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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★5
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0001かばほ〜るφ ★
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2018/08/10(金) 20:37:09.19ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533892545/
0734名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:45:06.82ID:ANAqV6JJ0
>>649
田んぼや畑やろうなんてトンデモないわな
0736名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:45:24.80ID:IVxZT5LC0
四国で水不足に備えた利水ダムに洪水予防の治水を期待するなよ
気休め程度の治水しか無理だろ
0737名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:45:28.67ID:4c8aoEo50
>>708
タムじゃなくてダムな。
それから、助詞の用法はもっと勉強した方が良いぞ。
0738名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:45:30.04ID:qATSrx9j0
>>702
その文句はそれこそ国土交通省にでも言うんだなw
こんなとこで珍説を披露してたところで現実世界には何も影響を与えられないぞ?
0740名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:45:53.20ID:SNo9Z1Yb0
被害者の気持ちもわからなくないけど
これは天災だからどうにならんでごわすよ
0742名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:46:05.01ID:vD6lyxiO0
利水メインで、洪水抑制はオマケ機能でしかないダムに多くを期待してもな
0743名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:46:11.25ID:DRK0cklD0
放流の判断が遅すぎた
溢れそうになってから放出じゃバカでも出来るわな
AIに管理させた方がマシ
0744名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:46:40.00ID:cr0WnPXd0
>>710
つまり上流にダムのあるような河川の流域に住んでて周りに高台もないんですね。
0745名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:46:52.37ID:RagC+jQ50
>>719
基本的に流入量=放水量なら文句言えるような状態じゃないよね
むしろ今まで逃げる時間を稼いでくれたってのが俺の感想
0746名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:47:00.28ID:u4g9roh80
>>722
お前は>>676で無理だと結論付けた
俺がいつ結論付けたんだ、馬鹿たれ
0747名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:47:06.29ID:IVxZT5LC0
でも、温暖化でこういうことが増えるだろうな
安倍が、国土強靭化計画っていってなかったっけ?
あれどうなったんだ?
0748名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:47:25.66ID:AQMJoGau0
そりゃ決壊しそうなら放流するだろう
避難の告知が適切だったかが争点になるならともかく
死んだから放流した人間に責任を問うって

理性ではなく感情なんだろうなあ
0750名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:47:37.65ID:cr0WnPXd0
>>726
こう言う奴が避難しなかったんだろうな。
0751名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:47:39.33ID:q2YvBvDR0
ラオスみたいになった方がよかったようだな
0753名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:48:00.45ID:k12Hu/M40
>>733
ね、毎年上流で土砂の底さらいをやってくれている地域のものですけど
そんなにダムが気に入らないんならもう一度「なぜダムを作ろうという話になってそこができたのか」
身を以て知るのも一つの手だと思います
0754名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:48:07.00ID:u4g9roh80
>>727
自然科学と治水にどんな関係が
馬鹿言うのは時間の無駄だろ
0755名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:48:38.77ID:/LfXVcOV0
適切か不適切かはこの際、どうでも良いんだよ。彼等の真意は、家や色んな事に被害が出てるから、国がしっかり支援と補償してって事だよ。
0756名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:49:07.90ID:1xAGhdyt0
避難しろよ。
そういう防災大切くらなかった愛媛県知事の責任だろ。
愛媛県民って、クズだな
0757名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:49:10.67ID:cr0WnPXd0
>>723
そんな多額か?
災害には役立たんだけで普段の天気予報には役立つだろ?
0758名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:49:31.72ID:yihujyHr0
>>709
全員が元々住民じゃなかろうてw
ダム建設に反対した住民が怒るならまだわかる『まだ』わかるかなぁ
0759名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:49:32.73ID:aGxYML1K0
>>655
事前にそういうマニュアルにしてあると役所側が責任負うことになってしまう
現場のダムは腰の重い役所の承認なんか待ってられないし
役人に記録的な豪雨の真っ最中に全戸の避難確認が出来るはずもない

だからあえてそこは明文化せず
ダム「予告通知義務は無い」
役所「何も聞いてない」
という体裁で今後の課題として有耶無耶に幕引きしたほうがいいのかもしれない
0760名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:49:51.18ID:u4g9roh80
>>752
同意見の馬鹿は一括り
0761名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:49:56.40ID:sO9qajgN0
安倍がいかに人命を軽視しているかわかるな

次の選挙は立憲民主党に投票しようぜ
0762名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:50:13.20ID:0qlBs4Qu0
>>755
どうでもよくないだろ…ものの頼み方すら知らんのか住人は

