【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★7
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533878247/ >>125
湯船ってだいたい腰掛けてちょうどいいぐらいの深さじゃね？ 滑りやすく四方に人が居て、湯気などもある
移動してる時に滑った子供の指が車輪に当たるとかもあり得るし
土足で風呂場に入られるイメージにも近い
他者に気を使えない側がどっちかは疑問を感じる 4歳の娘がいるのにわざわざ公衆浴場へ？よくわからんな >>169
ＨＥＮＴＡＩ毎日の作文だろこれ、あいつらの仲間の一部のパヨク障害者だろ >>170
大浴場に入りたければ施設に100万ほど払って占有したら？
車椅子を無闇矢鱈に乗り回したら危険だと分からないバカのようだから 「ヨッコラショ」って
湯船の中に 車椅子ごと移動させる時
つるっと滑って
頭でも打ったりしたら
自他ともに
死亡してしまう可能性ある。 カタワってのは多くの健常者をないがしろにできる程偉いのか？平等とは言わんからそれ 一部の障害者の我が儘で他の障害者が迷惑するから
やめてもらいたいわ 入る前にタイヤを綺麗に洗うぐらいはするべき
体を清潔にする場に何踏んでるかわからん土足で入るのはおかしいのと同じ >>33
うん。それな。
決して、身体障害者の人に来るなとは思わないが
やはり、外の道路やらを走って来たその車輪で
洗い場や脱衣所を動かれるのは、衛生的に嫌だな。
だから、落とし所としては、脱衣所・浴室専用の車椅子を
施設が用意しているなら全然構わないと思う。 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
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dpk >>185
はぁ？これは毎日の妄想基地害記事じゃないんやろ？
実在人物おらんのけ？ 男風呂に4歳の娘を横に放置してまで
自分の権利が大事なのかな
母親は？ 入浴できる車いすある、リフトで吊って、ざぶん・・・通称”天ぷら”きちんと設備のある施設だけど。。 >>197
障碍者にタイヤ洗えってか。
それはおかしいやろ。
健常者の皆さんが洗って差し上げるべき。 >>180
旅館の人が抱っこして運んでくれたらいいな、って事かな
他には何だろ
運ぶ機械を設置しろとかかな >>30
靴履いたまま浴室に入らないよね
車椅子のタイヤはどうなんだろうね‥‥‥
それさえも理解できない精神障害者が騒いでるんだろうね
生産性がないどころか税金の無駄だから死ねばいいのにね >>201
過去に毎日はやらかしてるんよ。
もうwai wai 毎日の書くことなんか信じないよ。
日本の女子高生を外国に侮辱しまくったからね。 障害者見ても利権でウマウマなんだろうなーって思うようになって気の毒なんて
全く思わなくなったわ 風呂用の車椅子設置のための補助金を国は出せよ。
それでこの醜い言い争いが無くなるんだから。
その上で自前の車椅子で行こうとする障害者は出禁でいいよ。
でも正直今まで暗黙の了解で乗り入れできていたのは事実だ。
こういう時こそ議論の対象、税金投入の検討をするべき話だ。 この個人的希望を叶えてやるには、特別待遇が必要になるんだよな
車イスの人が皆、温泉浸かりたい等とは言わない。
施設からすれば常にくる客でないし、急の対応は無理だから、予め電話で予約。
車輪拭く用タオル、浴場には補助員一人待機させなきゃね。 障害者は他聞にして横暴だよな何してもいいと思ってる奴らばっかり
それが否定されると差別だ何だと脅してくる卑怯者 >>209
それは知っとる
今回の記事も偽ニュースやというソースは？ 車椅子が来たら皆スペース作って避けて差し上げるだろ障害者様に
あれもおかしいよなぁ
なんで健常者が気を遣わなきゃなんないの
弱肉強食は社会の掟
障害者が淘汰され健常者、優勢遺伝子こそが子孫に受け継がれていくべきというのが本来の姿じゃないのか？ 女風呂、男風呂、おかま風呂、障碍者風呂と四つ義務付けるのが差別のないお風呂やろ。 >>201
それがいるか？じゃなくて俺はしない。人様に迷惑はかけたくない。 浴槽用の車椅子があったとしても普通に危なくて無理だろ
介助があるのが前提なんだろうな 名古屋城の事思い出した。 河村市長「勘弁してちょうよ」
この一言は、障がい者団体のわがままさと、しつこさを物語っている。
そのうち「障害者差別解放同盟」とか名称変えて、苛烈な裁断や吊し上げで、自殺者とか出ないか
心配だ。 感覚的に車椅子は土足と変わらないので衛生的にも無理 Z武といいこいつといい
障害者にはロクなのがいないな 弱者至上主義はあかん
健常者だって色々我慢したり身の丈を踏まえて生活してるんやから まぁね障碍者じゃないからホントのところはわからんが
大浴場まで車いすでいったらさ
小さい段差あるところも多いし滑るし
乗り降りすんの滑りやすいしめんどくさいし
