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【原子力規制委】原発が火山に弱いことが判明 小さな噴火の前触れでも原子炉停止を検討
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0001ガーディス ★
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2018/08/11(土) 00:52:54.60ID:CAP_USER9
小さな噴火の前触れでも原子炉停止を検討 原子力規制委

原子力規制委員会は、鹿児島県にある川内原発と佐賀県にある玄海原発について、周辺にある姶良カルデラなど5つのカルデラ火山で巨大噴火の兆候がないか
監視するよう九州電力に義務づけていますが、原子炉の停止などを判断する基準がないことから火山の専門家で作る審議会で検討を続けています。

10日、事務局の原子力規制庁から判断基準についての基本的な考え方が示され、巨大噴火の発生時期や規模を正確に予知する技術はないとして、原子炉の停止を直接判断する基準を作るのは現状では困難だとされました。
そのうえで、より小さい規模の噴火の前触れの段階でも巨大噴火につながるおそれがあるとして、原子炉の停止を検討することとし、その検討を始めるための基準を策定する考えが示されました。

実際に停止するかどうかは、規制委員会がさまざまなデータを考慮して判断するとしています。
これについて専門家からは「小さな噴火から、カルデラ噴火につながるかはわからない」とか「火山によって状態が違うのに、すべてに同じ考え方が当てはまるのか」といった意見が
出されましたが、大筋で了承され、次回以降具体的な基準を検討していくことになりました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180810/k10011572811000.html
0294名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 11:37:55.69ID:XCX4jbQg0
確率で議論せんと現実味が無くなる。
我々は現実の中で生活しているんだからな。
可能性だけで言うならヨセミテ火山が大噴火したら人類は滅亡するよ。でもそんな心配してどうなる?
自分たちは今ある程度の確率で起こり得る自然災害に対処できる体制が出来ておればそれで運用して行くしかない。隕石が落ちる可能性があるから原発造るなって言っても意味がないだろう。
大地震が来ても原発を冷やすシステムが失われない体制が出来ればそれで良しとするしかないんだよ。
0295名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 11:44:23.60ID:AQ1cilPm0
>>294
日本の場合確率が高すぎる
原発が立地してるところは日本の中でもさらに地震や津波の影響を受けそうなところが多い

ま、あんなところに原発を作るなんてアホとしか言いようがない
0296名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 11:49:55.48ID:ElorYGSK0
破局的な巨大噴火が起これば
わざわざ止めんでも勝手に止まるやん?

原発事故ったところで火山噴火による被害に比べたら
無視できるほどの追加的被害しかないんじゃないの?

むしろ小さい噴火で原発事故が起きるようなことを避けることを中心に考えた方が良いのでは?
0297名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 11:56:16.95ID:eM/sURMb0
>>294
>確率で議論せんと現実味が無くなる。

確率×被害規模だぞ

>可能性だけで言うならヨセミテ火山が大噴火したら人類は滅亡するよ。でもそんな心配してどうなる?

当然対策すべき

>>296
>原発事故ったところで火山噴火による被害に比べたら
>無視できるほどの追加的被害しかないんじゃないの?

九州限定ならともかく、日本全土で考えたら原発事故による放射能汚染のほうが遥かに深刻
0298名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 12:24:29.92ID:aunIcDDm0
リスクを正しく評価せず隠ぺいする国で安全対策なんて無理だよ
0299名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 12:34:11.54ID:XCX4jbQg0
>>295
福島第一でも非常用電源さえ高台に置いておれば何の問題も無かった。東電が非常用電源を高台に設置しようとしたところ、GE技術者が海側でいいと言い張りアメリカ政府の圧力もあって日本側は条件を飲まざるを得なかった事情もある。
安全保障を他国に委ねていると結局は高くつくの典型になってしまった。
現在の原発再稼働の審査基準は欧米に比べてもかなり厳しいものになっている。データ偽装さえ無ければ審査に合格すれば想定しうる大地震には充分対処出来る。
0300名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 12:36:59.08ID:XCX4jbQg0
>>297
お前はヨセミテ火山の大噴火にどうやって対策取るつもりだ?
後学のためにぜひお前の対策を教えていただきたいものだ。
0301名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 12:51:16.60ID:AQ1cilPm0
ヨセミテっていうかイエローストーンじゃねえの
イエローストーンの近くに原発なんてあったっけ?
日本の姶良カルデラや阿蘇カルデラは活動度がはるかに上
あまりにも近くに原発がある、しかも日本の中でも地震の巣と呼べるような地震多発地帯
0302名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:54:33.57ID:AQ1cilPm0
バカの大日本帝国のせいで現代日本は日本が東アジア最弱国家になってしまった
満州やシベリア、朝鮮とアメリカの核が脳天にロックオンされてるの感じないのか?
馬鹿ウヨどもは
0303名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:07:47.43ID:2hZXUPA50
外国人の農業就労解禁など、安易にすべきでない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる。

