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【北海道】「エロマンガ表現史」の有害指定、議事録残さず 

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0001nita ★
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2018/08/10(金) 18:52:26.86ID:CAP_USER9
8/10(金) 7:53配信
朝日新聞デジタル

 性表現の歴史について研究した本を北海道が有害図書に指定した際、指定を決めた道の審議会の部会が、道文書管理規程に反して会議の議事録を残していなかったことがわかった。北海道が朝日新聞の取材に対し、明らかにした。市民が行政による表現規制の妥当性を検証するための手がかりとなる公文書が存在しないことになる。識者からは疑問の声が上がっている。

 教育、報道関係者ら6人でつくる北海道青少年健全育成審議会の社会環境整備部会は3月、非公開で約1時間の会合を開き、ライターの稀見理都(きみりと)さんが漫画における性器の描き方などをたどった「エロマンガ表現史」(太田出版)を18歳未満への販売を禁止する有害図書に指定した。

 北海道青少年健全育成条例に基づく「青少年の健全な育成を害するおそれがある」との判断で、書店などでの陳列も一般書籍とは区別される。性的行為を描いた漫画などの引用を含むことが問題視されたとみられる。指定後には、研究書まで対象にするのはやり過ぎだとの批判も出た。

 そこで、具体的にどんな議論があったのかをたどろうと朝日新聞が議事録を情報公開請求したところ、審議会を担当する道民生活課は「議事録を取っていない」と説明した。道文書管理規程は「意思決定に関する事項について適切に文書を作成しなければならない」と定めている。道法制文書課によると、部会は規程が対象とする「付属機関その他道の重要な政策事項に係る会議の開催」に該当するため、議事録を作成する必要があった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000027-asahi-soci
0024名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:07:35.89ID:3W3eUfmn0
内山亜紀
0026名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:08:14.25ID:obRh5yi80
そんな恥ずかしい名前の人はしらないっ!
0027名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:09:19.38ID:Ulql71bq0
>>11
オジギビトとか吹き替えとか面白い研究やってるからそうかもね
0030名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:10:41.47ID:obRh5yi80
>>23
とりあえず、今月新刊の原作を買え!

ムラマサ先輩と綾ちゃんに惚れるぞ!
0031名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:11:22.73ID:D3Cf+Lwv0
うぎゃう!うぎゃう! の発明(遊人)
ムフフの発見(あだち充)
0033名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:15:54.96ID:NPO8xXA00
エロ漫画なんざどんどん取り締まりするべき
日本男児は軟弱なエロ漫画なんて読んではいけない
0041名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:28:23.28ID:MZv69jn40
しかし公的な規制を掛ける会議の記録を取ってないって許されるのかね
そんなものに有効性を認めて良いのかとは思う
0042名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:32:20.62ID:TfU/R0Q/0
ジャンプやマガジン見てても分かるけど、エロが駄目とかそういう事以前に、見てて恥ずかしくなるんだよなぁ
海外の人とかアレを見て何と思ってるんだろうな
エロ漫画はエロ漫画雑誌や青年誌とかでやってる分には別に良いんだけど、さすがに少年誌では規制しろよ
あぁいう絵を描く人も好んで見る大人もキモいわ
0043名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:33:34.66ID:wFU9ls8m0
結論が妥当なら残さなくていいは暴論すぎんだろー
その妥当だという判断は誰の意思だよ
0047名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:50:42.27ID:j/eFfhGl0
春画みたいなもんだろ
昔のキモオタは春画見てシコってたんだからさ
200年後は今のエロマンガも重要な日本文化になってるさ
0048名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:53:46.15ID:5YIWBYWK0
「ぴろっ」から「くぱぁ」に変わったのはいつとか記録されてるのかな
0049名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:54:23.75ID:AXh+JJgY0
議事録残せって法律で決まってるのに議事録作らなかった場合って法律的に有効なもんなの?法律に詳しい人の判断を聞かせてほしい。
0050名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:56:52.39ID:oIfT/IT10
>>1
作成したけど、公開を求められたから削除したんだろ

いつもの事じゃん
0051名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 19:57:24.87ID:9Tz32XRR0
さるマンの特別編を出しゃ十分だったのにな
0055名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:08:42.99ID:61RLzoZO0
議事録もないんじゃ会議の存在すら疑わしいな
当然決定も無効
0057名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:13:20.95ID:mfoVLaq10
初めてのエロマンガって何かなと
考えたら、
おじゃまゆーれーくんかな
0058名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:13:36.89ID:ZqC8QUTW0
断面図は春画にあったはす
0060名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:18:22.85ID:Cy/RfO070
近くのラーメン屋に、多分昭和?のエロ漫画の単行本がズラーッと並んでるが
昭和のエロ描写なんて有害規制するどころか、ギャグにしか見えんw
0061名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:19:10.68ID:EZ5iMcUm0
AI「人間の手に負えないものはしまっちゃおうね
0062名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:21:00.55ID:KwKkgnUP0
人治国家かよ
0063名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:21:08.22ID:fiMr/8db0
北海道といえば吾妻ひでお、山本直樹、最近だとゴールデンカムイ
ロリホモ変態の名産地じゃないか
0064名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:24:35.19ID:U2UfU1No0
>>1
皆様
これが日本です

