【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★7
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533878247/ >>1
深夜の誰もいない時間に貸し切って、特別料金で入ってもらえば良いのだろうか >>283
当時は分からなくても大人になってから恥ずかしくなるやつだよね
親にセクハラされたことがあるから分かるわ
将来が心配 障害者さん、車椅子で温泉入りやがったら本気で罵倒してやるからな糞が >>689
浴場側に車椅子が用意されたら、もう文句言うなよ >>646
一人ならまだいいが、複数人きたらどーするんだよw
それで拒否したら、騒ぐだろうしw 靴履いたまま風呂に入れないのと同じ事だろ
脚じゃなく頭がおかしいんじゃないの >>642
なんだ、心のバリアフリーって
車椅子は脚代わりなんだったら、脚で脚を踏んだなら謝れ 今日行った温泉施設は浴室内容の車椅子が用意してあったわ ライフラインやインフラならともかく、
室内浴槽が完備されている現在では銭湯は嗜好品の一種。
そこまで対応しないといけない理由は何？ 風呂用車椅子ってのがあるじゃないか
あれに乗り換えて入ればいいのに 疑問なんだけどそんなところに持ち込んで車椅子傷んだりしないの >>473
ちなみに、氷室京介のライヴに行ったときに、車椅子の障害者のひともいたよ。
その人はライヴ中、ジッと氷室京介の方を見ていただけだけど、皆と同じようにノリノリに楽しみたかったんだと思ったわ。
ちなみに、それは安室奈美恵が悪いんじゃなく、イベント会社が悪いと思うぞ。別に安室奈美恵が入るな、って追い出した訳じゃないだろう。 浴室用の車椅子を用意してくれるところ
それはそれですごいよ
その好意を大切にしてあげて 施設が用意した車椅子じゃないと盗撮問題もあるかも知れないね 先鋭化した障害者に言わせると事前確認や手続きや配慮が「バリア」だそうな
ちょっと無い物ねだりが酷いよな 車椅子って土だの砂だの糞尿で結構汚れてるよね
それで風呂まで入るなんて衛生観念までなくなるほど頭障害なのか
風呂出た後その水浸しの車椅子は誰が清掃するんだよ
ほんといやになる そもそも車輪って滑るから危険じゃねーの
日頃のストレスをワガママを実現する事で解消してるんじゃねーよ 障害者関係なく4歳の女の子を連れて男風呂とかありえない
変態もたくさんいるのに 自分もなる可能性あるし一概に否定したくないけど結構通路狭いよね
そう言う人も入れるようバリアフリー化されてる施設じゃない限り難しいんじゃないかな 日本の障碍者差別がひどすぎる。
車いすごと湯船につかるのは当然の権利だろうが。 つーか、いつもおｋだったのになんで急にNGになったんだよ
ちゃんと取材しろや 個別対応めんどくさいのにいちいちやってられんだろ
金出せ 国連に訴えるべきだよな。
韓国人が訴えてくれるから待ってろや。 おぞましい
欲望を抑えられないケモノかな
そこまでの障害は、な 靴のまま銭湯に入らせろって言ってんのと同じ
湯船に浸かるときは脱ぐからって、そーじゃねーだろ
靴のまま入らせろって発想がそもそも狂ってるんだよ ちなみに杖をついた老人が杖ごと湯船に入るのはok? >>719
それなりのお金を払うだったらできるだろw 浴場はメガネ外してるんだよ
車イスなんて邪魔で危ないわやめれ 西早稲田のあの組合が国連に訴えてくれる。
そうしたら車いすで湯船につかれるようになる。
それまでの辛抱だ。 車椅子はいわば靴
土足で風呂に入るか?
