【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★8
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533892140/ 問題を整理すると
車椅子で浴室にはいるとどんなメリットがあるの？
普通の車椅子に座りながら体を洗いシャワーを浴びたら車椅子がダメになるよね？
シャワー近くまで数メートル？車椅子で入って車輪の跡をつけて
健常者に汚いな危ないなと思わせることにメリットは一つもないと思う >>538
奄美バニラの木島といい
最近このての腕力手法wが
連中のトレンドなんだな 市の担当者や大学教授が浴場側が悪いと言ってるんだから、浴場は謝罪して二度とこのようなことが無いようにするべきだろ。
いまだに謝罪が無いというのが解せない。
世の中舐めすぎてる。 いつだったか突然乗ってきた障がい者と名乗る女性が
バスは左側しか座れませんとか言いながら先に座っている子供と母親を
大きな声で蹴散らして座ってたよw
バスが走り出したら最前列から運転士に話しかけて今通った地名は？とか
何時くらいに着くかとかやたら話しかけて嫌な顔一つせず
運転に集中しながらその女性への回答をしていた神対応の運転士がいたなw
危ないから運転士に話しかけるのだけはやめろw >>562
あなた方の一人でいいので無限に納税してください
そうすればすべてかなえられます
たった一人でよいのです、無限に納税してください 子供連れて何してんだろうな、このオッサン。
手助けがなきゃ本人が湯船に浸かることすら不自由するだろうに。
難癖目的の来場？それって業務妨害だろ。悪質。 障害者も現実的に実現可能な範囲内で権利を主張するべきだよ
過度な負担を強いる主張は遠慮する
それが思いやり 「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」
障害者はこれになんて反論したの
それは差別だってか？ 入浴用車いすあるなら本人にそれ与えて本人がもってくるなりすればいいじゃん。
民間なんだから費用負担にも限度あるだろ。 >>568
別問題だけど
女児を男風呂に入れるのには反対する
盗撮等の被害にあう可能性は低くはないのに無神経すぎる >>562
他人には「不可能」って返答を認めないのに、自分たちは
「不可能」を盾にして、あれやこれやと文句言うのかよ。 俺も服きたまま
女子高生のおまんこに入りたいよ
分かるーよー障害者の気持ち >>145
矛盾してねーだろガイジw
矛盾の意味も知らねーのに使ってんじゃねーよゴミカス 車椅子なんかで浴槽に入ったら、グリスの油だらけじゃん。
車椅子自体だって温泉の硫黄分と水分でベアリングガタガタになるだろ。
バカじゃねーの？常識で考えろよ。
体だけじゃなくてオツムも障害か？ >>563
>普通の車椅子に座りながら体を洗いシャワーを浴びたら車椅子がダメになるよね？
レンタルの場合も多いから、
壊れたりサビてもいいやという考えなのでは？
どうせ借り物だし。 >>573 いやマジで。客商売は儲からないところまでクレームつけられる。
ネットビジネスみたいに売りつけてあとは自己責任じゃなきゃ儲からないよ。 >>562
お前が目障りだよ、なんでお前らに上から目線で命令されなきゃならねーんだ >>547高いんじゃないの
無料じゃないんだから
そんなことしてたら生活出来なくなるよ >一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、
男湯だろ
ロリコンだらけの現代は車椅子よりこっちの方がまずいわ 条例で決まってるからな。
障碍者へ最大限の配慮をすることに。
これはっきり言って逮捕案件だからね。
条例に違反してるんだから。 >>588 そうだそうだ。どこの入浴施設か教えろ。 せめて車輪の汚れとオイル落としてから言って欲しいなw 典型的なクレーマー
子連れカードに障害者カード
飲食店なんかでも一番嫌がられる組み合わせ こういう図々しさが嫌いだわ
障害は便利だよね
なにをしても権利を主張できるんだから
マイノリティも大嫌い >>412
ペットだって体の一部なら連れ込んでも問題提起無い筈だよな 車椅子ごと入水するのを悩んでるのかと思ったら、浴槽の手前でもめてたのか。
馬鹿だろ、風呂の管理者。 >>588
列車内の化粧と同じて、
回りが要らぬ気を使わされるのだよな >>590
脱衣所までは通したろ、何か障害者って言えば赤字でも命削っても
ご要望に従うようにしろって勘違いしてるのか、貴族にでもなったつもりか 施設としてはこういう障害者は負担でしかないんだよなぁ そもそもクレームついた時点でこっそり慰謝料包むべきだったんだよ。
