【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★7
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533878247/ 五体満足で生きてる連中だってそれぞれのスペックや境遇で思い通りにならないことなんか山ほどあるのにな
障害者ってのは健常者が何もかも手にしてるとでも思ってんのか
むしろゴネれば何でも融通のきく連中が羨ましいぐらいだよ パラリンピックも〇〇人が支配してるよ
だから大嫌い、意図が丸わかり。障害者を利用して弱者利権にのっかり貪るウジ虫は〇〇人 >>337
ちょい昔に24時間テレビでファラオと揶揄された担架で登頂した奴がいなかったっけ 車椅子がいいならペットもオッケーだろ
タイヤの汚れも動物の汚れも同じようなもの 自分もいつ障害者になるかわからないからこそ、このケースのような
不遜な生き方をしてはならんと思う >>365
ラーメン屋の自動麺茹で機みたいに
風呂の中に自動で昇降する水中リフトに乗せられる
車椅子障害者様が眼に浮かぶw >>352
高速道のSAPAの身障者駐車場に停めてるガチの人達も酷いの見かける割合多いな。
隣のバイク駐輪場入口塞いでても何食わぬ顔する奴いるしな。 >>49
そりゃもちろん断ったら障害者差別！で騒ぎますよ
刺青指摘しても同様に障害者が刺青したらいけないのか！って違う方向に騒ぎますよ
差別って言えばなんでもOKですよ
…もうヤダ わいチンコ小さい障害だからパンツはいたまま湯船に浸かりたいわ(´・ω・`) >>365
栗東と美浦トレセンの馬用温泉なら上手く施設流用出来そうね そのまんまじゃ難しいから車椅子の代用品を開発すればいい
世の中車椅子じゃないと駄目なんて理屈は無いんだし
なんて言うか固定観念に染まりすぎじゃないの
車椅子を押し通す必要は無いんだわ >>377
そのまま30分頭までつけておいて欲しいところ >>3 それはもちろんわかってるよ
だがこんな要求をするような心の廃れかたはしないようにありたいね ギター弾きながら銭湯に入っちゃいけないのと同じ
ダメなものはダメ >>1
オイルやグリスとか金属不使用の車イスなら構わんよ >>389
ギターが痛むからそんな事やっちゃいけないよな 健常者側の権利や自由を阻害するようなものは、合理的配慮の範囲から逸脱してるよね。 >>41 ていうことなんだよね、他の入浴客のことを考える頭があれば、言われなくともそれがいけないことだとわかるはずなんだわ
何を教えられるというんだろうね >>390
排泄障害背負っている確率高いよ？
茶色いお宝が沈んでいるかも 車椅子ごとボイラーに突っ込んでやればいいんじゃないか >>352
物心つく前からそれが当たり前ならお礼とか思いつきもしないんじゃなかろうか
この記事のツッコミどころは同伴の4歳女児だよな
なんで一緒に男湯に入ろうと思ったの… >>344
いや、設備の整ってる所だと自分一人で入れるのよ。
湯船の近くまでスロープになってて、車椅子から下りたら座った状態のまま縁を移動して入れるみたいな。
でもそれ、新築の＋αならまだしもほとんど全面改修しなきゃだしバリアフリー対策で済ませられないじゃない。 >>60？？記事の文言が本当だとしたら、暗に自分達に配慮した仕組みに変えてくれって言ってるでしょ？
それすらも読み取れないの？ やだよ汚い
車椅子なんてどこ走ったかわかんないじゃん
公衆衛生的にどうなの？ このビジネスチャンスに俺も噛みたい
毎日赤ピ東京人権市民団体の動員宜しく 温泉の湯で車椅子が錆びました
謝罪と賠償をしろ
となるわけですね ないなら人に要求するんじゃなくて自分たちでそういう場を作ればいいじゃん。
そういうの欲しいと思ってる人が結構いるんでしょ >>351
なんとなくだけど、生まれた時から障害ある人と
人生半ばで不注意で障害負った人って違うような、覚悟とか・・
ま、それもオトタケが吹き飛ばしてくれたんだけどね 滑り台を作って
２階から滑り降りて湯船にダイブ
これでいいよ
湯船から上がるのは自分でどうぞｗ >>385
障碍者様が車椅子じゃないと駄目と言ったら全ての健常者は何の抵抗もなく従わなければならない
そこに理屈は必要ない どうしても大浴場に入らなアカンの？
もっと近場で利用できる場所全然ないか？
障碍者の人は基本、国の制度や周りの人の助けがあって、
その中で生かされてることを自覚してほしい
何でもかんでもあれやりたいこれしたいって希望をかなえるために
周りは存在してんじゃーないよ >>407
自分の手を汚さず他人に苦労させるからやり甲斐があるんだろう。
この手の輩には。 嘗て酔っ払いのゲロや犬のウンコや踏み潰された虫の死骸があった道を踏んだ車椅子のタイヤで浴室に入るって、どんだけ非常識なのか？と。
アタマが身障者なんだな。 >>397
そらオトンに日頃から手足の役割をさせられてたんじゃね？
とか、疑い持たれるわな
こんな身勝手な親に育てられてるなら >>411
あなたの家に突然知らない障碍者が訪問してきたら、自由に家の中を移動させないといけない
完全バリアフリー、2階建てならエレベーター完備を準備しておくこと
