【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★7
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか－－。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533878247/ 出来ないことがあるから障害者なんだろ？
それを出来るようにしてやるのは配慮でしかなくて
障害者の方から歩み寄れと要請するものではないと思うけどねぇ 障害者クレーマー
伊丹十三ならおもしろい映画にしてくれそう
バリアフリーの女 >>1
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もともとの性格もあるだろうけど
最近の親は障害者の子供が何かしてもらうたびに恐縮していては幸せに生きていけない
だから手助けしてもらうのは当たり前だと教えるそうだからな
障害者がそういう態度をとるようになってもしょうがない
すべては障害を持つ子供は天使だとかいいだすとち狂った親の仕業 外を走り回った車椅子で入ろうとすること自体が他者への配慮を欠いてる
さらに自分のわがままに歩み寄れという姿勢は、迷惑をかけているという
認識さえないとしか思えない
こういうのが障害者の評判を落とすということが理解出来ないのか？
今は障害者とは書かないみたいだけど、この分じゃやっぱり障”害”者だわ アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・これらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしてるのは紛れもなくアメリカである。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害してるのはアメリカである。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結び、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。 >>567
確かに、障害のある子を小学校の普通学級にねじこんでお世話させるのを、
「お世話はいい経験になる」とか言うくらいだもんね
障害者の支援団体とかがそういう考えの持ち主ばかりなのかもね ヨーロッパのスパとかはどーなん？
こんなんオーケーなん？ >>1
心のバリアフリーの大切さ
健常者が障碍者の為に税金から生きる資金を出して不愉快な思いをしている
この心をすくうため障碍者の生きる権利を最小限に満たす程度の保護に >>556
そりゃあ 障害があればひがみっぽくなるわ
うちの課長は珍歯なんだけど コンプレックスの塊みたいな醜悪な根性しとるわ >>571
スタートライン以前の問題。出直す以前に出てくるな >>174
目くそが粋がるなってこった。
乞食の分際で他人の批判とか身の程知らずやろ 仕事上この手の人達と関わりあったけど思い通りにいかないと物投げつけたりする奴もいるからな
何しても許されるが根底にあるんだよ
今はそういう人を目視したら遠ざかるようにしている
近くにいるだけで思いやりとやらの使役を強要されたりするから ID:fMrbQvqN0 [21/21]
自己顕示欲の強い障害者だな 30の時左大腿義足になったが大きな露店風呂に入りたいのに義足のまま入れてもらえん義足のまま湯に入れるようにしろ 入浴させないのではない。車椅子ごと入浴しないでとテルマヨを愛す綺麗好きな日本人が
いってるだろうが。 >>579
自分だけが不幸なのは許せないってか
逆恨みもいいとこだね
健常者だから楽して生きてるってわけじゃないし、
むしろ何も優遇されない分障害者よりもキツイことも多いってのに 家の風呂場は車椅子のまま入ってるのかね
単純に興味ある >>579
5chが鬱屈した人間の吹き溜まりになってるのと同じ構造だな 富士山に登頂したいけど車椅子で登れません差別だリフト作れ >>84
その糖尿病は見かけなくなったけど、病院に入院しているんだろうか？ シャンプーした後、ハゲだって抜けた神を綺麗に流すというのに障害者ときたら・・・。
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─ ＿ ─ { (´・ω・｀) 恥ずかしいんだが！！
). l r Ｙ i| ,l~
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ゝ | | | , >>1
腕で移動出来るって、どこぞの空港で暴れた車椅子と同一人物？ それで障碍者専用の施設作ると障碍者を隔離してる差別だって騒ぐんだろ
どうすればいいんだよ 両足の無い人が匍匐前進で浴室内をはいずってたら
ビビってPTSD発症する自信がある 車椅子の入浴認めたら車椅子の爺婆だらけの湯治の宿になるな お前らだって事故とかで中途障がい者になる可能性あるんだぞ俺も健常者の頃は無関心だったがバリアフリーは他人事じゃねぇぞ
