【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★5
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533892545/ >>176
持ち主不明の崩壊した空き家ですら持て余す国には到底不可能 大雨 ダム ダムの管理者 自治体 ダムの下流にわざわざ住んでる住人
悪いのはダムの管理会社だけですか？ ダムの操作で争うから負ける
避難指示が適切だったかどうかで戦えば勝てるのに なにいってもわからないやつに説明するのは大変だな。
バケツに水がいっぱいになったら、それ以上入れられないだろ。
ダムも満水になったらそれ以上入れられないんだ。
越流してダムが決壊したらどうなるかもわからないのかよ。 避難準備：年寄や障がい者など、避難に準備が必要な人は始めて下さい。
避難勧告：避難必要です。出来るだけ速やかに避難開始してください。
避難指示：これが最後だ1分でも早く逃げろ。間に合わないとか知らん。
こんな感じの理解でいいかい？ 渇水でひどい目にあっても、色々と訴えるんだから大変だよな
もう常にすっからからんにしといていいよ この前流さなかったらどうなるか、韓国が実演したのに 恨むのなら天を恨め。
ダムに当たるのはお門違い甚だしい。
こういう奴らは砂防ダムも安全だと思ってるんだろな。
砂防ダムなんか気休めやからな。
全ての土砂なんか止められないんやから。 >>202
その前に避難勧告出てるから、そっちも無理筋なの。 ダム放流を「殺人」というなら
そんなとこに住んでたのは「自殺」じゃねーの？ >>188
自治体にも一定の責任があると思うけど、住民の意識改革が一番重要だと思ってる
魔女狩りしても、こういう悲劇はまた繰り返されるんじゃないのかな？ 国交省工作員の発狂ぶりがすげえなw
そんなに人殺しをごまかしたいんかね？ >>70
本格的に流入量が増え始めたのが2:00頃で、2:30の時点ではまだ大まかな見込みしか立てられていない。
市としては準備だけしておいてダムから確定情報(放流1時間前)が出た時点で避難指示を出すつもりだったんだと思う。 >>160
引用にレスするのもアレだが、元マンガは「天端」じゃ平仮名表記でも何のことだか分からないから「"てっぺん"のこと」くらいのニュアンスで書いてるように思えるな。
ここまで素人向けにキチンと説明できる人が読み方間違えてるとは考え難い。
内容は全く問題ない。 >>31
防災無線が役に立つ場面なんて時報とイベント系の告知ぐらいのもんだよ >>202
ダム操作が不適切ってなったら家屋や田畑等の分も賠償取れるけど避難指示だけだと人的被害しか賠償取れないだろ？ いくら自分が被災者になっても、殺人者呼ばわりは絶対しない。
恥ずかしい。 >>202
その場合、非難の矛先が国交省じゃなくて西予市役所になるんですよね >>128
嘘つき
当初2:30頃は流入以下の放流しかしてなかったくせに
こういう大嘘つきは死んでほしい >>188
放流しなきゃ決壊してもっと悲惨になるという
単純明解なことが理解できる人達が多いだけです 避難指示が出てるのに、怪我したり死んだりしたら
救助費用は全部実費請求でいいやん >>220
国交省も市とタッグ組んでるから管理責任問われるかもね >>160
ダムの流域では
これを小学校から教えとくべきやね
自分の母校は洪水について結構時間さいて教育してたわ 現実で経験しないと、避難指示ですら動かんからなー
つか避難指示でも言葉のニュアンス的に弱いな。本来なら空襲警報と同じレベルなのに >>74
いないけどなw
結局は大洲市街地も大洪水になった
今回のただし書き操作は、野村と肱川町に無用の大洪水起こしただけ これもう完全な自治にするしかねえな
住民は国も県にも頼らない独立を目指そう >>213
ダムが決壊して街1つが消えてもいいのかってことだろ >>225
俺は横浜市だけど、多摩川氾濫は社会科の時間で時間を割いて学んだよ。 自分の身は自分で守れよw爺は自分が正しいと信じてるからな山根脳 >>226
いやいや、発狂して放流しなきゃ決壊の連呼ばかりしかしてないぞ あの雨量なら浸水する地域だっただけの話じゃないの？
何でダムのせいなの？ 結論
人災はね、ラオスの韓国ダムのようなことを言うのよ 行政も、住民に言いたいこと言えばいい、
逃げないのが悪いと言えよ、言わないから、言われるんだよ。
あんたらが逃げないのが悪いとな >>220
西予の中心部の卯之町は肘川関係ないし・・・
平成の合併のあと、自治体の端っこは放置プレーやからな。 極左知事「じゃあこの場でお前等も殺してやろうかぁ〜っ！」 >>1
ダム決壊のシミュだしてあげれば？赤い人達が捏造とか言いそうだけど。 >>82
その連絡した時点でも制限流量の300しか流していない
計画最大放流量を流しても、野村では洪水など起きない
ダム擁護のアホは、制限流量を超えたら氾濫するなどとほざいてるが、野村で氾濫するということはない
単なる詭弁 >>238
あっちも天災ですよ。
ダブルスタンダードは良く無い。 >>205
避難指示：お願いですから逃げてください。ペコペコ
だよ・・現実はｗ
強制命令する権限がないんだよ >>236
決壊はもしかしたらしなかったかもしれんが越水したのは確実だぞ >>221
その段階で緊急放流したら
浸水が早まっただけだが >>213
こわっ
