【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★8
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533892140/ 何がリフレッシュしたいだよ、完全にプロクレーマーの視察じゃん
折り合いをつけろってそっちが折れろって意味でいってるだろ そういう施設があるところに行けよ
無いところにわざわざ来んな 馬鹿げた話だが、仮に車椅子で浴場入浴しようとしても
どの道一人じゃ入れないでしょ？ ガチヤーンと入口の扉を
割って転がり込むような馬鹿な入り方でもしない限り。脱いだり
着替えだってヘルパー介護職員が一緒で無いと出来無いハズ
家から出て途中の移動旅行だってお世話になってるな
だったら入浴の時も人のお世話になって感謝しながら普段の入浴のように
やればいいだけの事。何故車椅子ごと入ろうとするのか？
奇抜な事をやりたいだけなのか知らないが、そう言うのは自宅でやれよと
表を移動して野良犬猫のフンやごみ埃の上を転がって来た、普段から油や埃
利用者の汗や糞で汚れた車椅子を浴場に入れるなよ
浴場も個人用じゃないようだしな。海外でもこんな事を言ったらお断りか批判殺到だろうさ 俺、人に裸を見られるとお腹が痛くなる障害を持っているから、服来て温泉に入りたい。
ダメ？俺の心のバリアフリーがぁぁぁ
なんてやってもアリになるの？
そうじゃないだろ！ 折り合いっていうのは俺は微塵も譲歩しないけどお前は要求すべて受け入れろってことか もしもあの朝鮮の一輪車で入ってきたら、
オレはたぶん爆笑してしまうｗ アホ武のイタリアンレストランのときと同じだけど
普段から介護の経験もない介護の人員も用意できないと断ってるところに
無理矢理おしかけて俺様の言うことを聞け、できなければ差別だ訴えてやるって
メンタルが完全に半島のゴキブリと同じだわ こっちだってリフレッシュしたいのに、
そんな奴が居るだけでストレスだわ 車椅子で大浴場に侵入しすべって怪我したら、おそらく、
クレーンのような介護設備を設置しなかった旅館の責任にされるんだろうね。
こうした一方的な要求が過熱し、廃業に追い込まれる旅館が続出しそう。 >>479
この人がだれを指しているのか、やりたい事とは何なのか
そしてそのレス番がどれに該当するのか
テンポ悪いけど待っててやるぞ
さあ書くが良い 湯船に入る前にきれいに身体を洗うのがエチケット
車椅子もきれいに洗ってから入るのがエチケット もう温泉が流れ出る洗車機みたいなのにぶちこんでおけば良いと思う 障害者「車椅子のまま温泉に入りたい」
人権弁護士「任せて下さい 入れないこと自体違法ですから」 片輪は健常者に嫌がらせすることしか生きがいがないのな
気の毒に 折り合いつけて入場禁止で
介護専用の病院に風呂入りに行けよ あんなクロムメッキの物体持ち込んで
金属アレルギーの人には影響無いの？ 車椅子のまま湯船に入ろうとしたら、どこかに躓いて放り出され、犬神家状態になってる絵しか思いつかない
だれかAA頼む 犬のクソ付けた車輪で入浴させろとか舐めてんのかカタワ これ車いす許可して浴場で転倒でもしたら
施設を整備してない浴場が悪いつって訴えるんだろ
ほんとタチが悪いわ キャスター付けたスケベ椅子に乗り換えてシャーって移動しとけ ガソリンスタンドにいけば、車ごと洗ってもらえるよね
つーか
土やらトイレの床やら踏んできた車椅子ごと洗い場に入るとか、俺が客でそんなのが入ってきたらマジでイヤ 非常識過ぎて障害者のイメージそりゃ悪いよなっていうw 屑障害者が汚い車いすで乗り入れてくると分かったら
この温泉を避ける客が少なくないだろうね
自分も絶対に行かない
営業妨害もいいところ カタワの癖に段々とワガママになってくな
