【第二次大戦】米国による日本への原爆投下、チャーチル英首相が７月１日に最終同意署名 １９４５年の秘密文書★4
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【ロンドン＝岡部伸】第二次大戦中の１９４５年７月、英国のチャーチル首相（当時）が米国による日本への原爆使用に最終同意して署名していたことが、英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明した。約１カ月後の広島と長崎への原爆投下に至る意思決定に、チャーチルが深く関わっていたことを裏付ける資料として注目されそうだ。
同館所蔵ファイル（ＣＡＢ１２６／１４６）によると、原爆開発の「マンハッタン計画」責任者、グローブス米陸軍少将が４５年６月初め、英国側代表のウィルソン陸軍元帥を通じて英政府に日本に対する原爆使用を許可するよう求めた。
打診は、米国が核兵器開発に成功しても英国が同意しなければ使用できないなどと定めた４３年８月の「ケベック協定」に基づく。
英政府内で検討を重ねた結果、チャーチルは容認を決断し、４５年７月１日、「オペレーショナル ユース オブ チューブ・アロイズ」（米国が日本に原爆を使用する作戦）に署名した。英首相官邸はこの最終判断を同２日付で公式覚書とした。
同４日、米ワシントンで開かれた原爆開発の相互協力を協議する「合同政策委員会」の席上、ウィルソンが英政府として公式に「日本への原爆使用に同意する」と表明したことが分かっている。同ファイルによると、ウィルソンは米側に、チャーチルがトルーマン米大統領と近く直接協議を望んでいるとも伝えた。
また別のファイル（ＰＲＥＭ３／１３９／９）によると、７月２４日のポツダム会談でチャーチルは、４４年９月にトルーマンの前任のフランクリン・ルーズベルトと日本への原爆使用を密約した「ハイドパーク協定」を持ち出し、「警告なしで使用すべきだ」とトルーマンに迫った。
トルーマンは翌２５日、原爆投下指令を承認、投下命令が出された。その結果８月６日、人類史上初のウラン原爆が広島に、９日にはプルトニウム原爆が長崎にそれぞれ投下された。
チャーチルが最終容認した背景には、英国が米国に先行し原爆開発に積極的に関与してきたことがある。
３０年代から亡命ユダヤ人科学者によって核分裂や核融合反応で放出されるエネルギーを利用した新兵器研究が進められ、４０年にウラン２３５単独で爆弾が製造可能という理論をまとめた。４１年１０月、英独自の原爆開発計画「チューブ・アロイズ」が始動。米国に開発推進を訴え、４２年８月、「マンハッタン計画」が始まった経緯がある。
さらにファイル（ＰＲＥＭ３／１３９／９）によると、チャーチルが４４年９月、米国内のルーズベルトの別荘を訪れた際に結んだハイドパーク協定で、２人は「原爆が完成すれば、熟慮後、おそらく日本に使用される」などと合意した。原爆完成後はドイツではなく日本へ投下することが米英で密約され、翌１０月、米国は原爆投下の最終準備に入った。
◇
■ケベック協定 １９４３年８月、ルーズベルト、チャーチルの米英首脳はカナダ・ケベック州で原爆の共同開発を密約。（１）兵器（原爆）を互いに対し攻撃するため使用しない（２）第三国に使用する場合、互いの同意が必要（３）両国の同意がない限り、英原爆開発計画「チューブ・アロイズ」に関する情報を流さない−などと結んだ。（２）は英側の事実上の拒否権となった。
2018.8.9 22:49
産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/180809/wor1808090046-n1.html
★1が立った時間 2018/08/10(金) 12:26:29.86
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533891658/ >>195
人体実験したくて原爆落とす奴もそうとうなもんだけどな >>220
沖縄戦にて降伏を許されなかった住民は集団自決や敵の攻撃で亡くなったけれど降伏できた住民は生き残れました。 私は世界の平和が何よりも大事だと思うから、本当に鎮魂だけはして欲しいとだけ思うの・・
敗者でもあんなに叩いてはいけないわ・・
それだけ >>212
当時は無差別爆撃を禁じた空戦法規はない。
また総力戦で全ての日本人が戦争に協力していたし、街中の至るところに