>>760
あ、負け惜しみはいいですので
0763名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:50:33.79ID:IR3NMbmE0
>>733
毎年まではいかんが、昔ですら3年に1度は氾濫するような所だったとか
今のような雨の降り方だと毎年氾濫やな
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:51:04.06ID:Q365Rr1k0
愛媛県人にはがっかり
0765名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:51:06.76ID:IR3NMbmE0
>>759
役所は聞いてて、握り潰した
宇和島市以外ね
0766名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:51:12.71ID:RagC+jQ50
>>754
どれだけ雨降るのかレーダーで判ると思ってるんだろ?
それは無理だと言っただけ
0769名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:51:31.03ID:u4g9roh80
>>762
どこが負け惜しみなんだか
日本語知らない馬鹿さんかw
0770名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:51:46.21ID:7JuW5viA0
野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された
0771名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:52:03.28ID:ETKiSUCF0
>>730
定量的って?降ってからダムに流れ込むまでの平均的な時間差はさすがに知らんわ。
0772名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:52:11.73ID:RmHkrrFf0
被災して金いるのはわかるけど、放水はしょうがないやろ。日本では居住は自由にできるからな。なんででかい川の近くに住むかな。
0773名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:52:12.55ID:N7wVtHm50
もっと前から小出しに放流はできなかったのか?
あとダムの管理側は問題なかったとして住民への周知は問題なかったのか?
全く問題なかったなんて事は無いと思うわ
ただ状況が状況だけに起こって初めて問題だったと気づく事もあるんじゃないか
人が死んでる以上住民側も仮に正しいとわかってても批判はせずにはいられない気持ちはわかるけど
結局は少なくとも降雨量が異例の事態になりそうなのは数日前から言われてたわけだし自分で情報収集して行動すべき
あとは事後に批判するくらいなら最初から疑ってかかれ
田舎の自治体なんかそもそもそんな有能な人材はいないだろ
0774名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:52:20.27ID:rK1x4LPF0
>>691
詭弁もなにもない
ダムがなければ鉄砲水がおきる
その発生のメカニズムは書いたとおりだ
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:52:42.37ID:21Tj0DEQ0
松山とかあの辺の川って、逃げ場がないなぁといつも思ってた。普段はほとんどカラカラなのに、雨が降ると一気に上までくる。
渇水だからなめてたんじゃね?
0776名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:52:51.07ID:ANAqV6JJ0
>>762
今だと「強く相手を非難する」のが最適な金の引っ張り方ではあるw
0777名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:52:53.38ID:ohrLfxStO
>>1
役人の悪い癖で絶対にミスを認めないんだよな
0779名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:52:59.73ID:k12Hu/M40
>>763
その町の歴史みたいなのとか住んでるうちに何となく知ってるもんだと思ってたけど
それよりダムを無くせなんて新聞紙に載っちゃうようなのはもう
0780名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:53:01.20ID:7JuW5viA0
>>745
ギリギリに言っても意味が無いんだよな
ダムの操作していたら、どれくらいでどうなるか解るだろ
0781名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:53:05.76ID:pUrV4FPW0
>>770
だめじゃん
死の危険を越えた
賠償させてクビにしよう
0782名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:53:10.07ID:IPeY6QJZ0
>>529
2:20から6:00まで、ダムは何もやってないな。
なぜだ?
このグラフは後日作ったもので、ダムは自分の流入量と貯水率をリアルタイムで知ることができないとか?
0784名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:53:28.36ID:0qlBs4Qu0
>>769
ほらほら、どんどん恥を晒していくぞー
最初に「よく見てなかったすまん」とでも書いておけば済んだのにねぇ
0785名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:53:32.97ID:7x6x7DJk0
>>763
なまじ、ある程度の雨に対しては、ダムが防いでくれてたおかげで、
すっかり危険地帯だって意識が飛んじゃったようね。
0786名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:54:15.46ID:cr0WnPXd0
>>782
えっ?
0787名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:54:25.45ID:RagC+jQ50
>>780
未来の流入量までは分らないんじゃ
0788名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:54:26.92ID:dvW5bLD10
自然災害を無理やり人災にして
あわよくば税金せしめようってあさましい人間の集まり
0789名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:54:27.82ID:XD0OnYAV0
>>747
災害なんてどこでいつ起きるかわからないからいかに早く復旧するかに割と重点置いてる 
そこは評価していいと思う
相変わらず堤防もかさ上げしまくりだけど
0790名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:54:48.44ID:191/ZSP10
>>781
それはダムへの流入量が大きかったからであって、コントロールできないこと
0792名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:54:50.92ID:1gh+1sy60
まあ自分が直接被害を受けていないから、こういうので国の立場に立って自己責任とか言うけど
まあ被害を受けてないから言えるんだとは思うな
同情の余地はあるよ
0793名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:54:57.53ID:ZS5bzh+l0
人が亡くなったのは残念で悲しいけど、それはかつてない超絶豪雨が降ったせいだろ。
0794名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:55:12.19ID:u4g9roh80
>>766
そうは言ってなかったぞ
後出しかよ
降雨量が明確にわかれば水害起きないとか馬鹿か
予算不足なら治水できんがな
0795名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:55:32.06ID:5JGz7Nh00
家が水浸しなって知り合いが死んだりしたら文句も出るかもしれない
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:55:51.96ID:ETKiSUCF0
>>782
それ以上流すと危険だから。
ゲートは操作してないけどかわりにいつまで耐えられるか予測を立てて2:30の時点でもう予告してる。
それからも観測を続けて30分前倒しする連絡もした。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:55:58.57ID:H3GXh8Qi0
>>584
問題は、周知だけじゃなく、ダム操作規則そのものにある
今回の操作は規則に則ったものらしいが、それはダム直下に配慮したものだったのかということ
少なくともダムが制限流量から一気にただし書き操作やったのが諸悪の根源かと
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:56:26.88ID:IVxZT5LC0
>>773
利水ダムの水は利権者の物だからな
勝手に処分はないよ
万一雨降らなくて、ダムが枯れたら、ダムの意味がないからな
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:56:31.05ID:kxE6im+K0
>>785
それはあるかもしれないな。ダムの治水効果って目立つわけじゃないから。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:56:43.86ID:ANAqV6JJ0
>>792
同情はするけど同意は出来んね
金寄越せだけなら同意もできるけどね
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:56:51.23ID:u4g9roh80
>>771
だったら流れ込むまでの時間差考えてもて
わからないのに考えてもかよ
こんな馬鹿ばっか
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:57:04.99ID:pUrV4FPW0
>>790
そうなるまで放っておいたくせに
いい加減にしろ