農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化。

火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、山野や田畑を壊している。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に
0304名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:15:52.52ID:4Gf7uU140
放射脳アホなんだよ
原発が〜放射性物質が〜
カルデラ噴火はそんな悠長な状態じゃねーんだよ。火砕流が岡山まで到達して、噴石が北海道まで飛ぶような大惨事
噴火の時点で、日本人の5分の1が即死する
放射性物質で〜とか言ってる場合じゃねーんだよ。火山灰で呼吸が困難になり日本人全員が生死の境にいる状態。
数年後復興とか言ってる場合ではなく、氷河期が訪れ北半球に人が住めなくなるような状態なんだよ

復興なんかあきらめて、南半球に数十年移住する状態
0305名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:32:16.96ID:eM/sURMb0
>>300
wikiより

イギリスの科学者によるシミュレーションでは、もし破局噴火が起きた場合、3-4日内に大量の火山灰が
ヨーロッパ大陸に着き、米国の75%の土地の環境が変わり、火山から半径1000km以内に住む90%の人が
火山灰で窒息死し、地球の年平均気温は最大10度下がり[2]、その寒冷気候は6年から10年間続くとされ
ている[1]。

だからもともと人類絶滅するほどじゃあないし、アメリカが対策考えてないわけがない

統制経済は必要だが、10年間肉食をがまんするだけで食料はなんとかなりそうだし
0306名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:35:53.53ID:+u77kJDg0
結局、原発はエネルギーを作りすぎる
人は多少飢えてないと何もしなくなる

原発はエネルギーを豊かにし過ぎて、日本を無能なデブにする
ないほうが正常になる
0308名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:40:34.26ID:yV6R8BY70
原発脳は原発のリスクが火山だけだと思ってるらしいw
恐るべき知能指数の低さだわ
0309ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/08/12(日) 15:41:46.92ID:BPggEO7m0
弱いっていうか?
九州壊滅 人類10億人減少クラスの破局噴火なのに
0310ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/08/12(日) 15:42:25.92ID:BPggEO7m0
反原発脳は 原発以外の発電に何のリスクも無いと思ってる馬鹿
0312名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:46:37.83ID:kegK1J2+0
川内原発が火山でやられるのは判った
鹿児島県民も無事じゃない事態なのがすっぽ抜けてる
学者様はまず火山避難についての提言はよ
0313名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:47:10.82ID:IOJe60Ve0
原発脳は全方式で同規模の被害になると思ってる単純劣化脳、てことか
0314名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:47:15.02ID:PLCf70mJ0
火山に弱いことが50年かけてわかったんだろ
寄生委進歩したじゃん
0315名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:48:19.41ID:v0/nhGfK0
そりゃそうだろ
岩が融け火山弾が舞い飛んでくる火山に強い原発ってどんだけタフやねんw
0316名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:49:22.09ID:MLKgA06w0
原発と放射能が危険ではない根拠と証拠
http://rapt-neo.com/?p=35313
0317名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:49:49.74ID:PLCf70mJ0
>>315
まぁそういうな
やつら池沼なみの知能なんだから刑事責任すら存在しない
0318名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:52:35.77ID:HnlFpTOl0
桜島が小噴火する度に制御棒を降ろしてたら電力が安定しないだろ
0319名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 15:52:46.45ID:Vb2u56PU0
>>286
安倍サポ必死。
0321名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 16:50:54.16ID:K4BdZT//0
>>309-310
「そこの原発が火山灰で身動き取れなくなるレベルの時は四国・九州レベルで噴火のために麻痺してるわけで一緒だから原発は止めない」という思想は、
噴火が収まって、様子見のために現地入りしたスタッフに対して、全身ウンコ被ってどうしようもない姿・格好でレスキュー隊員に抱きついて、救援隊キャンプそのものを使えなくするような、
後先考えない、お隣中国みたいな、汚したい放題な考えなんだよ。