こっちからは言い難いからお前らが積極的に声上げろよ 外から乗ってきた車椅子で大浴場に侵入してたのか？
施設内専用車椅子じゃなくて？
自宅でも車椅子で浴室内に入るの？ >>608
そうなったら公衆浴場なんかもう入らなくていいよ、
別に健常の今でもこの先入れなくてもかまわないが。 ＞施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか
ドユコト？ >>608
声あげまくってるじゃねーか
結果、地下鉄には何個もアホみたいにエレベーター設置されて税金垂れ流しになった 風呂に入れる専用車椅子とか、
車椅子が入れる浴室とか
介護施設にはあるんじゃないの？ 車椅子の金属部は錆びるわ、湯殿に潤滑油は浮くわ。ろくな結果にならんぞ。 乙武みたいな障害者は
五右衛門風呂で煮沸消毒でいいわ みんな違ってみんないい的なこと言うなら
みんなが同じことできるわけじゃないのを受け入れないとそうならない 俺が障害者になったら安楽死させてほしいけどな
こんな図々しく生きたくないし 昔は専用トイレなどなかったが、心のバリアフリーが広がった。
しかし、健常者と同じではなく。車椅子専用入浴場を造るよう訴えろよ。
なんでも健常者と一緒とかムリいってんじゃないよ。 施設が浴室用の車椅子用意して、その代わりに浴室用車椅子の使用料を取ればいいんじゃね >>629
＞車椅子専用入浴場を造るよう訴えろよ
？？？？
要らねえよ
税金の無駄
デイサービスでやってるわ 車椅子乗りだけど、これはないわ～
ここまでして普通の銭湯に行きたいとも思わないし、土足であがるのと同じだからたとえどうぞと言われても遠慮するレベル。
障害者は周りの親切に助けられて生活しているのを忘れちゃいけないよ。 健常者並みの動作できる装備ロボ装着という方向で。自前分も無しにどんな状態でも対応できる施設なんて無理。
あるレベルまでは自前、車椅子もだし。 >>2
と、調子に乗ったネトウヨが言っておりますw >>561
最近公共交通機関の各車両に車いすスペースがあるんだが
各車両にいるのか？って思うがね。対応する職員側が楽になるならまあいいが >>108
脱衣場も裸足で歩くところなんだから
外でも使っている車椅子は止めて欲しい 地元の人間しか普段は行かない田舎の温泉でも同じことを言うわけ？ >>633
浴場専用の車椅子を用意しておけば済むことだ >>637
浴場側で専用の車椅子を用意しておけばいいだろ？ 昔、車椅子に足を轢かれたことがあって、
本人はすぐに謝ってくれたけど、付き添いらしき女が
「謝らないで！ 心のバリアフリー！」とか言って阻止ししてた。
そのまま俺を無視して、付き添い女は車椅子を押して去っていく、
本人は申し訳なさそうに、付き添いに気づかれないように頭を下げていた。 いろんな車があるんだな～いろんなお仕事あるんだな～ なんで脚のない不気味な身体を人前に晒したがるのかわからん >>608
公共の入浴施設に車椅子のまま入りたいとか思わない この人は別に車椅子で湯に入った訳ではなくて蛇口のある洗い場の横に止めてたんだろう
油さしてるし湿気ぐらいじゃ錆びないじゃなきゃ雨の日出歩けないだろう
この位ええやろ >>33
車輪でう○こひいてるかもしれんしな。
公衆の衛生上からみてもよくない。
そういうことも考えられないのかなー。 スポーツクラブとかその他施設とかどうすんだ、希望殺到でもさせて。コワい。
高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律があるとしても。 常識では考えらえないな
車いすのまんまで温泉に入るって |
| ﾉ⌒）
| （ ／ どっぼ～んーー！ ____ ___＿
| ｜｜ (（（ （ （ )
＿＿ノ | | i´ ⌒ !
| | ぐわっぷー！｜｜ ＿ノ"） | ( , !
ヽ二二 ヽ -―- ､/ / （ / ≡=-＼从 ／ ｝ `i
＿____／ ／"￣/ /ヽヽ＿ / / =- ＜ >（( i! |
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| |／ ／ >>1 / ドガッ！！ { ＼_ o._(ﾟ⊿ﾟ)
＼ヽ∠＿_＿__／~￣￣ ヽ_ ／__＿＿＿_`‐-,r' ｄ
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＼＼_:::::::::::＿） ）
ヽ-二二-― ' >>639
いゃぁ～施設の負担になるじゃん。
申し訳なさすぎる >>587
義足だめなの？
靴はいてて脱ぐんだしそんなに不潔と思わないけどな
浴場が滑るから危ないとかなのかな？ 善意を強要するのは人としておかしいわな
そういうのがやりたいなら、それ相応の施設や介護士の助けをえるべきだろ こんなカタワ、車椅子ごと浴槽にぶち込んで、始末しちまえ！ 障害者用の巨大施設作ってそこでやれよ、移住費用は税金で良いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
