【第二次大戦】米国による日本への原爆投下、チャーチル英首相が７月１日に最終同意署名 １９４５年の秘密文書★4
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【ロンドン＝岡部伸】第二次大戦中の１９４５年７月、英国のチャーチル首相（当時）が米国による日本への原爆使用に最終同意して署名していたことが、英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明した。約１カ月後の広島と長崎への原爆投下に至る意思決定に、チャーチルが深く関わっていたことを裏付ける資料として注目されそうだ。
同館所蔵ファイル（ＣＡＢ１２６／１４６）によると、原爆開発の「マンハッタン計画」責任者、グローブス米陸軍少将が４５年６月初め、英国側代表のウィルソン陸軍元帥を通じて英政府に日本に対する原爆使用を許可するよう求めた。
打診は、米国が核兵器開発に成功しても英国が同意しなければ使用できないなどと定めた４３年８月の「ケベック協定」に基づく。
英政府内で検討を重ねた結果、チャーチルは容認を決断し、４５年７月１日、「オペレーショナル ユース オブ チューブ・アロイズ」（米国が日本に原爆を使用する作戦）に署名した。英首相官邸はこの最終判断を同２日付で公式覚書とした。
同４日、米ワシントンで開かれた原爆開発の相互協力を協議する「合同政策委員会」の席上、ウィルソンが英政府として公式に「日本への原爆使用に同意する」と表明したことが分かっている。同ファイルによると、ウィルソンは米側に、チャーチルがトルーマン米大統領と近く直接協議を望んでいるとも伝えた。
また別のファイル（ＰＲＥＭ３／１３９／９）によると、７月２４日のポツダム会談でチャーチルは、４４年９月にトルーマンの前任のフランクリン・ルーズベルトと日本への原爆使用を密約した「ハイドパーク協定」を持ち出し、「警告なしで使用すべきだ」とトルーマンに迫った。
トルーマンは翌２５日、原爆投下指令を承認、投下命令が出された。その結果８月６日、人類史上初のウラン原爆が広島に、９日にはプルトニウム原爆が長崎にそれぞれ投下された。
チャーチルが最終容認した背景には、英国が米国に先行し原爆開発に積極的に関与してきたことがある。
３０年代から亡命ユダヤ人科学者によって核分裂や核融合反応で放出されるエネルギーを利用した新兵器研究が進められ、４０年にウラン２３５単独で爆弾が製造可能という理論をまとめた。４１年１０月、英独自の原爆開発計画「チューブ・アロイズ」が始動。米国に開発推進を訴え、４２年８月、「マンハッタン計画」が始まった経緯がある。
さらにファイル（ＰＲＥＭ３／１３９／９）によると、チャーチルが４４年９月、米国内のルーズベルトの別荘を訪れた際に結んだハイドパーク協定で、２人は「原爆が完成すれば、熟慮後、おそらく日本に使用される」などと合意した。原爆完成後はドイツではなく日本へ投下することが米英で密約され、翌１０月、米国は原爆投下の最終準備に入った。
◇
■ケベック協定 １９４３年８月、ルーズベルト、チャーチルの米英首脳はカナダ・ケベック州で原爆の共同開発を密約。（１）兵器（原爆）を互いに対し攻撃するため使用しない（２）第三国に使用する場合、互いの同意が必要（３）両国の同意がない限り、英原爆開発計画「チューブ・アロイズ」に関する情報を流さない−などと結んだ。（２）は英側の事実上の拒否権となった。
2018.8.9 22:49
産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/180809/wor1808090046-n1.html
★1が立った時間 2018/08/10(金) 12:26:29.86
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533891658/ >>582
きみはどうやら、原爆使わなくても勝つの確定してたって言ったのは取り下げたようだね
よかったよかったあ
ベトナム戦争でアメリカのがどのくらい被害受けたか調べてみるといい
驚くほど少ないから >>598
でもでも堂々巡りになるけども、
それもアメリカのおかげでしょ？ チャーチルは回顧録でプリンス・オブ・ウェールズとレバルスが沈められた事が