カタワは家から出るな糞カタワ 中でタイヤが滑って転倒したり、人にぶつかって怪我させたりする事も考えられる
ワガママばっかり言わんでほしい 車椅子乗ってる人に
「温泉帰りですか？優雅ですねー」 浴場にもバリアフリー化は必要でしょ
大浴場にガソリンスタンドのカー洗浄機みたいなのを設置すればいいんだよ 強酸性の温泉も多いから、車椅子のまま入ったら車体が溶けるよ。
その場合、車椅子の重金属が温泉に溶け込むから、
他の入浴客の健康被害が危惧される。
金属アレルギーの入浴客がいたら大変なことになるかも。 最近の障がい者の利用態度は腹立たしいものがあるなw
遠慮とか感謝とかないよね
何様なんだろな
もう少し謙虚でもいいんとちゃうか？ >>479
やっぱ時間切れだわ
君の書き込みは全方位悪手だぞ
いったい何がしたいんだか
出直してこいよ これ、洗い場じゃなくて車いすのまま湯船に入ると言い張ってんの？
そうだとしたらもはや理解不能 健常者のみ入浴できる浴場ってことは、まさしく選民思想だからな。
ナチスと同じ。 車椅子が使える浴場ば増える事には反対しないが、使える事が必須みたいな事になるのは反対
乙武みたいなクズが自分が使えないならぶっ潰すみたいな事言いだしそうでイヤだ。 >>500
今の世の中で障碍者に対応できない旅館は潰れて当然だ >>1
＞男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
今後もそうしろ。
「心のバリアフリー」という名の、他者への奉仕の強要・労働力の搾取に取り組んでるんか？
その講演活動で儲けた金で、自宅の風呂を改装しろ。
名古屋市の女性（３０）も、自分の主張を無理矢理受け入れさせて、うれしかったとか。
あほかと。邪魔臭かったから対応しただけやろに。 浴場まで車椅子で入るクズが居たのか…
汚いし危ないしで逮捕して良いレベルだな 心のバリアフリーとかいいつつ、
要は自分の我がままに従え、自分の望みはすべて叶えろそれだけじゃん
健常者の心を踏みにじっといて何が心のバリアフリーだ 専用車いすを多少高くてもコスト回収できる料金で貸し出せばいいよね。
要望に答えた以上歩み寄る姿勢を示すべき 際限なく社会がすべての望みをかなえなければならない
障碍者が完全に非障碍者と同等のサービスを受けなければならない
これ無理だろ。無限に人金物が必要になるぞ
それを権利だというなら無限に納税しろよ X-MENでさえ健常者に虐げられてたのに何で特殊能力の１つもないガイシャが偉そうに権利を主張すんだよ！ふざけんな！ 不快なカタワが居ない旅館
最高じゃん
そっちに行きたい 施設側が用意したサービスならともかく
無いものをいちいち要求するのがうざい。しかもただで。 >>534
人にと言うか仲間に迷惑をかけても、やっつけてでもも目的達成したいなんて
ポグロムボルシエビキ天安門の赤い諸国のようだな >>544
納税するどころか様々の金銭的扶助を受けている分際で
さらに便宜をはかれって、坊主と乞食は3日やるとやめられないってマジだな 無理やり車椅子で凸ってバリフリができてないみたいな難癖をつける団体があるみたいね
対応不可能なとこもあるだろ少しは考えろよ >>534
身障者を入れないとは誰も言ってない。
外を走り回った車椅子ごと浴槽に入れろなんて非常識を言うから叩かれてるだけだ。 城にエレベータ付けろって話もだが健常者と同等にしろではなく優遇しろになってきてるな シナチョンと障害者とぎゃーぎゃーうるさい子供連れがいない旅館とかあったら
毎月でも通うわ >>525
そのコストを上乗せされた入浴料を健常者に負担させるわけね。
国民すべての人がそれでもいいというのなら、それでもいいけど。 こういうのの介助とかいって服着てられたら落ち着かないと思うんだがそのへんどうなん？ >>534
