【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533892140/ >>691
体とともに思考にも障害を負っているのだろう この前、車椅子でレジャープール来てる人達いたな
付き添いが担ぎ上げて一緒に入ってた こういうのどんどん報道するべき
障害者の真実が分かるから 土足で入るってのと同じだよなって思ったら既に指摘されてた
>>704
それ思った 自分一人だけでも大変なのに4歳の娘連れてきてるの？
娘は奥さんが連れて女湯入ったら？ >>726
クレームつけて困らすの楽しいぞ
むしゃくしゃしたらクレーム理由丁稚上げてクレームで発散する
やり過ぎるとか警官呼ばれるのでお勧はしないけどｗ >>734
なるほど。俺は他に楽しい事知ってるから、それをやるわｗ これは 最初に無理難題 言って本来の要求を通しやすく手法だろ なぜそうまでして大浴場に入るのか。
家族風呂ではダメなのか？ >>194
「お前が気に食わないからＮＧにする」って素直に言えばいいのに
回りくどい言い方して何なのかね 車いすでどこでも行くんだろ
靴で大浴場はいるのと同じって自分がわがままいってるだけ
って自覚しろよクズどもが
目の前で説教しろよこういうやつらは つか4才女児を裸で男湯とか、
ありえんだろこのご時世。 そこまでしなくても良くない？
健常者だってムダ毛の処理が大変だから、温泉良いな入りたいな、でも辞めとこうとかなるのに >>199
毛とかでクレームが、出たら犬入れた障害者が謝罪しにいけばいいんじゃねw 健常者のが要求多いだろ
障害者はキチガイじみたいこと言ってはダメっておかしいわ また愛知か
水上バスとか名古屋城とかで一方的に文句言いまくってる一派？ >>729
ガラガラだったの？
プールって人との距離近いしタイヤで足踏まれそうで怖いわ。なぜ浮き輪で我慢しなかった。
よく施設OK出したね 他の客のことも考えてほしい
車椅子をきれいに洗ってから入ってくるんか？ 実際商売やってる人間にとっちゃ迷惑度は
893<在日<障害者
だからな
合法ヤクザほんとたち悪い >>749
健常者と障碍者を同列にならべるのがっておかしい
健常者は税金払う側
障碍者は健常者ががんばって払った税金で
補助されてる側
それでもなるべく対等にしてあげましょうと
いう健常者のやさしさにたいして
障碍者がずうずうしくなりすぎなんだよ
市原隼人のお父さんはとてもまともな人だから
息子にこんな体になってすまんと謝り続け
そういう態度なら健常者は助けてあげましょうと
自然となれる
この関係性が大事なんだよ >>749
健常者だってキチガイは除ける
障害者なんだから全部受け入れろってほうが無茶 というかもう障碍者にたいして健常者の
非正規とかで働いてる人とかがいかに苦労してるか
って教育しなきゃいけない時代だよ
障碍者は健常者は自由でやりたいことができて
余裕しゃくしゃくで生きてる
自分たちはかわいそうって思いすぎなんだろう
健常者も非正規とかで働いてる人たちが
いかに苦労してるかを知らせて
うわー僕たちは税金で保護されてるんだなあ
ずうずうしいこというのやめようってならせないとだめ >>757
健常者のキチガイも幸せになれる制度を考えたら良いじゃない 飛行機のタラップや駅のエレベーターだってそう
全国すべての空港や駅を一律にこうしろなんて決めてるほうがおかしい >>760
そういう不可能なことを軽くいっても意味がない
非正規でブサイクでモテないやつも
美人と結婚出来て幸せになれるシステムかんがえればいいじゃない
って世の中には無理なことは無理ってわかってないって
ただのバカだぞ そもそもなんで入れると思ったんだよ
健常者だって靴脱いで入浴するだろ 障害者叩きはしたくないし、いつ自分や身内がそうなるかは分からないからある程度の事はしてやりたいとは思うが、これはちょっとワガママかな
設備投資や人件費だってタダじゃないし風呂屋側にも都合が有る
