【ドイツ】ゲームでナチスの「かぎ十字」解禁の可能性 ナチスと戦うゲーム「ウルフェンシュタイン」シリーズをめぐり激しい議論
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ヒトラー誕生日にネオナチ祭り ドイツ東部
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【AFP＝時事】ドイツのゲーム業界の倫理審査機関は9日、パソコンゲームや家庭用ゲームで「かぎ十字」などのナチス・ドイツ（Nazi）のシンボルの使用が許可される可能性があることを発表した。
ドイツでは、ナチスと戦うゲーム「ウルフェンシュタイン（Wolfenstein）」シリーズをめぐり、激しい議論が巻き起こっていた。同国ではナチスのかぎ十字を含む「憲法に反する」シンボルの描写を一切禁止しており、このゲームはドイツ刑法に抵触すると批判を浴びた。
このため続編の「ウルフェンシュタインII（Wolfenstein II）」では、アドルフ・ヒトラー（Adolf Hitler）の画像から口ひげが消され、ナチス・ドイツの国旗に描かれたかぎ十字は、三角形のシンボルに置き換えられていた。
だが、これを受けてゲーム業界では、ゲームを映画と同様に扱うようにすべきだとの声が巻き起こった。映画は「芸術作品」とみなされており、歴史調査や科学調査といった研究目的で使用される場合と同様、禁止措置の例外とされている。例えば、第2次世界大戦（World War II）時を舞台にした映画は、ナチスのシンボルが含まれていても、ドイツ国内での上映が認められている。
ビデオゲームの対象年齢を定めるなど、ドイツのコンピュータゲームの倫理審査を行っている「ソフトウェア事前審査機構（USK）」は、ビデオゲームが映画のような例外要件を満たすかどうか、今後審査を行うことになると述べた。【翻訳編集】 AFPBB News
8/10(金) 18:50
ＡＦＰ＝時事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000019-jij_afp-int そんなんどうでもいいからそろそろFPSでイスラム国いじってくれや現代武器戦やりたいんじゃ >>312
細かいところに拘って
まだ大丈夫まだ大丈夫
などと言っているうちに取り返しのつかないところに立っている
そんなもんだよ
トルコなんかも国民が大統領の独裁を許可したしな ドイツ軍の旗やマークとナチスのハーケンクロイツは別物だよね？親衛隊は別だけど ナチスがどれだけ残虐に人間を殺しまくったかわかってんのかね？
それをみっちり勉強してなお支持する奴がいるのも恐ろしいが ・ヒットラーの復活
・バイオニックコマンドー
ゲーム的には名作 その辺の奴らもちょっと狂っただけであっという間に
残虐な人間に変貌するということは知っておいたほうがいい ナチスをやっつけるゲームだから解禁なんだろｗ
アメリカがナチより残虐な原爆虐殺するまでを描いたゲーム出ないかなｗ 戦争になったら身の回りにいる奴が平気で人を殺すようになる
というイメージはしづらいが
やっちゃうんだよ 中間集団全体主義ってのだろ、亜インテリなんてのも言われたな 卍自体に元々悪い意味ないのになあ
少林寺拳法とかとんだとばっちり >>314
独裁、権威主義体制が必ずしも悪とは思わない。
エジプトはトルコと逆で軍部による独裁だが、民主主義で宗教原理で国を誤らす
よりはマシではないか？
トルコは、宗教志向の政党がマンマと政権を掌握してこれより、
近代化、世俗化路線への修正はさけられないだろうが、国家の統一の維持という
点で有効だと思う。
クルド人の独立志向が活発でトルコ人国家成立となるとトルコも余波を受けて
国家分裂しかねない危機にあるからね。
ナチス政権前夜、大統領令に基づく議会を無視した軍部と保守の政権樹立が
模索されたりした。成功していればこれも一種の独裁、権威主義体制だよね？
ナチスとどちらがドイツにとって幸いだったか？
独裁と反独裁なんて単純な物差しで歴史、政治は理解できないと思う。 >>321
＞戦争になったら身の回りにいる奴が平気で人を殺すようになる
当たり前だろ。殺さなければ殺される状況を想像しろよ。
医者になれば、平気で人に針をさし、メスで斬りつける。
環境に応じて変われない人間は滅ぶしかない。 >>325
トルコ人国家成立となると×
クルド人国家成立となると〇 将来的にはヒットラーを崇拝したら、イスラエルとドイツは、
ヒットラーを崇拝しただけで、崇拝した人々を、大虐殺してユダヤ人、