第二次大戦で一番の衝撃だったと言ってるぐらいだから、日本に対しては
凄まじい憎悪があっただろう
劣等視していた人種に初めてやられたって事で 今の世界の、北朝鮮への感覚が
当時の欧米の、日本への感覚に近いものがあったんだと思うわ(´・ω・｀)
何を考えているか分からない。
話が通じる相手ではない。 >>614
えええ！フィクションなの？？本当の話しだと思ってた、、 >>590
だからなに？そんなこと誰も聞いてないが？w 原爆一発で10万殺せるんだから、10発落とせば100万、放射能の被害も含めれば、もっと沢山殺せて絶滅が可能になるねw
人類史上最大の絶滅戦争、それが原爆投下であるねw >>587
使えねえ。あの空軍マジ使えねえ。ドイツ軍にキルされるだけだから、下がってろ
昼間は米軍航空隊が引き受けてやるから、少しでも安全な夜間で戦いな。だけどね
欧州戦線のB-17と太平洋戦線のB-24の損耗率はほぼ同じ >>520
無理じゃない。同じことを戦後にアメリカの軍事専門家が言ってる。鮮やかな奇襲が成功してるのに、なぜ占領しなかったのか？意味ないじゃんって。 イギリスの同意が無かったら原爆投下は出来なかったということだな。
まだまだ知らない歴史があるね。 >>592
普通にしてる分には問題はない
アメリカやイギリスが死刑制度についてや人権がどうのとかバカな事を言ってきた時に
お前らこうだった癖に何言ってんだぐらいのネタが増えただけだな フーバー回顧録
フィッシャーのルーズベルト本
ウェデマイヤーレポート
このあたりを中学時代社会の先生に
勧められて読んでおいたことは
わりと今につながっているので良かった >>615
史実で予定されてた計画ね
原爆を使わなくても連合軍は勝てるけど損害は確実に増してた
そもそもドイツ相手に原爆無しで勝ってるんだよ >>585
とは言えこの頃はまだリメンバーパールハーバーの効力は残ってたからな。
アメリカも中途半端に終わらせられんだろ。
ポツダム宣言でも日本国を完全に壊滅させると言った手前もあるしな。
別に山なんか入っていかなくても東京を占領して居座るだけで、
ほっといても日本人がバタバタ餓死するしな。 >>601
地下には効かないって日本がつくった程度の防空壕じゃ原爆は防げないだろうw 日本も核もってればやりかえせたのに
せっくるすくりーんすぽーつで洗脳されてるマヌケだらけ
https://www.youtube.com/watch?v=Yi6t6r7FbjM&;feature=g-vrec >>613
論破出来てないでしょ
>>618
龍が弱ってたからね
そもそも中国は白人にへいこらだったしｗ >>622
いや夜間大規模絨毯爆撃こそが正解よ
だから逆にルメイが採用した >>570
ソ連はフィンランドの森を焼き払い
残党狩をした
米軍も冬の日本の森を焼き払いそう ドイツは凄いがジャップは雑魚な、ネトウヨ。
日本はドイツの約2倍の人口・国土・海域を持っているのに
経済がドイツと同程度(笑)
白人には適わないよバカジャップ >>612
近代白人がやってきたことに比べればまだ優しいぞ
白人はムチャクチャなことやってきた
沢山ありすぎて書けないから調べてみて
そもそもキリスト教の考えでキリスト教徒以外は獣だから何しても構わんって牧師が説いて牧師が侵略の尖兵になってたんだからな >>625
彼ら的には現代でも戦闘で相手を死なすはいいんだよ(´・ω・｀)
だから射殺はオッケー
拘束されて手も足も出ない人間を一方的に殺すのは人権無視だと言ってるんじゃね？ 日本には憲法９条があるからね・・
あれはマッカーサー元帥が作ったものだし、誰よりも説得力があるでしょう 1944年の9月に原爆投下を決めていた 実験の側面が相当あると思うな
この時点でドイツもイタリアも降伏していないし
ヨーロッパ白人の国ではないアジア 海に囲まれた日本に決めてるし
ドイツ.イタリアにもしも落としたらフランスやらイギリスやら近いもんな
風向きとかその後の放射能汚染について絶対知ってたはずだ
事実2世に至るまで放射能検査してたくらいだし >>631
2000の龍を倒すのに50000の豚に米軍航空隊動員して三ヶ月経ってもボコられ続け
最後は豚の司令官が、、お前らマジで豚なのかよって >>637
原爆相手には防空豪もあまり意味無いね。放射能でやられちゃうし。 >>640
いやそれドイツの都市をあらかた爆撃し尽くしたからだよ >>621