せめて、今からでも炉を停止して、地道に廃炉作業でもしていれば、近隣圏から徐々にレスキューの手が差し延べられたものを、四国・九州・中国地方を、外部からは何十年レベルで近付けない状態に追いやる行為。
0322名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 16:52:48.59ID:ZY+MSsx30
んーと、運転停止しただけでは噴石当たって穴あいたらやばいよね?
0323名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 16:53:53.42ID:50yQ+H3d0
判明って言うか・・・・そりゃ火山には弱いだろう
0324名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 17:18:37.55ID:CY5usmAs0
>>323
判明ってのはスレ建てた奴が勝手に付けた見出し
元記事はそんな内容じゃない
0325名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 18:36:36.64ID:97cQADHl0
>>322
噴火などで被害を受ける前に燃料棒を遠方に移送するには結果的に間に合わない
場合もあり得るとはいえ少しでも早めに停止して冷却時間を長くとるしかない
移動に難がある病人や老人を避難準備段階から時間を使って避難させるのと似た事情
0326名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 18:38:31.55ID:S/zkcW/V0
なぁ

防潮堤で津波が防げると各電力会社がいっているんだから、堤防も防潮堤つけるだけで洪水防げるんじゃね?
ダムいらね
0327名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 23:34:05.18ID:vSiDUi4a0
>>18
そうした判断を下すのが政治の役割なんだが、3条委員会に全て
の判断を丸投げして「科学的な知見が許す範囲内で稼動を認める」
と決めてしまったのが現状。

当然ながら、科学的知見が増えるごとに許される範囲内も変わって
くる。3条委員会の設置を求めたのも野党時代の自民党だし、上記
の方針を決めたのも今の自民党政権。
0328名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 00:46:58.78ID:R5KP61e/0
>>305
なんだよ、wikiの情報で生きているだけの情弱だったのか?
アメリカの対策じゃなくてお前の頭の中の対策を聞きたかったんだよ。
パヨク相手にしてると、全く意味の無い議論のための議論に引き込もうとするから、それが分かった時点で相手にしないことにしている。時間の無駄だからな。
0329名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 02:20:00.91ID:O/VbOPCL0
原発はきちんと管理してれば安全とか寝言こいてるバカは自分の頭の悪さを自覚しろ
1番のリスクは“人間”
こいつは必ずミスや手抜きや検討違いをやらかす
福島のときは〜電源を高台に置いてれば〜アメリカ様が〜
とか言ってる池沼バカガキはなんなの?
完璧な予測も行動もできないのが人間なんだよ
事故が起きて二度と住めない土地になってからそんな言い訳が通るとでも?
言い訳だけで済めばマシだがおまえの住んでる土地がそうなりおまえが被爆したりおまえの家族が被曝死しても納得できるか?
完璧に管理できなければ絶対に稼働してはいけない死のマシンを完璧でない人間が管理するとか矛盾してるんだよ
0330名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 02:29:53.81ID:O/VbOPCL0
死のマシンを輸出しようとする
キチガイ企業とそのセールスマンのキチガイ首相は猛省しろ
おまえらは売りつけようとしてる国の人や未来の日本人にとってテロリストである事を自覚しろ
0331名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 02:37:12.89ID:wFl0UStf0
僕は反原発の放射脳ですの一文で済むことを長々書くってことはやっぱり頭が悪いんだなあ
簡潔に書きなよ
0332名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 02:44:10.67ID:R5KP61e/0
>>329
東日本大震災に関しては非常用電源を高台に置いておれば助かったと言っただけで、非常用電源を高台に置いておれば万全とは言ってない。
ただ、俺達は現実の中で生きているんだから現実に起きると想定されるリスクに備えるしか方法はない。
日本に原発が無くてもやって行けてるじゃないかと言う奴もいるが、現状火力発電にどれだけの負荷が掛かっているか、燃料の石油天然ガスに支払う代金がどれだけ巨額になっているかが理解出来てないし、石油天然ガスも無尽蔵にある訳ではない。
将来は核融合とかあるいはもっと優れた発電方法が開発されるまでは原発には頼らざるを得ない。
理想論ばかりで全く現実を見ない共産党やら共産主義者とは議論するだけ無駄。
0333名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 06:58:08.67ID:AWp7rYeC0
>>332
現実に起きると想定されるリスク(原発の重篤事故)に対応する補償制度も地域ごと
の救助方法も満足に確保されていない現時点では原発に頼るべきではないと思うぞ。

それと原発なんて優れた発電方法ではないよ。
君が言う石油火力なんてこの10年以内には1%以下になるだろうし、ガス火力が担う
発電量調整において原子力は全く役に立たない。原子力が代替できるのはせいぜい
一定量を安価で発電する役割を担っている石炭火力くらいしかないが、日本の原子力
は設備稼働率でも発電コストでも石炭火力には全く歯が立たなくなっている。