中世ジャップランド


にほんでございますwwwwwwwwwwww
0065名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:24:35.63ID:Cy/RfO070
エロ絵って時代にジャストでないと実用にはならないんだろうな
5年ぐらい前の絵柄だともう使えないもんな
春画とか、毛でモッジャモジャのビッラビラの肉とか描いてあるが、
現代人が見ると訳わからんが、当時の人はあれでメッチャ抜けたんだろうな
0066名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:26:49.41ID:yOQhA3Df0
これはべつにいいだろ

そのくせネットの割れ界隈は無法地帯だけどな

何やってんの
0068名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:37:34.32ID:Cy/RfO070
なんで、局部が描いてあっても、絵柄が古いとエロく見えないのか
そしてその絵柄の賞味期限がおおよそ5年程度なのはなぜか
AVでも同じ現象が起きる。
不思議でしょうがないので、学者さん研究して欲しい
0069名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:38:47.50ID:+GWOay/p0
>>8
「これ、どーする?」
「役所の方は指定してほしそうだよな」
「じゃ、中見てないけど指定でいっか」

みたいな感じなんだろw
0070名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:38:58.08ID:U2UfU1No0
>>65
毛でモッジャモジャのビッラビラの肉は
体臭と垢の疑似表現だと思う。

そもそもあの時代は灯りがまともにないから行為の最中は女性の陰部なんか見えないからな。
0071名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:41:42.11ID:+JNrKI+O0
ぶっちゃけ東京で有害指定されなければいい宣伝なんだよなあ
0072名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:42:53.57ID:Cy/RfO070
土偶とかも、当時はこれがエロかったんじゃないかと言われてるよな
オッパイマンコ丸出しの土偶とかあるし
0075名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:51:33.84ID:gjYPe/Ff0
経緯と決定がしっかりさせるべきだな

なんでもかんでも指定されたら困るわ
0076名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:52:36.86ID:Cy/RfO070
>>74
俺の場合なんだが、鼻の影の付け方とか彩色に「数年前」を感じるともう使えない
昔エヴァが出てから、人物の目頭付近に線を一本加えてる絵が激増したが、
あの目頭近くの線があると、あれがあるともう古い感じでエロく見えない
0077名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:57:29.45ID:EAr4iS2D0
議事録がないってのは、何の根拠もなく書籍の流通を邪魔したって事だぞ。
とんでもねえ話じゃねえか。
0079名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:12:19.97ID:oi/LocsC0
エロマンガって単語がパワーワード化してるし
パヨ界隈が議事録を残さないのはミンス時代に実証済み
0080名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:12:42.16ID:hKboFZbc0
5ch画面の下の方によく「女用エロ漫画」の広告出てくるが
あれ内容見るとクッソ笑えるw
まず女向けネーミングが「恋キュン漫画」だからなw
あれもエロ漫画の歴史にちゃんと加えられるんだろうか?
0082名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:15:31.47ID:no/4Jmba0
>>32
こういう時は左派が役に立つんだよ。
二次規制でも自民が前向きで、共産や社民が反対だっただろ。
0085名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:22:23.29ID:M+LHAGGY0
>>65
でもそんな昔でも現代男エロ漫画と同じように男山根が非現実的にぶっとく描かれてるのが笑えるのよね…
0086名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:26:06.60ID:oi/LocsC0
>>65
近年は絵だけ綺麗で大昔のアリスJAPAN製のAVみたいな代物が多いから
少し昔のバタ臭いけど生々しい絵柄の方が実用性が有る罠
0089名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:32:09.37ID:XvYlsicy0
初めて見たエロマンガは遊人だった
0090名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:32:17.52ID:StSNAUt/0
有害より老害なんとかしろ
0091名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:33:19.59ID:HccDBdhN0
そんな名前の本、知らない!
0094名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:37:22.60ID:M+LHAGGY0
>>76
わかった、描いてる当のピチピチチンコさんを性対象として捉えてるんだわ
「若い綺麗なチンコきゅんがこの絵を描きながら勃起…!!」と思うからあなた興奮するのよ
絵が古いと今現在おっさんになってるわけだから興奮しない