移動すんのも狭い所で他の人に気をつかうし
奇異の目でみられるのもイヤだし
置きっぱなしにしたら他の人に迷惑だし
乗っかってシャワー浴びたらラクだけど車いすびしょ濡れになるし
あんまり本人にとっていいことないような気がするんだが
足使えないぶん腕力は強ぇから腕でひょこひょこ入ったほうが色々ラクじゃね？ 女風呂と男風呂を合併して、空いた風呂を障碍者風呂にして差し上げたらどうよ。
俺は賛成やで。 マイノリティを調子にのらすと「差別」を盾にやりたい放題してくる 配慮を求めたい=障害者の言う通りにしろ
理解を求めたい=障害者の言う通りにしろ >>214
ないよ、文の後半が激しく障害者バッシングになってるだけ。 車椅子は自分の手足の代わりになる大事なものなんだがな・・・
ふつうは丁寧に大事に扱うよ 脱衣所に車椅子利用者専用のスケボーでも置いといたらよろしいがな。 >>13
外さないと義手・義足が痛むからな
同じで銭湯が浴室用の車いすを買ったとしても維持費や安全責任で割に合わないだろ
ただでさえ燃料高でｶﾂｶﾂなのにそこまで担保できる施設がいくつあるか…
公共施設のスパならまだしも民間の銭湯にそこまで求めるのはどうかね 障害者にとって他人の手を煩わせる事は当たり前であり、当然の権利なのである >>139
そのための長女(4)だ
将来に備えてな 専用車椅子を用意しろとか人を配置しろとか勝手なことを言ってるが
コストに関して何も考えていない
企業は営利目的で商売しているのにコストを無視した対応などしない こいつら頭にも障害がありそうだな
病院に行って見てもらえよ >>233
お前にも気付いて欲しい
朝日や毎日ソースだから、相手にすんな！
↑
これじゃあダメなんやってことを 駅やバス停で介助を受ける障害者の態度を見れば一目瞭然である 入浴施設の偉い人と友達になる
→入浴施設に入浴用の車椅子を寄付する
→マスコミに報道してもらう
これで皆winwin >>228
まず「車椅子でもどうぞ」と安全を担保するだけの改修費でいくらかかるんだっていうね
そうでなくても溺水のおそれがあるから介助人無しでの入浴はお断りされがちなのによ 介護できるスタッフ配置は絶対やめたほうが良い。
風呂の為にショートステイ来てるのとかが、安上がりで流れてきて苦しいぞ >>239
何歳まで男湯に入ってくるのかによっては、支持に回ってしまうかもしれん…
お前らすまん >>240
今までやってた事が問題になったから子供に関しては特に意図はなさそう >>243
じゃあこの>>1が障害者バッシングになってるのわかんの？おまえ >>235
あっそ
じゃねーわ！お前レス番間違えてるから、イミフやねん なんで羽もないのに空飛びたいみたいなレベルの無茶を要求するわけ
厚顔無恥でしょ 外も使う車椅子なんだろ？
土足で入浴と同じじゃん何故いけると思ったのか >>1
おい、これ身体障害者じゃなく知能障害じゃないの
周りの迷惑考えないなんて障害者以前に人間としてどうかとしか思わないわ 日本は靴脱ぐ文化なんだから人が裸足で歩く部分に土足で入ってくるのはダメだと思う
車いすって外も中もそのままでしょう？ 車椅子で洗い場どうこうもあれだけど、障害者と
同じ湯船に入るのってちょっと嫌じゃね？
勝手な想像だけどケツにウンコ付いてそう…。
(´・ω・`) >>252
バッシング？バッシングになっとるけ？
お前みたいな、基地害が必死で擁護しとるやんけw >>262
お前は今まで健常者の俺のケツにウンコがついていないと思っていたのか？ 車椅子だけ高い料金とるわけにはいかんのだろ？
施設にとっては有り難くないわな。 >>266
いや、まぁオイラもウンコ付いてるけどさ。
(´・ω・`) なんで行く前に一本電話して確認するとか出来ないのか これが許されるなら盲導犬も入れてほしいよな
キレイにしてるんだし湯船に入れなきゃ問題なかろ >>267
今、間違えに気付いて顔真っ赤なんやろ？w >>263
あ、わかんないんだ。俺車椅子だからわかるんだわー、わるいね 昔コンビニドアですごいもがいてたからじっと見てたら
すごい睨まれて舌打ちされた これで浴場用車椅子とか用意しなきゃならなくなったら経費増えるばっかり
もう障害者割増料金を認めてもらわんと対応できねーだろ オムツ付けた老人が浴槽に入ろうとしたら止められて、
「納得がいかない！差別だ！」っていう。
障害者の権利の行使ってこういう事じゃないと思うんだけどな。 自分だったら、脱衣所ですら見かけたら嫌な気持ちになると思う
こっちは裸足なのに、トイレにも入る車椅子でうろうろされてたら…
二度と行かないと思う >>15
どこの世界でも変な人が一人ぐらいいるんだろう 障害者ってなんで自分の要求を通すために
世の中のルールを変えさせようとするの？
何様なのよ。
(´・ω・`) こんなの普通に考えりゃダメなのわかるだろう
障害者であることを自分の非常識の言い分けにしちゃいかんよ
こういう事が障害者への偏見生むんだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