最後に、あと数十年は掛かるであろう核融合の完成を待っている余裕は、今の原子力
にはもう無いよ。最大限延命させても、あと20〜30年程度で殆どの軽水炉が動かせなく
なるから、実用的にはもう絶対に間に合わない。残り年数を考えれば、原発以外の既存
の発電方法をミックスさせて原発の穴埋めをするしかないんだ。
0334名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:06:44.91ID:K/nXU00g0
>>332
原発事故を起こした後にかかる費用・失われる信用を考えたら、現状の火力・水力その他にどれだけでも負荷をかけてた方が安く付く。

原発にそれだけの価値は無くて、利権の上下関係に一種の麻薬的な何かが存在するだけだよ。
使用済み核燃料の保管場所問題もさることながら、既に国内で原発事故が起きていて、その後処理も廃炉もうまく行ってないっていう現状があるのに、
責任問題有耶無耶、当事者も同業他社も上の空状態って、何なんだよ?それらの損害、結局は全部、子や孫らが引き継ぐんだよ。

中国やロシアなんかのように、失敗しても埋めて放り投げて、無かったことにしてしまえるだけの広大な土地や捨て駒人員が無い日本にとっては、原発という技術は無かったことにした方がいいよ。
0335名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:13:02.86ID:42zVxVT+0
>>328
>なんだよ、wikiの情報で生きているだけの情弱だったのか?

イエローストーンとヨセミテを間違えてるお前に言われてもなwww

>アメリカの対策じゃなくてお前の頭の中の対策を聞きたかったんだよ。
>>305
>統制経済は必要だが、10年間肉食をがまんするだけで食料はなんとかなりそう

と書いてあるのも見えないとかな

>>332
>現状火力発電にどれだけの負荷が掛かっているか、燃料の石油天然ガスに支払う代金がどれだけ巨額になっているかが理解出来てない

原発にかかる金に比べたらゴミだからどうでもええわ、使用済み燃料10万年貯蔵なんて金いくらあっても足りないという
0336名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:15:27.40ID:E7O+ilVC0
まあ、共産党の吉井の提言を大人しく聞いておいたら
こんなにはならなかったわけで。
僅か数千万か数億の自家発の防水化工事をケチったために
こんな大事になってしまった。

JR西日本も規模は違うが同じ。
たいして費用もかからないATS設置をケチったために大惨事を引き起こし
巨額の賠償せ金を負ってしまった。

日本人て賢いのか馬鹿なのかわからない。
まあ先の大戦から何も学んでないということだけはわかるw
0337名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:34:32.19ID:K/nXU00g0
国は東電ばかり援助してないで、他社に廃炉助成金出せという話。

そして、ここで話題になっている鹿児島県や佐賀県なんかは、「廃炉技術」で食っていく街になったらいい。
モタモタ税金無駄食いしている東電を技術で追い越せる。
0338名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:41:39.93ID:9ZKiiAKr0
ガスタービン火力発電も火山灰に弱いよ。
だから富士山が噴火したら東電の大半の火力発電は停止する。
その時柏崎の原発が動いて無くてどうすんの?
0339名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:48:08.28ID:K/nXU00g0
>>338
ガスタービン火力発電が事故って、その半径何十kmが一時避難とかあり得るか?
原発は無かったことにする。原発が無いなりに、何か他を真剣に考えた方がいい。日本企業は無知じゃないはずだ。
0340名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:49:02.92ID:pkYEZ/5d0
噴火後の対策がどうなのかが重要なんだけど
0342名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:50:37.00ID:42zVxVT+0
>>338
柏崎にもガスタービン作らなきゃだな
0343名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:51:28.16ID:v6HR7zcz0
原発立地火山がなくて津波も高くならない東京湾が最適
0344名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:52:42.31ID:Suhjcogu0
原子炉停止して燃料棒を抜き取っても外部電力がないと冷却機能が失われて溶解しちゃう弱点も判明してるけど気にしない(´・ω・`)
0345名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:54:49.47ID:K/nXU00g0
>>340
そりゃ、大規模に噴火するのが見え見えなら、初期段階でみんな逃げるだろ?
原発作業員だって逃げて誰もいなくなるよ。
0346名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:56:54.14ID:zKszoeRU0
>>338
火発は停めてしまえば運転員が逃げても問題ない
原発は停めたあとも延々と冷却操作が必要
溶岩ドームができようが、弾道ミサイルがロックオンしようが
残って仕事しないと終わるけど、お前やれる?
0347名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:57:22.62ID:0NY9cwr70
普段の便利さと引き換えの一発即死フラグ
まあ仕方ないね
0350名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:03:04.99ID:pkYEZ/5d0
>>345
放射線災害とセットですね
0351名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:05:37.88ID:42zVxVT+0
>>346
っていうか火山灰が1m積もる程度でも、補給もままならんし冷却操作なんて無理だろ

