取ればいいじゃん→損害賠償請求はとてつもなく面倒でホテル側が負ける可能性もある
・レッカー移動すればいいじゃん→違法
となると残された手段は抑止力となりうるような料金設定にするしかない
JALホテルやパーキング会社にとって誤算だったのは
あの親切丁寧な駐車場の表記を理解できない日本語が不自由な奴が停めちゃったのと
理解できないオツムが弱いのが青森には多すぎたこと
そもそも大きな祭りの時は、マトモな頭を持ってるなら、公共交通・パークアンドライド・自転車や徒歩・ホテル予約をして、街中パーキングに停めようとは思わない
駐車場に入る前にホテルの客かどうか確認するのはホテル側だけじゃなく客側にも負担
利用後に無料や割引料金になるチケットを渡すほうが効率的だし一般的 >>342
意識して見れば認識はできるだろうけど
いつもとは違いますよ！と注意を喚起する看板としては
サイズ感も色彩も失格でしょ >>367
してるやん
見もしない確認もしない馬鹿には合わせてたら説明書きがカオスな事になるなw 数駅離れたところに停めて電車やバスで接近すればええんやで >>371
最大サイズのフォントで意識しないとって、単にガイジ。 いやこんなとこでキチガイとレスバトルするほど暇じゃないのでwww >>4
>「ちゃんと書いてるんだから騙される方が悪い」
典型的な犯罪者の理屈でワロタw
詐欺まがいのことばっかりやってる会社なんだろうな 他探すの面倒臭いし5000円くらい仕方が無いかぁって駐車して
何かしてる間に高額料金の駐車場に駐めてた事を忘れちゃったとかだろ
この場合の原因は己の怠慢と己の記憶力無さよ 時間3000円、1日上限1万円位にしておいたって効果は変わらないし諦めて払ってくれるだろう。
少しは考えて行動したほうがいい。 でかい祭りの時に近くまで直接乗り入れる方がアホだわな。
郊外の安いとこ停めて公共交通機関使えよ。 貧乏父さんvs金持ち父さんのレスバトル
夏休みなんで若い奴も多く見てると思うが
どちらに共感できるかで人生変わってくるぞ 裁判すりゃいいんだよ
ほどほどな金額が提示されて終了だろ >>382
このくらいなら、停めたほうが絶対割悪いになるのになw
10倍は絶妙な価格設定 青森土人「貧乏人とガイジはくるな」
クレーマーガイジ「青森なんて田舎もう行かない」
win-win >>376
最大サイズのフォントって何？
あれ以上大きく出来ないの？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