次はやおいを読んでみては?
0095名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:37:53.79ID:NriWIZL20
>>48
ほぼ書いてあったよ
0097名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:39:16.62ID:/gApWyxM0
6人はエロ漫画で処分されるのか
0098名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:40:22.92ID:yrMgEu+80
じゃあ江戸時代の春画もダメか
0099名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:41:20.49ID:JdmDp83l0
>>18
人から誉められたい称賛されたいが悪になったらどれだけ世の中面白くなるやら
0100名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:41:32.21ID:68RiFvT40
>>68
エロビデオは、昔の方がリアルで断然エロい
今のはスポーツにしか見えない
カメラワークも近すぎでわけわからん
0101名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:42:54.01ID:/aXccbmm0
ロリ漫画だと昔はワレメ描くのがせいぜいだったろうが
近年は普通にくぱぁまで描いてるな
いつからこうなったのか確かに前から知りたい気持ちはあった
0102名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:48:49.37ID:GL4fkC9p0
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/dms/ss/council/H29-2giji.pdf

一方、この後でご説明させていただきますが、「北海道青少年健全育成審議会
社会環境整備部会」につきましては、有害図書等の指定に係る審議が主な内容と
なりますので、特定の企業の不利益になったり、また、委員の自由闊達な発言を妨げる
可能性があることから、非公開としているところです

→うそでした。議事録を残していませんでした。
0103名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:56:11.48ID:NPO8xXA00
>>87
エロは人間性の解放らしいので左翼が頑張る
風紀と秩序には悪影響なので右翼は規制しようとする
0104名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:58:49.68ID:llCsxhG10
>>82
でも最近の二次元ロリも規制しろって騒いでるのは左翼が多いイメージ
0105名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:08:03.67ID:/CgDpy3r0
>>68
ジジイやババアに興味がなくなるのと同じだろ
0106名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:08:26.81ID:wobhn3Yt0
どのジャンルにしろエロマンガは規制されず自由に作成・閲覧されるべきだと思う
こういうのがあるからこそ、そういう特殊性癖をもった人たちが実社会に手を出さずに済んでるんだしね

日本の性犯罪件数が諸外国と比べて著しく低いのが、その何よりの証拠
0108名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:12:44.99ID:uJoEsKsO0
オレが小学校の時、図書館に新しく入った百科図鑑の人体図鑑はしばらくして隠されて
しまったんだよな。やっぱり、結合時の断面図とか載ってたからなんだろうか?
0109名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:27:29.50ID:Cvix+CRz0
これを施行させてるなら知事は独裁者だな 民意を軽く見てる
まして研究書をエロ本扱いする愚民共の言うこと真に受けるとは

北海道では小児科医も産婦人科医も信用したら殺されるな
0110名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 23:22:38.79ID:5nDj8UTz0
手続き上の規定違反で指定は無効。
やり直し。
0111名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 23:33:34.34ID:S06FrMPn0
流石シナに毒されてる大地だけある
0112名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 23:52:46.66ID:KtC/jd/l0
でも公務員で結構真面目ないい年したおっさんが
頭おかしいエロマンガとかを議論してる姿公開されるって
結構非道いよな

そんな専門家いるわけないし、たまたまその部署に
配属されたばっかりにその仕打ち
0113名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 00:10:58.75ID:Bw5Tr9Fr0
>>106
おおそれ特定書籍ハブるくんのAmazonとイオンに言ってきてよ。あいつらレイシストだから
0115名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 00:43:29.16ID:6X81u5NE0
エロマンガ広告や画像が出てくる時あるけど、よく描くなあと思ってる
今朝は車椅子で温泉に入りたいというニュースでスケベ椅子とか言われたから検索したらエロマンガ出てきたわ
あらゆるエロを網羅してネタにしてそうで恐ろしい…
0117名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 00:54:49.22ID:SxMnanS30
議事録がなかったら無効じゃん。
やっちゃったね。
0118名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 01:04:04.93ID:1NGX9nVX0
>>79
表現規制は保守派だろ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 01:09:06.15ID:ijCb6ve/0
議事録は車で言う整備記録であって
別に無くても売買は可能だし現物での検証も可能

なので議事録が無くとも会合で出された有害図書指定自体は有効
議事録が無くても処罰規定なし
0121名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 01:16:02.05ID:vgUrZ/MM0
蛭子さんの自販機本時代の4コマ漫画は
ただのエロ漫画をクールジャパンに変えた
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 03:55:58.16ID:Bw5Tr9Fr0
>>115
スケベ椅子はソープランドにおいてある椅子のことだよ。
というか子供は見たらだめだよ
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