市の担当者交えて話し合いって、行政処分一歩手前じゃないか。
完全に浴場側の手落ち。
相手が総連だったらどうするんだよ。
二度と営業できなくなるだろ。 女も男湯にはいれるようにすべきである
逆も同様である。
身障者は男が解除すべきである。 いやなら廃業しろってこった
相手は合法やくさなんだから 正直、脱衣所までだって相当嫌な感じがするんだが
ちゃんとタイヤ拭いて脱衣所入ってるのかな？そこをきちんと取材しろよ
脱衣所って皆裸足だよね この人にとっても、明日は我が身だよね。
自分の講演会では、流石に車椅子の人に対しては対応してるだろうけど。
じゃあ例えば、耳が不自由な人のために手話通訳師入れてるのかとか。 中川区か(^.^)車椅子のベンチプレッサーだっただけ(^.^)
調子乗り過ぎだよ、 >>592
幼女（４）とか、普通にスーパー銭湯に居るで。
面倒くさいな、湯舟におしっこしないかなぁ、てか連れてくんなよっていつも思うけどｗ >>596
> なにをしても権利を主張できるんだから
障害者健常者問わずで非難受けるような行動であっても、何か気に入らないこと
言われたら、「障害者差別だー」だからな。 >>603
トランスジェンダーで心は女とかいう男が
スポクラで女と同じ脱衣所とシャワー使わせろって
訴訟起こしてたよな
去年か一昨年だ 藤井恒次は岐阜中２女児や岐阜県敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介 は 札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火テロをやった！！2005年JR脱線事故は服部 直史ら三人による凶悪 置石テロ事件である！服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やった！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人 殺 し たのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやったやん！
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！服部直史は十三放火庄内放火門真放火やってる！
藤井は ４年前逮捕されてパソコン 押収されたでえ。収容所だで
ハードゲイ森伸介獣医 （韓国人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ スカトロ部屋・大阪府池田市城山町３−５１−１１３
/∵∴／／ ＼ ｜ ０７２７５２６９４５
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型41歳
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイのチンポ依存症の服部直史歯科医（北朝鮮）少年のチンポを求め むさぼる
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜藤井、森ケツほってくれーあと追ってムショ行くでー
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
ホ モの タ チ 募集中 ハッテン場
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１の自宅
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
有罪判決だで！ | | 彡! _｜_｜ ｜ミ｜ミﾐミミミ ｜ ｜ オリのさく
| | | | ミ! ｜ ＼｜_ _／~｜ ミ｜ミﾐ彡 ｜ ｜「おーい出してくれーーボクは死にましぇーーん」神がついてるとほざく
| | | | ﾐ!| =｜・=｜‐∧'-=・=｜‐'｜川ﾐ ｜ ｜
| | | | "!| ｜｜_ !| _ ｜ ｜!!ﾐ 1977｜年｜12月24日生B型40歳
| | | | ゞ|ヽ､｜｜ ‥ `) ｜ﾉゞ｜ リア｜ル｜ゲイ藤井恒次（北朝鮮）高卒ダメニート
| | | | ヽ| ｜｜､ , ! ,ｨ ｜iミ｜ 岐阜県｜不｜破郡垂井町垂井２１１２−１
| | | | ヽ` ｜｜二ノ ｿ彡 ｜ ｜ 素顔は｜ホ｜リケン！フラれてばかり
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ﾉ::::::|::|::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::｜:::｜:::::/ まあこの記事の事例は幼女（４）ですべて許してやったけどな