軍事施設や工場があったんでこれを攻撃することは問題ない。 まあ 人種差別があったんだろうな 日本は無くなってもいいというのはあっただろう >>233
洞窟にガソリン流して火炎放射で焼き払う米軍すばらしい >>229
MOAB
半径1kmぐらいは爆風で吹き飛ぶ
イラク、アフガンで使われてる ドイツに対する空爆とか最悪だからな
まずは榴弾で屋根を吹き飛ばして屋内を剥き出しにして次に焼夷弾で屋内を焼き払い最後にまた榴弾を投下して消火や救助をしている人を殺戮するという三波に渡る空爆が基本的な手法 >>222
で？
東京裁判が無効だと言うのか？
それと、
開戦の詔勅には、”アジアの解放”と言う文言が無い。
従って大東亜戦争はアジアの解放の為に行った戦争では無い。
アジア開放と言うのは、東條内閣による完全な後付けであり、それもインドネシアなどの資源国を
独立させる気は無かった。
もし、日本がアジアを解放させる気でいるのなら、なんで独立運動が盛んな朝鮮を独立させないのか？
自分の植民地は独立させないで、欧米の植民地を独立させるが、価値のある国は日本の一部にする。
何が、アジアの解放だ。 >>236
まああったのかどうかは知らないけれども、ドイツは更に酷いでしょう
供養する事すら許されない状態なのよ・・
しかも叩き方が悪趣味過ぎるわ >>232
原爆は新兵器なので実験的な側面もある
ソ連を牽制する政治的目的もある
日本を早期に降伏させる軍事目的もある
複合的な理由だよ そもそも人は人を殺すことに同意することなどできない チャーチルはバカな世襲なのにユダヤの下僕で出世したのは
安倍チョンに似てる
ユダヤの下僕なのでドイツ人殺しまくった >>240
インドネシアは独立させるつもりで居た
大本営から終戦の打電で慌てて
現地でインドネシア政権立てて終戦後撤退した >>244
戦争では平時と因果律が逆転し敵を殺すことが善となる 日本の戦いは大半が太平洋の島嶼とフィリピン、東南アジア
その周囲の制海権と制空権の戦いだが、艦載機、艦砲の砲弾、魚雷、沈んだ船の数比べようか
ドイツって正規空母何隻失ったけ?戦艦は?巡洋艦は?駆逐艦は?
戦ってる場所が違いすぎんだろ。後、B-24の搭載量とラバウルでの戦闘の年数カウントしてみ >>224
広島の原爆で死亡した一番身分の高い人物は、第二総軍の参謀で陸軍中佐、公族の李鍝殿下だった
ランクで言うと皇族の下、近衛など華族の上という極めて高位の人物
お付の武官中佐は責任を取って自決したという
大韓帝国の皇帝の一族はかく遇されていたのである >>248
太平洋戦争はしょせん小さな島々を巡る局地戦
欧州戦線とは規模が一桁違うよ >>235
ゲルニカ。これのせいでコンドル軍団は戦後に不名誉の代名詞に >>220
米兵の生首の口にちんこ突っ込んで
晒すのは日本軍もやってたからね >>212
無差別攻撃が悪なら、
風船爆弾でアメリカ本土への無差別攻撃を行った、日本政府も断罪されるべきだな >>135
最後の一人になるまで戦うに決まってるって断言してるけど根拠ないじゃん
無条件降伏を進めた軍幹部もいたはずだよ
うろ覚えだけどＮＨＫかなんか終戦時期によくやる特番で見たわ
頑なに降伏に反対するのもいたし
力関係とかどうなってたんだろうね
そしてスパイの暗躍ですよｗ >>239
ドレスデンのこと言ってるのだろうが、それをいえばナチスもイギリスに無差別爆撃やってるからな
特にロケットを使ったこともあるぐらい
だからといって日本が木造家屋だから焼夷弾を使用して殺すっていうやり方がいいとは思えんね
その意図には軍事施設等が関係ないから
それにドイツには間違いなく核は使わんかっただろう
白人同士の戦争と有色人種に対する扱いが同じと思ってるなら勘違いもいいとこ >>240
開戦の詔勅は汪兆銘りっぱ
蒋介石ダメだよね ポリコレが出て来るのも時間の問題だったのかもね・・
悪趣味だと思うでしょう。何も言えない相手に執拗な正論でぶっ潰すとかね・・ >>246
それは日本の敗戦の間際で、インドネシアをつなぎ留めるための駄作だ。
本来の日本のインドネシアに対する考えは昭和１８年の大東亜政略指導大綱が基本的対応とみるべき。
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム
https://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1 豪軍は日本軍の捕虜飛行機で輸送中