してないようなら障碍者差別 >>1
＞障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」
障害者だけ差別出来ないだろｗ
あきらめろｗ
障害者様じゃ無いんだぞｗ >>407
クラウドファンディングでもすれば資金も集まりそうだしね
施される事に慣れてしまって自分達で作るという発想が無いのかもしれない やっぱこういう調子に乗ったキチガイ障害者は見せしめに誰か殺されるべき 障害者ってこれ当たり前の権利だと思ってる？
障害者の普通の考えなのこれ？ 制止降りきって這って入浴したり車イスごと突っ込んでブサヨ大喝采の流れかw 自治体が運営しているトレーニングジムにたまに行っているが、ある日視覚障害者が来た。
それ自体は別にいいんだが、有酸素運動マシーンの中でランニングマシーンを選んでいた
は？なんでランニングマシーン？他にもあるエアロバイクとか有酸素運動マシーンはあるんだぞ
そのジムの中で唯一トレッドミルだけが、自分の意思だけで機械を止めることができない
ランニングマシーン以外は自分が止めたいと思ったら、自身の動作を止めるだけで機械も止まる
ランニングマシーンだけは非常停止ボタンを押さないと止まらない
介助者は一応いたが、ホントに申し訳程度にただ付いてきましたってだけのおばちゃん
その障害者を注視してるわけでもなし、暇だとふらふら歩きまわり迷惑極まりなかった。
挙句の果てには、障害者に頼まれトレッドミルの操作ボタンを押す時に機械にもたれかかる始末
この人たちは根本的な危険予知すらやってない、そもそもそういう発想すらない感じだった
その時は何もなかったが、これで事故が起こってたら
その時いた市の担当者は責任を取らされ、ジムもしばらく利用中止とかになってたんだろうか？ 最初にだれかが厳しくしとかないからつけあがってしまった 温泉てストレス解消のために行く人も多いと思うけど、憂さを晴らしに来るのは違うと思う マイノリティに合わせてたらキリないだろ
どこまで傲慢なの 文句や頼ってばかりいないで自分らで専用の浴場でも作れば？
お優しい囲いどもなら金出してくれんだろ？
囲いどもも自分らが金出すとなると嫌か？
あいつらも口だけのが多いからな デイサービスに金を落とせよ。
風呂も税金で設置できんだろうが。
なんで日本人の綺麗好きな感覚にまで、障害者が入りたいという願望だけで入浴できんの。
自分がよいことだけ考えてるけど、事故でもあったら風呂屋に損害賠償するんだろう。 >>428
老人やナマポも以前なら保護すべきとする声が大勢だった。朝日訴訟では朝日氏の養子になって待遇改善を主張する人までいた。 https://i.imgur.com/WtBnVMF.jpg
労災すらおりない
障害者様にいたぶられ我慢し続けないといけない…
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３〜５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬 ニダ！」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 俺は障害者だから女風呂に入りたい。
入るのは当然だ。入れないのは差別だ。 最近障害者のごり押しうざすぎなんだけど。なんなの？ 法律は努力義務にすぎないよ
各地の条例で歩きタバコを
しないという努力義務が定められ
ているけど
守ってる人なんていないよね？ 車椅子は良いけどコイツが今まで脱衣場で外と同じ車椅子使ってたのかのが気になる
もちろんタイヤカバーなり室内用車椅子なり使ってたんだよな？
皆が風呂入ってキレイな素足で歩く所を土足で踏み荒らすような行為してないよな？ 障害者がセックスできないのは差別だ。
セックス介護の必要がある。
我々が気軽にセックスできる環境を国は整えるべきだ。 >>451
うんこ踏んだタイヤでウロウロしてるとしか考えられない。
日本人の綺麗好きな文化を無くしてまで平等にできるのか。
っていうか、そんな風呂に一緒にはいりたくない。
車椅子専用の風呂を別に造るように訴えるか。スポンサー探して
建ててもらえよ。なんで風呂まで一緒になりたがるんだ。 公衆浴場の衛生とかつまり公共の福祉を考えたら、車椅子ごと入りたいと言うのは負けると思うわ。
車椅子から降りれば別に入ってもいいわけで、それはつまり障害者を拒否してるわけではないもの。 >>453
外と中で車椅子変えてないと
犬のうんこ踏んでる可能性あるもので
入ってきてる事になるよな… LGBTを皮切りに好き放題言ってるだけだろ。
銭湯入るために湯船にスロープつけろってことだろ？
そのうち宇宙旅行に行くのに月までスロープつけろといいかねん。 自分の楽しみのために店に金を出させるのが当然って凄いわ 有料で専用の車椅子を用意してもらえるようにお願いしたらいい >>2
ほんとこれ
車椅子って、外歩きで履いてる靴と同じだろ
室内なら脱ぐべきもの
それを好意で脱衣場までいれてもらってるのに
土足で室内に入って平気という不潔な精神構造が信じられんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