そんな工作員が本当にいると思っているなら妄想にとりつかれているぞ。 大量殺人を防いでるんだけど、死んだ人の身内からしたら関係ないよな >>86
なっていない
制限流量から一気にただし書き操作で垂れ流ししたのが原因 >>239
ダムから市へ連絡が来てから2時間40分
テレビ見てたのか鼻くそほじってたのか知らないけど市は何してたんだろね こういうとき市民とか被害者側って無知のくせに何言っても許される風潮ってなんだろな 住民の方がおかしいんじゃん
責任は自治体にあるわな >>208
×流さなかったらどうなるか
○決壊したらどうなるか
あれはダムとして仕事する前に壊れたからな 夜中ってのも不運だったな
昼間ならまだ目で見えるから逃げないとヤバいと理解できるし、また逃げやすかったろうけど >>93
大洲市街地を守ろうとして野村に無用の大洪水起こしたことを避難してるだけ
野村の住民にそんな受忍義務はない 日本での大雨の直後、
南朝鮮が作ったダムが決壊して何百人も死んだんだが
住民はニュース見てないのか >>256
コンクリート製なら決壊はしないって話もあるけど、
決壊しなくても下流は洪水で死人がでるだろうな。 下流のゴミみたいな土地しか買えない乞食が死んだだけやん
普通の人間ならあんな場所に家建てないだろ土人 >>252
まあな、対岸の洪水ですわ
米兵犯罪被害者に平和のために
我慢しろよと言うようなもんw
遺族にぶん殴られても知らんけど >>239
形式だけの避難勧告だけで具体的な対応怠った負い目とか、
そういうのあったりして言えないんじゃね？
避難指示の段階で右往左往してる気配も感じるし、そう勘繰りたくもなるわなぁ。 >>245
避難所に向かう道路が内水氾濫で冠水したりするだろ。橋が落ちようものなら目も当てられない。
あと計画最大放流量で大丈夫なのはダム直下だけだからな。下流がどうなっても知らんという流量。 >>254
市長が言ってる通り、避難所の準備と、避難経路の確保と関係者への連絡でしょ >>250
そこで出してくるのが欺瞞
なんでいきなり緊急放流なんだよ
詭弁だらけの擁護派と言わざるを得ない 無知なゴミだから死んだとまだわからないんだなｗゴミ住民ども 川やダムみたいな水場の近くに住んでて外は異常な豪雨で避難勧告も出てて
それでも避難しないとか民度低すぎ。
ってか、よくそんなとこ大金出して家建てるなって思う。高台住み最強。 俺も最近知ったのだけどダム放流の言葉のニュアンスが悪い
100の雨に対して150の水を流すように感じる ダム放流しますよと警告してるにも関わらず下流の中洲でBBQし続けて死ぬやつもいるんだし
まあ危機感足りないやつは死ぬということで 「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
じゃー住民のお前らがマニュアルどおり避難したか？ってなるよね。
ましてやお亡くなりになった方々は避難しなかった人たちでしてその人たちには
どうしようもないよね？
むしろよくこの被害ですんだなーと言う印象。
真備町はほんと気の毒 >>269
災害に何を呑気なとしか
実際逃げ遅れてるじゃん >>272
冬場に坂道の路面が凍結すると最悪じゃん。 放流しないという択が存在すると思ってるから説得しようがないんだよなこれ
避難しなかった場合、放流があろうとなかろうと（その場合は決壊）死ぬ道しかないというのが理解できない奴は守らなくてもいいよ
というか守れないし まぁ信号無視の飛び出しで死んだ子供も車の運転手責めるからな、気持ちは判るけどダム管理には間違いはなかったと思うぞ ハザードマップ見て逃げれば良い。
ダムのせいにしたらいかんよ。
ダムは下流の都市部に住む水道受益者にとって必要不可欠なのだ。 >>273
愛媛は解体しよう
こんな無責任な行政じゃ
誰も住めない こんな事は殆ど無いだけに、色々大変だろうな
住民だって普通のちょっと強い雨だな、くらいの感覚だっただろうし
まさか洪水になるなんて思ってもみなかったろう
正常性バイアスって奴かも。自分も当事者だったらどうだったか >>256
ダムが決壊する運用ができると思ってる知恵遅れ このバ感情論で怒声上げるのってアイツらが後ろに付いた？ 住民は被害が出ない方法があったと思ってるんだから噛み合わないわ。やるだけ無駄 早く避難していれば良かったんだが、ギリギリまで粘るから
今度は外に出るのが危険で避難できなくなる。
過去の経験とか高齢になる程、非難しないんだよね。 公務員、職員が縦割り主張すると、火に油じゃないかな。
実際は、国交省、市？町？、消防、とか分担されてるとは思うけど、
被災者からみたら、たらいまわしされてるみたいで、よけいかりかりすると思うな。 >>282
馬鹿はいつも我儘で大本営を信じる
古今変わんないね 適切にダムが運用されていれば浸水もせず誰も死ななかった
管理の完全なる失敗だと思うが反論があればデータで示し納得させてくれ >>284
緊急時用の大型ポンプと配管でもあるんじゃね >>267
ダムから確定情報が出るタイミングに合わせて5:30に避難指示を出す予定で動いていて、
後でダムから放流が早まると言われてそれに応じて避難指示も早めている。
右往左往していたようには見えない。
つうか今回、本当に駄目だったのは西予市じゃなくて大洲市の方なんだけどな。
ハザードマップを作る段階でダムの放流で氾濫する範囲を過小評価していて、
避難勧告すら無しにいきなり氾濫した地域があった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