原爆を神格化しすぎ。バカパヨクに多い。
戦争というのは、相手の新兵器に対策を練るイタチごっこ。いつまでも同じ攻撃は効かない。みんなで深い地下壕を掘ればおしまい。 >>622
モスキートやテンペストに対抗できる
ドイツ機とか存在しないから
英軍機を舐めすぎ >>631
だから、論破されたいのか？自分で勉強するのか？
どちらを選ぶんだ？
で？龍と豚とどっちが勝ったんだ？
豚が白人にへいこら？
今は互角に経済戦争をしているぞ。
その点日本はどうだ？
アメリカの属国だぞ。 >>642
衝撃波が入り込まない工夫と放射能汚染に耐える設備がいるわな >>616
あーそれは曖昧だよｗ 航空戦の時期とＢ１７による爆撃の時期とかどうなんだろね
だが概ねスピットやモスキート、それとレーダーシステムで
ドイツを蹴散らしたのかと >>645
モスキート最高
乗るならあれ
損失率0.5%ステキ まあ私からしてみれば、核兵器を肯定するのは、あまり誰も幸せにはしないと思うけれどもね >>626
ウィリアム・イングドールの「ロックフェラーの完全支配」シリーズも超オススメ
太平洋戦争なんてアメリカからしたらしょせん景気対策なんだよね >>636
じゃあ悪いのはキリスト教（中東発症）であって
白人は洗脳されてるだけの被害者じゃん
ハイ論破 >>644
原爆によって人類史において真の絶滅戦、文明そのものの破壊が可能になったというのは、単なる歴史的事実であるね。 >>640
1944年のイタリアはとっくの昔に連合国側だ >>650
肯定ではない
事実認定だよ
原爆投下で本土決戦が避けられたのは事実 >>632
B-29はあまりにも高価で損耗の割りに戦果が上がらないから前任は解任された
爆撃照準器の精度がカタログで圧倒的に勝っていたが日本上空の気流を舐めすぎてた
英軍が使えるなら一番ヤバい時期に昼間戦闘させてるし
もっと言えばハルゼーに引きこもりの泥棒とか言われることも…
ああ、こっちは航空機のエンジンが飛燕レベルだっただけかw >>642
当時の原爆の放射能って全然大したことないぞ。ほとんどは熱風、爆風で死んだ。地下壕なら死んでない。 >>1
■醜い韓国人 − われわれは「日帝支配」を叫びすぎる 光文社 朴泰赫
https://www.amazon.co.jp/dp/4334005322
白 人 に 一 度 も 対 峙 し た 事 の な い 半 万 年 奴 隷 の 朝 鮮 人 が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び
米国人のつもりで日本人を”ＪＡＰ、ジャップ”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ
４万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び
韓国人が実行不可能な”中国人の有人飛行”で日本人を冷やかす。
そして風呂に入る習慣を日本人から教わった 朝 鮮 人 が中国人のことを軽蔑して
「テノム（垢野郎）」 という有名な悪口を頻繁に口走る。
「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
【参考】
https://goo.gl/3NA2Tk.info
https://youtu.be/j6wO2GjIh1s
http://adon-k.up.seesaa.net/image/550335.jpg
だけどアメリカも一体どうしてもう負けた日本に核兵器なんて落としたんだろうとは思うよね
全くの大損でしかないわけでしょう
さすがのナチスもやらなかったんじゃないかとは思うよね・・ >>647
現代だって、放射能汚染にたいしてはそれほど有効な対策がないのにねえ。
福島原発だってこれからどこまで管理続けりゃいいのかわかんないし。 第一次世界大戦で日本が師団レベルで
西部戦線に参加していれば
西欧の怖さを知ることができ
さらに通説によると日英同盟も継続され
ナチとの同盟はなかった
日本は意思決定のメカニズムやシステムが
土人レベルなのでそこを今からでも
改革すべき >>658
相当数を被曝で無力化できるだけでも効果的 >>658
ではなんで日本軍はポツダム宣言を受諾したんだ？
徹底的に戦えばよいのに。 原爆投下は明らかに不要だった