大虐殺の歴史を繰り返してるよねーって(^.^) >>314
あなたの素朴な反全体主義な姿勢に異論をもってしまい
自分の「独裁」そのものへの善悪について語ることを優先してしまって脱線したようだｗ
本来は、「日本人は全体主義か否か」だな。まぁあなたの世界観によれば、
全体主義（独裁とするなら）志向を当方は暴露してしまったのかな？ >>97
全部ナチのせいにしてドイツ国民は被害者という認識。
歴史を直視・・・でよく引き合いに出されたワイツゼッカーの演説も「一民族全体に
罪がある無実であるということはありません。罪といい無実といいあくまでも個人的
なことであります」という後段が日本では意図的に省かれて伝わっている。 >>333
民族全体が「罪」というイデオロギーを奉じなければならないってのは、
方向は違えど、民族共同体の構成員が同じ価値観を有して団結しなければ
ならないという民族主義的世界観に近似したものになるからな。 >>97
同じ人間だしね
でも日本人がやる事よりも確実に規模は大きくなる
本音と建前も白人は酷い >>334
ドイツ人は戦争犯罪を真摯に反省しているのに日本人ときたら・・・
ドイツ国民はナチ犯罪の被害者という意識しかない癖に日本人は反省していないと
上から目線という態度に屈折したものを感じる。 かぎ十字とかシンボル絶滅にこだわる反ナチ派は原始的すぎ。過去を過去にできない精神。
旭日旗はダメとかいってる韓国人と同じ。 >>341
ナチスを「歴史の1ページ」にするのに失敗しちゃったね、彼ら
ある意味「祭り上げ」ちゃったから、ヒトラーやナチスが永遠の命持っちゃった
未来永劫克服できずにもがき続けるんだろうな 有ったものを無かったかのように扱うのが正しいことなのかな？ >>343
日本も同じだよ。
反省ポーズも戦勝国が構築した現国際秩序での処世術ってのがある。
さらに主権国としては有形無形の制限が残っている。第二次大戦以来の
戦勝国体制が修正されんと変わらんだろう。 >>340
反省なんかしておりません
特別行動隊で実際にユダヤ人の処刑を行った兵士や警官も戦後何のお咎めも無く復帰している
国防軍の将軍たちも親衛隊に便宜を図ったり、人によっては推奨していたのに
戦後になって急に「ソ連がーソ連が攻めてくるんやでー」
医者はナチスに逆らったやつに「こいつ精神病」 ユダヤ人やジプシーは「劣等人種ですよ」
裁判官は「こいつ○○罪」
だれも責任を取っておりません
どころか名誉回復も行われているんだよねｗ
ソ連捕虜の6割、300万人以上は死亡
その責任も誰も取っていない >>345
同じなわけないだろ
日本は中華民国が上海租界に侵略（一方的な戦争計画による開戦）してきたから反撃して
日中戦争になったが、ドイツは一方的にポーランドやソ連を侵略した側
ただし日本は英米に侵略を仕掛けた側ではあるね
それについても「満州事変から計画されていた侵略！！」っていうのは大嘘、連合国アメリカ史観でしかないが
大事なのは日本は「中国人は劣等人種なので処刑してもいい」みたいな価値観は持っていなかったこと
専門の部隊も施設も命令も無かった
なんだ、「絶滅収容所」「特別行動隊」って >>346
自分がドイツ人なら、反省なんか必要ないと考える。
「反省」なんてしょせん政治的外交的なもんだ。
ソ連もころされた同胞の怒りがあるなら、まず、共産化で多くのロシア人や
諸民族を殺害した非常委員会、GPU(KGBの前身)の責任者、実行者の処罰を
行えよと思う。 >>347
敗戦国という立場で同じでその足枷も共通した部分もあるという意味。
戦勝国の言う「犯罪」の内容に立ち入ったもんではない。 自分がナチス側になるゲームだと許可出ないんだろうな キン肉マンも世界に進出していいよね？
ナチスの帽子かぶったキャラ出てくるけど
ドラゴンボールやキャプテン翼よりはるかに面白いのに
日本人しか楽しめないのはもったいない。
世界の人々にゆでワールドを堪能してほしい 鍵十字がヒトラー作ったわけじゃない。
必要ないものもは鍵十字が描かれてる赤旗が作った。
世界の独裁者は社会党から生まれる。なぜその事実と日本人は向き合わない? ナチスの高官はイスラエルの執拗な追跡を
受けて逃亡先の南米で多数拉致されるか
その場で殺されてるから ヒステリックになかった事にしようとするのが間違いなんだよ その内、殺人事件の捜査ゲームも発売できなくなる
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 十字軍で異教徒虐殺したキリストのシンボル十字架も禁止するべき アドバンスド大戦略はナチスの滅亡を追体験できるからOKじゃなかったのか(苦笑 ◯ ＿＿_＿＿＿_