要求が無茶苦茶だろ 室内用の車椅子ならいいけど、外で乗ってた車椅子そのまま入られたら嫌だなあ 脱衣所でも
汚い雑巾でささっとタイヤ拭いて人んちの畳の上歩く人もいるし…
ずっと使ってると感覚が麻痺してくるんだろうね 弱者って今の時代、強者だよな。車椅子で銭湯入れろっていう発想がすごい。もう無敵、あんたら王様だよ。 車いすの皆さんが可哀そうだよ。
風呂ぐらいゆっくりつからせてやれや。 >>1
車椅子で一般客の足踏んだりしたら大変だよな
車椅子ごと入りたいなら何かしら制限事項を設けるべき 両足切断してるやつが4歳の娘とだけで一般の入浴施設に入ろうとするのがすごい
＞ 男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。
施設側には介護資格もってる従業員はいないそうだがそれでもし事故が起きたら
施設が悪い周りが悪いで訴えるんだろうな >>15
ネットで見る感じ、殆どの人はそんな考えっぽいのに
権利を主張しすぎる人がいると逆に風当たり強くなりそう 障碍者が4歳の娘と一緒に入るなら、健常者は遠慮しろや。
一時間くらい待てるやろ。
そんなの世界の常識や。
日本は差別がひどすぎるな。 じゃあ、おれは自家用車ごと大浴場に入れるようにしてくれ。洗車もしたい。 車椅子の車輪。
公衆トイレでの大腸菌付着など不衛生。
脱衣所にも入らないで欲しい。
公共の場において・・
障碍者に権利がある様に健常者にも権利はある。 >>749
障碍者の権利は健常者の権利に優先する。
国際法の原則や。 店側が今まで気が付かなかったとかほざく
危険なところには行かない方がいいと思うんだが。 >施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
こう言う自分は絶対譲らず相手が折れることを前提にするクズは死ねばいいと思う ぶっちゃけ尻とかちゃんと拭けてないから糞ついてたりして超不衛生 >>720
もともと禁止されとるのに無断で入っていたんだろう
それを施設側が今回は気づいたということ
取材不足という前に>>1を読め そもそも障碍者が風呂に入ろうとしてるときに、健常者が呑気に湯船につかってるのがおかしい。
少しは遠慮ってものを身につけろや。 >>1
障害者専用の大浴場を日本に一つだけ作ればいいじゃん
障害者にしか許されない特権でいいと思うけど
むちゃくちゃ豪華に作ればいい
そのかわり健常者のとこにきて大きな面してこないでほしい
障害者は健常者から親切にされてもお礼すらしない
健常者は健常者や障碍者から親切にされたらお礼するのに
障害者は親切にされることを当たり前に思いすぎてるのがムカつく めんどくさいからガイジは常に介護者連れてけや
居らんかったら全部入店禁止でええやろ 某アニメだと温泉施設側が専用の車椅子を用意してたな
あんな施設早々ないだろ >>683
作業靴はいたおっさんが
泥ついた作業靴のまま湯船の脇ノコノコ歩いとったら不快だろ 俺、公務員だから知ってるけど障害者団体は要求が凄いんだよ。
運動会なんかあったら職員がヘロヘロになる。手伝いで行ったけど、障害者様、だな。 >>757
遠慮とかいう単語を知ってるなら
障碍者とかいうクソ迷惑なゴミが
湯船に入ろうなんて人並みの事考えんなや >>586
なんで底辺が障害者を叩くんだか。
同族嫌悪か？カスが自分のプライドを保つためか？ まぁ浴室用の車椅子が落とし所かねぇ
どこぞの城ではそれを拒絶して
普段の車椅子で廊下を傷つけた馬鹿がいたようだけど
そこまでやってたら弱者に優しくと言う
世論の下駄を履いていても多分負ける >>757
気のきいた煽りすら満足に出来ないから誰にも構ってもらえんのよ
もっと即座にレスが集まるような先達のレスを研究しろよ >>762
そうあいつらは様扱いに慣れ過ぎてる
そしてちょっと不憫に感じると声がでかい >>765
弱者に優しくは健常者の底辺の話な。
障害者差別解消とは別次元やぞ。
親切じゃなくて義務やからな。
履き違えるなよ、アホ >>752
国際法？？
アホか！日本にも法律はある。
祖国に帰れ！バカタレ 風呂用車椅子が無いので配備して欲しい ＞ 分かる
俺の車椅子でそのまま入らせろ ＞ 頭おかしい
汚ぇだろ、他の客の迷惑は関係無しで俺様は障害者様なんだから優遇しろってか 示威団体は名古屋城ネタが終ったので風呂ネタを始めた ガイジがなんか喚いとるな
迷惑だからさっさと死んでどうぞ >>765
そうだと思う
風呂用車椅子ならオケ
地べたを走って汚れた車椅子で洗い場来られるとか不衛生だよ
例えば土足で汚れた洋服着たまま洗い場に入るのと同じ
みんな服脱いで入り口でかけ湯してから洗い場に入る
どうしても
愛用の車椅子じゃなきゃなら脱衣場で車椅子ピカピカに洗い流してから来てよ
と言いたい 障害者に対して気を使いすぎたせいで、くだらない当たり前意識を植え付けた
他人に迷惑かけてる意識ないの？
脱衣所にもそのまま入るの？
こっちは裸足なんだからピカピカに洗ってから入ってるだろうな 建設的対話って
一方的に施設側が折れろって事だろ？
設備にしろ建築にしろ専門的知識持ったスタッフ用意するにも障害者はコスト負担しないんだからよ 常識ない、嫌、モラルすらない障碍者は
出掛けようとすんな。 海外のホテル泊まったら、車椅子おkのバスルームだった。
でも、大浴場はそういうわけにいかないだろ。 >>760
車椅子はなかなかないけど
年寄りの多い施設だと手すりや補助器具、膝の悪い人用の風呂椅子とかが充実してる銭湯とかはある 障害があっても遊びたいとか言うのは勝手だが差別するなと言うなら全ての事を自分でやれよ
都合良く障害者という身分を使い分けるから嫌われるんだろ
車椅子で滑りやすいところに入ってきて滑って転んで大怪我しても浴槽内で滑って溺れても自己責任な
浴室用車椅子ってのでタイヤに踏まれて足に怪我したら車椅子側が責任持って対応しろよ？素足対タイヤだから100％車椅子側の過失な 家族風呂じゃダメなのか？
体ひとつで自力で入る分にはなんとも思わんが、さすがに車椅子は間違いだろう だから健常者側も、障害者側も
互いに合理的配慮すればなんの問題もない
こんなのはルールなんて決めなくていい >>784
障碍者の利用者は近年、増加してるって。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