もしどうしても戦術的に投下するならアメリカ軍の上陸に備えて日本軍が集結していた九州の日本軍陣地に投下すれば良かった
既に制空権はアメリカが握っていた
日本の都市は空襲で焼け野原になってて6月頃には生産力はほぼ失われていた
なぜ都市のど真ん中に落とす必要があったのか？
都市を使って実験したかったからだ
このことを忘れてはならない >>623
奇襲ができたから占領もできるはずっていう考えが分からない
小規模な艦隊で隠密行動で近付けたから奇襲が成功したわけで
そんな艦隊で占領作戦はできないし、占領作戦をするような大艦隊では途中で発見されて奇襲自体が成立しない >>658
たいしたことないこたないだろう。被爆して放射能で死んだのも何人いるかわからんのでね。 >>652
お前の頭が悪すぎて反論する気にならんw >>638
戦闘で倒すって野蛮だよね
裁判で死刑判決って人間的だよね
>>646
>今は互角に経済戦争をしているぞ。
何で戦争当時と今をごっちゃにして語ってんの？
時系列狂ってんの？ >>664
原爆相手には敵に出血を強いる算段がつかないから
完全に陸軍の思惑から外れてしまった
阿南は少なくともそう考えたと推測してる
陸軍幹部は屈してないけど わざわざ日本列島で、模擬原爆のパンプキン爆弾で原爆投下演習を
繰り返してるのみても、もはや戦場じゃ無くて新兵器の実験場だよな
原爆投下に使える世界初の戦略爆撃機B29を配備したのも対日戦だけ >>627
イサギ悪いな
つまりアメリカのプロが勝つために作った作戦がそれだ、まさに鬼畜
被害が増えたら負けるかもしれないからな
素人の君の知らり顔の妄想は結果を知ってるところから始まってるので間違ってる >>665
よー無知ジャップ。
東京空襲の時にB29からビラ紙で
「我々は原爆という兵器を持っている。降伏するなら今のうちだ」と警告してたんだが？
ジャップがそれでも降伏しないから落としただけ
差別だなんだの言ってるアホウヨやばいな
アメリカが人種差別したんなら、なんで中華民国と同盟組んでんだよジャップ
無知ジャップ >>671
現代の価値で一発数兆円といわれる超高価爆弾だからね予行演習は必要だろが >>669
なんで、龍と豚の末路を知りたく無いのか？
で？植民地の独立について、論破されるか？それとも自分で勉強するか？
これが最後だぞ。 なんか原爆というのが落とされたせいで、その怖さが知れ渡って
どこも戦争が減ってきたのは良い事だと思うんだけれども、
アメリカが貧乏くじを引いた感じは否めないよね・・ 落とされたなら落としてもいい 小型核なら済州島で実験すればいいかな >>665
陣地にこもってる軍隊に原爆使っても効率的ではない
人家や工場が密集してる大都市に使ってこそ効果あるんだよな >>664
そこが毛沢東やスターリンと天皇の違い。
古事記の精神とマルクス主義の違いだろ。 >>672
損街が増えたら負けるんじゃなくて無上降伏を諦めて講和になるかもしれんからだよ
アメリカの世論が厭戦に傾けばね 不思議だ なぜに実験台にされたのにアメリカ様は正義に納得したいんだ？
南京だ虐殺の数字もどんどん大きくされたり慰安婦は今も責めれたてるというのに
実験台については怒ればいいのに 戦争の反省は当然必要だけど >>672
アメリカはホント鬼畜だよな
死んだ日本兵の頭蓋骨をお土産にするとか
それを喜んで受け取る家族もおかしいよね
当時のアメリカは鬼畜80％ぐらいか 駆逐艦雷の工藤艦長は洋上に浮かぶ敵英敗残兵４００名を
危険を冒しながら救助したのに。恩知らず英国騎士道にもとる。 愚かなる朝鮮人は、アジアを解放した日本が善にして正義であり、原爆投下は世界史における邪悪の頂点という正しい歴史を知らねばならないねw >>667
原爆と中性子爆弾の違いもわかってねーだろう？w >>673
そういう宣伝をしたから免罪になるとでも思ってるのか
バカ過ぎて話にならん
それからヘイトスピーチはやめろ >>645
Me262に追い付けると良いですねw
Ta152もお忘れでは? >>675
論破できるなら勝手に論破すれば？ｗ
論破したと勝手に思い込んでればいいんだしｗ なんで、日本は、アメリカが、京都に落とす3発目の現場を用意していたことを学校で教えないんだ？ >>687
Me262は地上撃破
Ta152は60機ぐらいしかいない >>670