かと言って税金ガンガンぶちこんで障害者の為の設備を作るのもそれは少し違う気もする
優しくありたいがこの件には賛同しがたい >>761
それこそ、どんな奴でも乗れるタラップやエレベーターを発明することに力を入れたらどうだろう？
単純に今の時代の技術が足りないだけもしれない
100年後は文字通り、どんな奴でも乗れるタラップやエレベーターが当たり前のように運用できてる可能性もある。
今現在の価値観から技術や何かを制限する必要はないよ 障害者側がまず努力出来るとこしようよ
腕力あるなら頑張れよ
腕力なくても、親族全員の何かあっても訴えません誓約書用意しよう
出来ない事のソノサキだけ頼むならみんな納得するからさ >>766
昔は女性差別があってそれを是正するというフェミニズムが
男女平等じゃなく女性の権利拡大だけになってきたように
障碍者もそれは土足でフロ入るようなもんだって
ことすら障碍者は土足ではいっていいだろ！
って自分たちの権利拡大しか考えなくなってる
これは絶対的に批判すべき 個室ならまだしもそうじゃないなら
周りが気を遣うから辞めろ。 ＞男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
これも多分「それなら良いですよ」と、施設側に了承得てやった感じじゃないよな >>767
逆だぞおい
そんなものはそれが出来てから実行すればいいんだよ
力いれるとかそんなことする必要がない
働かなくて済むようにロボットAIに力いれればいいじゃない
だから今働かないってバカだぞ 自分の権利ばっか声高に主張する奴は
他人の権利に対してはめちゃくちゃ心が狭い
だからこそ自分の権利を主張する >>772
面倒な奴だな
必要は発明の母なんだよ
逆じゃねーよ 身障のほとんどって、自業自得なんだよ。
例えばスポーツでも
コーチの指示を無視して「まだやれます！」とか無茶しちゃって事故って車椅子。
ヤンキー共が喧嘩して車椅子。
車道横断しようとしてバカが車椅子。
下手な運転で車椅子。
先天性は可哀想だけど後天性の身障は被害者ズラするなよ
自業自得のくせに >>767
2Fにある飲食店の予約だってそうだぞ
要求するのは簡単だが要求されたほうは負担強いられるんだよ バリアフリーを義務付けるのはいいけど、その分のお金は障害者から回収してるんだろうな
してなかったら差別だぞ、ちゃんと一人前の人間として扱ってやれよな 事故を防ぐならサウナも禁止にしろよ
車椅子利用の場合は事故に遭っても自己責任と一筆書かせてから入らせれば良い
銭湯よく利用するが車椅子で入られて困ることなんか一つも無い
施設側が責任逃れしたいだけ 多くの障碍者の人はそれは土足ではいるような
ものだからそんなこと主張しません
そこは我慢しますって人が多いんだと思うよ
こういう基地外権利主張障碍者はがんがん批判すべきだよ
乙武のときも障碍者の人があなたはずうずうしすぎるって
ちゃんと批判してそれを乙武のクズはブロックしたぐらいだし 自分が障害者になった時暗く生きるんだろうなここで障害者叩いてる知的障碍者 >>778
はあ？トイレだろうがじべただろうがそれで通る
車いすが風呂に入ること問題ないなんて
考えのほうがおかしいんだよ
おめーが平気だつてだけだろ >>769
そうなんだよね、同情はするがだからと言って何でもかんでもオッケーには出来ないし優遇も出来ない
男女平等を推し進めた結果も少しおかしな事になった
良く言われる事だがやはり差別じゃなくて区別だよね
その上でみんなが優しい世界、これが理想 >>774
バーカ
必要ってなんだかわかってるのか
それを発明したら儲かるから研究費が出るんだぞ
そんなことやっても儲からないってものには
開発費なんて出ねーんだよ
おまえいままでの発明がただ必要だからって発明
されたと思ってんのか
軍事経済で発明したら金になるからなんだよこの無知低能が 悲劇のヒロインぶるなよ後天性の奴らは。
生まれた時は健康だったくせに >>782