面白がって海に落としてた
回顧録にも載ってる >>256
最後の一人は極端だけど日本軍は異常に降伏しない軍隊だから
他国は万単位で降伏してるけど日本は最大で50人足らずw
組織的降伏を絶対にしないから厄介 >>251
上陸戦、補給線の確保、航空機の航続距離、その状態での制空権、制海権の確保は
欧州戦線のあらゆる兵器、装備じゃ無理だけどなw
東洋艦隊って名前の割りに何してたっけw スティムソンの暫定委員会がすでに警告なしの原爆投下を決めてたろ >>257
爆撃行を軽く見すぎ
敵地に突撃するのは命がけ
特に初期は護衛機すらいない
だから一度の爆撃で最大限の効果を求めるのは当然だよ >>260
資源確保の為に南方インドネシアに進出したのは知ってる
昭和１８年と２０年じゃ戦局が違いすぎるだろ
山本五十六が現地で第一列島線までの撤退も視野に入れてたのに 日本人として思う所はあるが
勝てば官軍、負ければ賊軍
日本は敗戦し、諸々を受け入れて戦後からここまでやってきた
今更、あーだこーだ言った所で仕方あるまい >>263
そういう話をしてない
兵力も死者も一桁違う
つまり戦争の桁が違う >>231
防守された都市への攻撃が正当化される為には必要性や均衡性が求められ、米国が圧倒的に優位にたっていて急ぐ必要性はなかったし、
原爆によって破壊された軍備が存在していたと仮定した場合に失われたであろう犠牲は原爆によって実際に犠牲となった非戦闘員よりも小さかったはずで米国による原爆は無差別殺戮です。 だけど大日本帝国とか、ナチスとか、ユダヤ人迫害とか出て来るから厄介なんだよね・・
なんでそうなるのかな・・とは思うんだけれどもね・・ なぜ最初から日本に投下すると決定してたのか、諸説あるけど
もしドイツに投下して不発だったり、搭載爆撃機が撃墜されたら
ドイツ人がそれを解析して原爆を保有する事を恐れたとの説が
一番納得できる 世の中は表と裏があってややこしいんだよ
杓子定規な物事の見方では本質は見えないんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=a43MxKIvtmY >>250
遇されてたんだったら原爆の直撃なんか受けなかったんじゃね 無差別攻撃禁止とか、そんなの実際どうでも良い話。
戦争はどんな手段を使ってでも勝てば良いのです。
そして勝ったほうが好き勝手に歴史を書く。
次は絶対に勝たなければならない。どんな手段を使ってもな。 >>246
今村均司令官がジャワ軍政を担当していた時はインドネシアはよくおさまっていた
今村が転出後、インドネシア軍政はとりあえずしぼっとけになり人心も離れていった
各占領地政策を今村のように治めていればあるいは、しかし、そんな今村のような人物が
陸軍では特殊なのであった >>221
それにしても白人が戦わずしてイスラム移民や中国やヒスパニックに飲み込まれていくとは思わなかった
長い目で見たら真っ先にいなくなる人種だろうな >>253
それ海兵隊の連中がリンドバーグの本やタイムズの表紙の件
戦後次々に見つかる頭蓋骨と蛮行の記念写真、同僚の懺悔を晒されて慌てて言い出した事だぞ >>269
戦争は総合力
海の輸送力が乏しかったからドイツは
アフリカ戦線撤退を余儀なくされた
そこからどんどんラインを下げて降参 >>243
複合的にでも大量破壊兵器を民間人相手に使ったのは実験的側面の方が大きいと思う >>270
圧倒的優位だからアメリカが手加減をしなければならない理由がない
一人でも味方の死者を少なくする努力を怠るわけがない
戦争を甘く見すぎ >>217その数十年後のベトナム戦争やその更にのちのイラク戦争でも宣戦布告しないアメリカね
ベトナム戦争は自作自演のトンキン湾事件を名目に介入しているので、名分は立てている
その意味では真珠湾よりも、関東軍の張作霖爆殺事件や盧溝橋事件に近い >>257
分割もされず天皇制も残され占領軍による
殺戮レイプ三昧もなかった日本がドイツより
扱いが悪いとかドイツ人が聞いたらキレるぞ >>268
勝てば官軍という認識が戦争をより悲惨なものにするのであり、戦勝国であっても戦争犯罪は罰する必要があります。 >>272
原爆開発はオーストリアから逃げたユダヤ人を杉原千畝がアメリカに逃がして出来た
杉原千畝は国賊 >>269
じゃあ、沈んだ船とその規模数えたら?消耗した艦載機は?