風呂上りにコーヒー牛乳ただで上げてもいいレベル 歩行者通路と道路またいで路駐してる車に歩行困難の証明書
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって思って歩いてたら
スーパーで買い物してきたおっさんが袋抱えてその車に乗り込んでたな
歩いとるやんけって突っ込んだほうがええのか？ >>605
車いすが汚いと思うなら、その気持ちが差別なんだよ。
俺は車いすのタイヤぺろぺろできるよ。
差別の心が無いから。 無能の癖にいい加減にしろ
女性とか、公務員みたく、権利主張ウザすぎ
死ねばいいのに 個人的には車椅子ごと湯船につかってる光景観たいけどなあ
動画アップすればアクセス数稼げるよｗ >>605
自分さえ良ければ回りの迷惑なんて全く考慮しない障害者がこういうトラブル起こすんだよね。
タイヤ拭くとかまずやってないだろうさ >>590
障碍者の安全を配慮し、車椅子の大浴場侵入を拒否したわけで、
遵法性を満たした立派な対応だよ。
言いなりになって浴場に車椅子を入れたら、
大怪我をした障碍者から訴えられるところだった。 >>618
ペロペロすげーな
靴もペロペロしてんだろw >>620
そういう事やらかす糞カスちゃんだけでも、
優遇してあげればいいのにね、希望持たすためにさ >>622
そのうち車椅子に乗車したまま
ジェットコースターに乗せろとか言いだしそうだな とりあえず幼女（４）の介助はまかせろ(´･ω･｀) うわあ。こんなことあるのか。最近出来たアーバンクアどうなんだろ。車イスも入れるようになってるけど、さすがに浴場までは考えてないはずだし 横柄なかたわの影でひっそり暮らす障がい者もいるんだろうか >>626
そのうち車いすにエンジン付けて高速走り出しそうやなw >>622
大怪我をした障碍者から訴えられるからと難癖付けて拒否するのは差別だよ
障碍者でも怪我しないように安全面を万全にすべき
それができないなら店じまいしろ これからはLGBTさんへの配慮もしなきゃならん時代になったそうだし、
こういう施設の人はたいへんだな。 今時4才の幼女を男湯に入れるなんて、頭がおかしいんじゃないか ヤクザをどう始末つけるかだな。
これが今後の課題。 多種多様な障害者のうち、車椅子の人にはなぜか傲慢な人が多く感じられる。
「ここにも入れるようにしろ！」「差別するのか！？」と騒ぐ人になぜか聾唖者や視覚障害者は少ないのではないか？と。
障害者の総数のうち、車椅子の人の割合がどのくらいか？を考慮しても「車椅子の人のほうが尊大な態度をとる」者が多いのでは？と感じられてならない。 自分の家に風呂ないのか？
補助金もらって家には障害者用の風呂があるんだろ
他人に迷惑かけるためにやってるようにしか見えんな できないことをすべてできるようにしてやることはない
知的障害者も身体障害者も >>618
それで何かの感染症になって病院のお世話になるのか。
その医療費は国民の血税だぞ。 >>606
障碍者は障碍者に配慮しなくていいに決まってるだろうが
障碍者に配慮するのは健常者の役目であり義務
講演会の開催者が配慮すべき問題であって障碍者は何も考えなくていい バリアフリーの専用浴場作ったら？
チンコも洗わないで浴場に入るのはルール違反 障碍者団体が結集して毎日来客すればどこの店も潰れそうだな >>635
被害者ぶったかたわが衆目を浴びる一方
ひっそり黙って日々を暮らす障碍者の方々は居るやろねぇ。
どれ位居るのかは判らんけど。 入院してた時、歩行困難でストレッチャーに乗ったまま風呂場で体洗ってもらってたなあ
当然湯舟には入らなかったけど 車椅子なら車椅子としての節度を持てよ。
他の客に迷惑なんだから自分で考えろ。
世の中は車椅子を中心に回って無いんだよ。 >>626
そこまで行くと何でもありだな。
車いすのまま、プールで泳がせろとか、
車いすのままスカイダイビングさせろとか、
車いすのまま、宇宙ステーションに行って、
宇宙遊泳させろとか。 申し訳ないが脱衣場も車椅子入らないでほしいな土足と同じだろ？
汚ならしいよ
自分なら車椅子で脱衣場入ってくる客がいたらいやーな顔しちゃうかも
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３〜５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ロリコンだらけのご時世に4歳女児を男湯に連れ込む勇気ｗ 固有名詞を徹底して秘匿していること
下半身の悪い障碍者の描写でおかしな点
以上より捏造記事かと 貸し切りにして清掃代、新たに張るお湯代くらい用意しておけばよかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