誠に申し訳ないが、私の質問は、
「原爆なんて大したことない。」
と言う輩に対しての質問なので、本人で無い方、特にあなたのように、
原爆をポツダム宣言受諾要件と考えている方からの回答ですと、
何も書けなくなってしまいます。
ご遠慮お願いいたします。 >>685
中性子爆弾は建物は壊さず人間だけ中性子で殺すというのでクリーンな爆弾と言われるねw
原爆は爆風と放射能で、建物も人間も残らず破壊し絶滅させるわけだねw >>678
既に軍需上の生産力は失われていた
それから都市に対する無差別爆撃は禁止されてる >>679
単に命乞い出来る可能性の高い方に賭けただけだろ？ 1発目 広島
2発目 長崎
3発目 京都 ←落とす前に日本が降伏 >>691
それ回答に対する柔軟性に欠けるよ
議論の幅を広げるためについてきて欲しいね >>660
落としてみたかった、戦争を終わらせるためなら事前に警告する >>673
「我々は原爆という兵器を持っている。降伏するなら今のうちだ」というビラをまいたのは事実なのか？
事実ならソースを出してくれないか >>688
アメリカは、オランダに対して、インドネシアとの戦争を停戦しないと、マーシャルプランを打ち切ると
恫喝している。 まず日本人なら原爆否定ありき
その後 田嶋陽子とセックス
好きなだけやれ >>682
ほんとそれ そんなんじゃみつともないよ 勝っても でもあの時代ってどこが早く核兵器を手に入れてもオカシクはなかったしね・・
日本人のパイロットも、あちらのパイロットの方が色々と聞かれた時に
「自分も同じ事をしていただろう」と言ったら泣かれていたと言うからね
想像を絶するほどの苦しみをずっと抱えていたわけでしょう
まあまだ日本で良かったくらいで、お隣だったら、やれ賠償だの、
やれこうだのああだの、頭が狂ったのもアメリカのせいだとか、もうカオス状態だっただろうからね
これはやっぱり、マッカーサー元帥の言われるように、憲法９条と言うのは
大事なんじゃないかと思うけれどもね。核兵器が出て来たんだもの。尚更でしょう 朝鮮半島は日本支配の時代だけが
文明的で幸福な時代だったんだよね
あそこを放置していれば日露の対立になり
ぶっちゃけ正規戦なら勝てたというか
お互い戦争にならなかった
あのチン○みたいな薄汚い半島が
諸悪の根源
今も >>690
対抗って生産性とか盤外戦術のお話でしたかw
アメリカにおんぶに抱っこの生産性に、P-51の追撃で地上撃破してイギリスの勝利w 表向きの言い分
「日本兵を救ってやるため早く戦争終わらすため」
実際は一般人が大多数の犠牲に
本質は
勝ちを確信したから核を使った。核で人体実験がしたかった。戦勝国は非難されない。 負けて良かったとは思うけど
一般市民の頭上で核実験は無いわな >>693
あかんわかってないw
中性子爆弾は水爆の中性子反射材を外して威力を落とし破壊半径を小さくする代わりに中性子の照射量を増やしたもの
核兵器として熱線と爆風が生じることは同じだよ 極東まででしゃばってるアメリカと仲よくするより(原爆も落とされてるしあんなやつらより)中国ロシアと仲よくすべきここは極東だし
イラツクんだよだいたいハワイはオレのもんだとか自由に空とべないし先進国で自由に空とべないって戦後何年だよ >>700
そもそもオランダにアメリカが警告したのも、インドネシア独立戦争が長引いたからだねw
そのように長引いたのは、インドネシアが日本軍の占領下で独自の軍事組織を形成していたからだねw ドイツが降伏した後にすぐ降伏してれば原爆なんて投下されなかったんだよなぁ
軍部の自己保身でこんな状況に追い込まれたのになぜか叩くのはアメリカだけ
日本だって原爆製造の為にウランを集めたりしてるのにね
軍部がここまで腐って無ければ防げた犠牲なんだよ
恨むんだったら馬鹿なご先祖様を恨むしかないだろうが 俺メリケン白人日本滞在中やけど
ジャップの負け惜しみが見てて楽しいは。
性欲処理しか使い道ねー国なんだから原爆落とされてありがたく思え >>697
キミねぇ、調子に乗るなよ。
私はアンカを付けて、他者に質問しているんだぞ。
横から回答するなら、それなりの礼儀が有るはず。
それもせずにズカズカ横から訳知り顔で、空気を読まずに回答する。
恥ずかしくないのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