歩いて帰れる欧州戦線が何だって? >>279
そして陸と空で凄まじい激戦を繰り広げた
>>280
日本を早期降伏させる目的が大きい
なぜならば味方の命がかかってる
本土決戦の連合軍損害見積もりは5〜50万
そして日本陸軍も決戦を望んでた >>277
何かナチスの呪いじゃないかとか思ったりするでしょう
昔の戦争というのは、敗者にもデリカシーがあったと言うからね
それでそれがあのイラクに続いてしまって、もう悪循環でしょう
クリスチャンまで自害されたと言っていたんだからね
それでポリコレよ。あの朝鮮人が「白人全滅」とかアメリカ本土で言っても
色々と屁理屈を並べて何も出来ないというね・・
あの戦争裁判って再度見直す必要があるんじゃないかしらね
あそこまでは叩く必要があったのかとは思うの >>261
日本もビハール号の捕虜を惨殺しました
戦争中は日本も欧米も非道いもんだ >>287
それは戦争の規模とは関係がない
航空戦だけとっても一桁違うよ >>267
昭和１８年５月に大東亜政略指導大綱が政策として決定し、同年１１月に大東亜会議を開催している。
まず、５月にインドネシアの領土化を決めておきながら、１１月にシレッとアジアの独立会議を行う。
その際インドネシアに対しては、領土化を決めていたため、参加への招待は無かった。
日本は真剣にアジアの解放を考えていたのか？ >>288
大本営は昭和４４年の段階で終戦工作を始めてた
ソ連に無視されアメリカと直接交渉になって時間がかかった
本土決戦は方便で最初からやる気ない アメリカ南北戦争時の南軍将軍でKKKの
創始者アルバート・パイクの書いた手紙には
「世界は3回の戦争で世界政府をつくることができる」と書かれていた 戦争は無いほうがよいし
パクスアメリカーナで良いとは思うけどね
中国の帝国主義が台頭してくるとそうは言っていられないかもな 日本人はなんにも行動しないからいくら話し合っても意味がない >>274
朝、馬乗って通勤してたら頭上に原爆が落ちてきたのは待遇ではどうにもならん
総司令官の畑元帥は重役出勤で、まだ朝飯前で家にいたためケガもしなかったから
殿下も出勤時間を遅くしとけば助かったかもしれんの
なお、他の王族公族は大半が戦後まで無事生き延びてる >>281
圧倒的に優位だったのだから非戦闘員に多数の犠牲が生じる前提の攻撃をしてまで軍事目標を破壊する必要性は低かったので不当です。 >>295
その三回目でアメリカもロシアも中国も壊滅するらしいね
中東から始まるらしいが
ヒトラー予言とも似ている >>1
を読んで理解した事は、毛沢東が一番偉大な人物だったということ >>294
それは和平、講和工作
降伏工作ではない
陸軍を納得させるために満州維持とか含まれて連合国に相手にされてない
政府首脳と海軍はやる気ないけど陸軍はやる気満々
だから厄介なんだよ >>278
硫黄島の星条旗やペリリュー沖縄戦記等で
日本軍による米兵の遺体損壊の描写がある
特にペリリュー沖縄戦記の作者のユージーンスレッジは米兵による犯罪行為も赤裸々に描いていて信憑性は非常に高い >>276
今村のマイナス要素は戦陣訓を作った事。 >>284
戦争に勝った方も裁く
そんな事が出来るのは神様だけだ
そもそも戦争自体起こさせないだろう >>288
海上数百kmから千kmを往復して…
あ、欧州機じゃ片道も飛べねえなw
米海軍に死にに来たの?って言われて艦載機米軍機に置き換わったもんなwww