これは明らかな人災
賠償責任をとれせるぞ!
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:57:09.57ID:IR3NMbmE0
>>798
諸悪の根源は突然数倍の雨を降らせた神様やな
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:57:16.40ID:MN/zRhtH0
>>793
放流の直接的な原因となる雨は8時間で200ミリ程度だから
想定外の豪雨ではない
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:58:52.56ID:RagC+jQ50
>>794
自分のレスくらいみろよww
ってかあちこちケンカ売ってるしレス古事記か
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:59:45.44ID:pUrV4FPW0
こんな明らかな人災に
ID真っ赤にして擁護するバカは

国交省関係者だろw
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 22:59:58.41ID:u4g9roh80
>>810
連んで集る朝鮮人とか中国人よりはマシかも
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:00:14.68ID:EGENL9Em0
>>805
いや、おまえらが逃げなくて自殺しただけやろ?w
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:00:20.08ID:jjD/NNkD0
ダム放流「殺人ですよ」
ダム決壊「殺人ですよ」
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:00:42.67ID:0qlBs4Qu0
>>814
本当に関係者ならこんなところで駄弁ってるわけねえだろ馬鹿か
こんな掲示板でのやり取りが何になるというのか
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:00:46.85ID:RmHkrrFf0
>>732
危ないから住まない。
共産主義やないねんから、なんでそんな危ない場所にすまなあかんねん。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:01:06.03ID:4OCGbxq10
西予って住民が結構やばいんだっけ?
他の愛媛の地域からは見下されてるってどっかで読んだ
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:01:13.25ID:bZC/B4qN0
インタビューでいつもどおりの時間に起きたら既に水浸しの状態だったとか抜かしてるジジイがいたわ
そんな奴らに何やっても無駄
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:01:23.01ID:u4g9roh80
>>812
はいはい、論理的思考できなくなるとそのお言葉ねw
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:01:29.19ID:pUrV4FPW0
>>818
ネトウヨバイトか?

夏休みだしw
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:01:59.10ID:cr0WnPXd0
>>732
ダムの下流じゃない場所なんて殆どないし、そもそもダムの下流の方が安全なんですが。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:02:27.79ID:mGdjTo3z0
>>814
人災の根拠をはよw
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:02:30.42ID:ANAqV6JJ0
>>814
アフィカスのまとめ見過ぎ
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:02:31.84ID:EGENL9Em0
>>750
にほんちずで80キロの距離測ってみろ?

逃げる必要なんてねえよ

おまえらみたいにダムから数キロに住んでるバカとは違うw
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 23:02:59.09ID:0qlBs4Qu0
>>825
年中休みの奴には分からないだろうな
で、本当に利害関係者であるならここで駄弁る意味があるのかと訊いているのだが
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