浴槽に車椅子のまま入れるわけないだろ馬鹿 駄目だこのスレ知的障碍者というかサイコパスヒトモドキ多すぎる >>784
乙武を批判した障碍者の人がいたように
これも障碍者の人でもそれは土足で風呂にはいるようなもんだ
そんなことはそりゃほかの利用客の人がいやがるだろう
ってこんなことは主張しないって障碍者の人は多いと思うからね 衛生上はたいして問題ないんじゃね？とは思う。
白癬菌が繁殖している奴だの、半ボケ糞まみれの奴だの、
既に入っているだろｗ >>787
浴槽じゃねーよバーカ
ほんとのバカだなこいつ
風呂のタイルの部分を土足ではいってくる
なんて嫌だろうがアホが サイコパス
反社会的人格の持ち主を表す言葉。日本語訳は「精神病質者」。
サイコパスは「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」で精神障害者と定義されており
病名としては反社会性パーソナリティ障害に該当するとされている。
サイコパスの特徴的性格は、冷酷・無慈悲・尊大・良心の欠如・罪悪感の薄さなど。 >>719
クレーマーやな、もうすぐ国が対策立てるから好き勝手できなくなるよ 娘が可哀想
4歳なら物心ついてくる頃だし自分や父親に浴びせられる視線がおかしい事ぐらい気付くよ >>790
そうだね、それは障碍の有無というより人間性の問題な気がする
身内に片耳の聴こえない母が居るが、良く聴き取れない事を常に申し訳なく思っていて、なので周りの人達も親切にしてくれる
電話じゃなくてわざわざ家まで来てくれたりファックス送ってくれたりとか
そういうのは有り難いなと思うんだが、母が耳が悪い事をいい事に好き勝手主張してたら多分咎めるとは思う 車椅子で大浴場に入ろうとすることがそもそもおかしい
家族風呂みたいな個室があるだろ >>800
先ずは湯船にスロープ設置だな
そんで水陸両用車みたいにザバァーっと入水 >>781
障害者を叩いてるんじゃなくて傍若者を叩いてるんだよ。
知能があればこの違いわかるだろ もっと優しい世界になればいいのになあ
くっそどうでもいい事にクレームばっかつける一部のキチガイ障害者団体は自重しろよ、逆効果だから なんで最初に聞かないで当たり前のように乗り込むのか
不潔だしおかしいだろ パラリンピック出ててもアホはアホなんだな
脳筋なのか脳障害なのか こういうの、車椅子邪魔だからどけよ、って文句つけるのと
ベクトルは真逆だけど同じことだよね。 >>781
湯船用の車椅子用意してる浴場使うだけだよ 足よりも頭の中身の障害だろ
だから障害者はクレーマー扱いされるのが分からないんだろうな 要らねぬトラブル避けるためにこれからは車椅子利用可の浴場なのか事前に問い合わせないといけないな
めんどくせえ そもそも洗い場なんて滑るところに車イスとか本人も周りの人も危ないだろ 障碍者の健康と安全を守るために車いすでの大浴場進入を認めないんだよ。
未成年の子供が自分もビール飲みたいと要求したからといって、
それに流され酒を飲ませたら違法。
同様に、不合理な要求は断固としてはねつけるのが障碍者のため。
すべって大怪我してからでは遅いんだから。 この件はもっともっと世間に広く知らしめるべきだ。
際限のない思い上がりの先に何があるのか、
自分たちが名乗っている通りの弱者であることを
もっと心から理解できる社会になるだろう。 裸で入ってる人間の身体の安全が完全に脅かされるだろ。
裸対金属の塊の接触があったら まさに障害者の敵は障害者
こういうキチガイ障害者のおかげで
世間では障害者は厄介で関わりたくないものってイメージが植えつけられる >>781
なぜこの記事で叩かれてるかも分からない位に低能なんだな、かわいそうにｗ
小学校からやり直したら？ｗｗｗ 車椅子だけじゃなく、足が不自由な状態だと
溺れたり、滑った際に被害が大きくなったりで
本人が自己責任と言っても、運営側としては許可出来ない状況もあるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