意地でも使ったシーファイアは45年8月に 零 戦 に数的優位確保して引き分けだっけwww >>300
圧倒的優位だから手加減しなければならない理由がない
軍事的には弱ったときこそさらに追撃するのが常道 ナチスは英米ユダヤが作った
のを英米ユダヤが潰す
アメリカのいつものパターン >>298
誰でも自身の生存権は侵されたくないはずであり、武力衝突事態に共同して対処するなど生存権の尊重から団結していけばいいですね。 >>276
聖将今村がそんなにいたら聖将とは呼ばれてないわな
水木しげるのエピソードが好き >>240
大東亜会議を開いて「みんな独立国家だよろしくな」とやっている
欧米相手にケンカしている最中なので、いろいろご都合主義が出てくるのは残当
重要な点は、戦後のアジアの独立政府は日本による政権の後継国家ばかりってこと
日本敗戦後、いったんリセットしたかにみえるけど、フィリピンを含め、日本に協力
したアジア人の政府要人たちがカムバックしているというのは、大東亜共栄圏を
考えるにあたり重要な案件だ
日本と組んだ指導者たちを戦後、あらためて敬意と共に指導者に戻した例が多い点は
日本の大東亜戦争の意義を考慮するにあたり無視できない >>288
民間人大量虐殺せずとも原爆をちらつかせて無条件降伏引き出せたんじゃね >>305
うん、それが本当なら米軍法務部は何故放っていたんだろうね?
重光葵は戦中に抗議入れて米軍法務部が国際法違反の恥ずべき行為と断じたんだよね、自分達の行為を ていうか大日本帝国が戦争に参加するまでのシナリオが描かれてて
それにまんまと乗っからされてたんじゃないかと感じるんですが >>307
人権を重んじる世界の市民が戦勝国の戦争犯罪を裁けばいいです。 >>315
ベトナムで欧米と戦ったホーチミンは
抗日運動の指導者なんだが >>308
それは戦争の規模とは関係がないよ
一晩に一千機の重爆撃機による空襲に日本軍は成すすべもない
強力なドイツ空軍ですら破れてる
もっとも一万機を撃墜し、さらに一万機をスクラップにしてる
数が桁違いってことを理解しろ こいつらの最大の罪はジャップを滅ぼさなかった事これに尽きる >>317
無理
日本陸軍は脅しに屈するような組織ではない
原爆二発を落とされてまだ戦う気だった
阿南大臣がかろうじて押さてた
もっとも阿南もクーデター派だったとの説もあるが >>322
B29グァムから東京に来るまで数百機故障で墜落してるからな
海上と陸上じゃ負担が全然違う >>319
そして日本内にもシナリオを知っていて、それに乗った人達がいるのかも
いつか国連が崩壊したら歴史の真実が明らかになる日が来るのかもしれない >>324
無理とか、ID:XOzehubD0決めることなの？ ドイツと日本どっちに落とすかって言ったら日本だったんだろうね
軍人じゃない市民が大量に死ぬことはわかってたわけで
まあ殺すなら白人よりは黄色人種だったんでしょ
それより原爆の効果確認のために広島など幾つかの候補地はわざと爆撃してなかったってのがゾッとしたわ
あまりに冷静で >>92
仲良くしたいとは思うけど、白人は根っこの部分でやっぱり信用し切れないよなぁ。だってドイツ相手なら原爆落とさなかったでしょ。日本に落としたのは有色だからとしか思えないもん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