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し―-J 韓国は叩いているが、海上自衛艦の韓国寄港はあったと記憶するし、
合同演習で自衛艦が掲げているのにも遭遇しているはずだ。
なぜ今の今まで抗議しなかったのかと。
終わりなき反日イッチャモン運動の一環としか思えない。 国家社会主義ドイツ労働者党
日本なら立憲民主党とか、共産党と同じ立ち位置なのかな >>317
奴ら調査も研究も禁止してるんだぜ
ｱﾔｼｲ >>348
スターリンやレーニンの蛮行があったのに
ナチスの侵攻で最大の敵ができてしまったことで団結しちゃったんだよなぁ
ベリヤとか戦後失脚してるし >>32
五星紅旗のことですよね？
あなたの言いたいことは良く分かります
その国は周辺国への侵略が醜いですからね WAR THUNDERではドイツしか使わないぼーく 子供の時、Ｆ-14のサンダウナーズ見て、日本もＦ-14持ってると思ってた。 >>364
絵図ら的には日章旗と韓国旗並んでるはずだよなw >>308
いや深く考えろよｗ
ベトナムや朝鮮戦争で大虐殺・レイプは全体主義になりやすい民族なの？そうじゃないの？
どっち？ >>317
ナチスが〜といいながらそれより現代に近い時代に韓国、北朝鮮、中国、アメリカ、ソ連などは殺しまくってるわけなんだが
禁止しなくて良いのか？
それとも知らないほど無知なの？ >>369
しかもその動機が自分の差別行為を隠ぺいするためだからな
屑中の屑行為だし、しっかり韓国はナチ野郎だと批判すべきだろう 日本のゲームでのタブーは天皇絡みと人体損壊だけ？
例 CoDWoW、DeadSpace イギリス人が生きて行くことを許されてるのに許されないことなんてあるわけないだろ ナチスをぶち殺せるゲームなんだろ
喜んでやりそうじゃん Sd Kfz 222のシナ軍バージョンはプラモ化されてたりもする
http://www.ms-plus.com/images_item/37000/37320.jpg
第二次上海事変まとめ
日本軍
艦載機
陸上機
戦車
重砲
兵力20万人
シナ軍
指揮ナチ軍事顧問団
ナチ航空機
ナチ戦車を含む多国籍戦車
ナチ重砲
M35型シュタールヘルムを被ったナチ式歩兵を含む85万人
結果
日本軍戦死 ナチ式シナ軍戦死 ナチ軍事顧問犬死 キルレシオ
9,115名 250,000名 数名 27：1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>35
ドイツ版だとリップヴァーンさんがでっかい鉤十字描いたとこ削除だか塗りつぶしだかされてるんだっけ あいも変わらず過去から目を背け続けるのを反省と称しているのか 欧米でナチスは表では禁止でも皆んな大好き
NHKのBS海外ドキュメンタリーでナチス物は定番 >>388
2018ワールドカップで振ってる人いたけど処罰とか一切なかったから、応援で使うのは禁止されてないっぽい 一方日本は韓国人のせいで旭日旗を日章旗に変えられても何もできないという無能さ >>400
基地外は強いってことなんだよな
それは認識しないとダメだ >>402
脅迫、賄賂、嫌がらせ
国家ぐるみでなんでもありなく国を舐めない方が良い
どんな出鱈目でもとおることが良くある 相手に気を遣うって行為が国際政治じゃ相手の主張の追認になるのに。。 >>402
ゲームの話でしょ？
旭日旗は国際的に認められたエンサインなんだからそれを掲げないと自衛艦
は軍艦としての特権を喪失する。 >>405
気を遣うのはいいけど、相手が舐めた真似してくるなら脛にけりを入れる用意くらいしとかんだとダメだよな
「世界の警察官」と呼ばれてる国もあるけど、基本、警察なんていない世界なんだから >>370
ポチッとな
「裁判をしなければ」
「お？今まで裁判とかやったか？」
バーン！だもんなw
> ベリヤ Return to Castle WolfensteinはFPSの名作よ(´・ω・｀)
Halflife2より好きだったわ 中古が安かったからニューオーダー最近やったわ
面白かった
オートセーブのとこからやりなおしたらナイフ一本なって詰むとかのバグがけっこうあった
敵が肉片になって吹き飛ぶからけっこうグロい 日本は法で禁止されてなくて、全部自粛だから甘いよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