入浴自体は拒否してないし、この人は実際に入浴している。 施設側だって脱衣場迄ならって譲歩してんだろ
なのに自分は譲歩せずに施設に譲歩しろってか？
はっきり言って外を移動した汚れた車輪のまま脱衣場に入るんだって周囲の人は不快に感じてるだろうに 知的には問題ないようだけどなんでとんちんかんなことを言い出すのだろう？
障害者になると劣等感から性格まで歪んでしまうのかな >>551
対応不可能とかいってる時代遅れの差別主義団体は潰れろ
障碍者からすると目障りなんだよ 問題を整理すると
車椅子で浴室にはいるとどんなメリットがあるの？
普通の車椅子に座りながら体を洗いシャワーを浴びたら車椅子がダメになるよね？
シャワー近くまで数メートル？車椅子で入って車輪の跡をつけて
健常者に汚いな危ないなと思わせることにメリットは一つもないと思う >>538
奄美バニラの木島といい
最近このての腕力手法wが
連中のトレンドなんだな 市の担当者や大学教授が浴場側が悪いと言ってるんだから、浴場は謝罪して二度とこのようなことが無いようにするべきだろ。
いまだに謝罪が無いというのが解せない。
世の中舐めすぎてる。 いつだったか突然乗ってきた障がい者と名乗る女性が
バスは左側しか座れませんとか言いながら先に座っている子供と母親を
大きな声で蹴散らして座ってたよw
バスが走り出したら最前列から運転士に話しかけて今通った地名は？とか
何時くらいに着くかとかやたら話しかけて嫌な顔一つせず
運転に集中しながらその女性への回答をしていた神対応の運転士がいたなw
危ないから運転士に話しかけるのだけはやめろw >>562
あなた方の一人でいいので無限に納税してください
そうすればすべてかなえられます
たった一人でよいのです、無限に納税してください 子供連れて何してんだろうな、このオッサン。
手助けがなきゃ本人が湯船に浸かることすら不自由するだろうに。
難癖目的の来場？それって業務妨害だろ。悪質。 障害者も現実的に実現可能な範囲内で権利を主張するべきだよ
過度な負担を強いる主張は遠慮する
それが思いやり 「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」
障害者はこれになんて反論したの
それは差別だってか？ 入浴用車いすあるなら本人にそれ与えて本人がもってくるなりすればいいじゃん。
民間なんだから費用負担にも限度あるだろ。 >>568
別問題だけど
女児を男風呂に入れるのには反対する
盗撮等の被害にあう可能性は低くはないのに無神経すぎる >>562
他人には「不可能」って返答を認めないのに、自分たちは
「不可能」を盾にして、あれやこれやと文句言うのかよ。 俺も服きたまま
女子高生のおまんこに入りたいよ
分かるーよー障害者の気持ち >>145
矛盾してねーだろガイジw
矛盾の意味も知らねーのに使ってんじゃねーよゴミカス 車椅子なんかで浴槽に入ったら、グリスの油だらけじゃん。
車椅子自体だって温泉の硫黄分と水分でベアリングガタガタになるだろ。
バカじゃねーの？常識で考えろよ。
体だけじゃなくてオツムも障害か？ >>563
>普通の車椅子に座りながら体を洗いシャワーを浴びたら車椅子がダメになるよね？
レンタルの場合も多いから、
壊れたりサビてもいいやという考えなのでは？
どうせ借り物だし。 >>573 いやマジで。客商売は儲からないところまでクレームつけられる。
ネットビジネスみたいに売りつけてあとは自己責任じゃなきゃ儲からないよ。 >>562
お前が目障りだよ、なんでお前らに上から目線で命令されなきゃならねーんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