そもそも非常用ディーゼルも吸気口に申し訳程度のフィルターがあるだけだから、動かないだろうなあ

その火山灰も、本格的噴火だと10mくらいは積もるんだよな
0352名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:09:31.90ID:C9SCU6rW0
>>348
核燃料と溶岩が混ざり合った臨界溶岩がドンブラドンブラと流れ来て
人も街も港も飲み込んだとさ…
どっとわらえ
0353名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:13:41.12ID:AEF4l3CG0
>>51
911の時はペンタゴンはジャンボ機ぶつかってもそれほど損傷してないよ。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 11:14:55.21ID:IabOGoIy0
日本猿は天災で近未来に大半が滅びるだろう・・・
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 11:17:29.41ID:z/8xFN/U0
弱いのが判明って今まで強いと思ってたのか、さすが原発脳。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 11:19:09.57ID:z/8xFN/U0
近くで噴火や地割れが起きたら想定外って言うだけで、また爆発させるんだろ。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 11:21:20.29ID:FLjnHJQ/0
つうかそんな巨大噴火が起きたら、原発云々以前に九州には人が住めなくなるだろ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 11:26:47.31ID:zKszoeRU0
>>351
無理だよね。
冷却維持不能のシナリオなんか何本でも書けるのに、なお推進するやつらって何なんだろ。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 11:30:50.44ID:K/nXU00g0
>>358
だから動かしっ放し、汚したい放題でいいのか?
誰もレスキューしなくなるぞ。米軍含めて。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 11:32:45.64ID:K/nXU00g0
>>353
だが、DTCビルはペッタンコだった。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 11:34:17.89ID:z/8xFN/U0
日本に住めない土地が増えれば喜ぶのは誰か分かるだろ。安倍とかネトウヨとか朝鮮人な。
0364名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:47:21.11ID:1UlRf7Qd0
>>360
それよりその後だろ
舞い上がった噴煙や放射性物質は風に乗って、、、
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 11:48:23.41ID:42zVxVT+0
>>359
火山灰が本格的に降るだけで、外部からの送電線は火山灰の重みで切れ、非常用ディーゼルも稼動
できない、消防車もエンジンかけられない、ヘリも船も同様だから補給も無理

どうやって冷却するのかねー
0367名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:54:44.23ID:blE1krL00
ジャーナリストの頭をスコップでしつこく殴ったら死ぬレベルの基準だな
0368名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 12:12:30.72ID:Bu+KK1000
破局噴火しそうになったら目の前の海に燃料集合体を放り込む
これだけで安定して冷却できるだろう
0369名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 12:12:35.46ID:1UlRf7Qd0
>>366
自家発電ばかりしてるお前とは違うんだよ
0371名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 12:20:33.15ID:42zVxVT+0
>>366
火山灰が本格的に降ると海水の吸収口のフィルターも詰まるから、原発自体も止めるしかない

>>370
積もった火山灰が土石流となって原発を襲うのか、胸熱だな
0372名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 12:35:52.13ID:Z2A16SI10
最近知ったことなんだけど、ダムによる水力発電って、あれ電力需要のピーク時にちょいちょい稼動させてるだけなのね。
ダムって主に河川の氾濫を防ぐ治水目的が大きいのかな。
0373372
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2018/08/13(月) 12:36:44.48ID:Z2A16SI10
電力会社によるか。水力発電のウェイトが大きい電力会社もあるか。
0374名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 16:41:08.72ID:SytW0VcB0
数千万人が即死して最悪累計1億人が死ぬ日本人絶滅状態なのに原発が〜って悠長な事を平気で言えるのはスゴい
大量のウランなどの放射性物質が噴火で飛び散っているのに、自然放射線は安全で原発由来は危険よ〜ってその状態で言えるのはスゴい
0375名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 17:16:59.80ID:uW8S1bb/0
福島はすぐに再現する。
電力か水がなくなればすぐに加熱して爆発する。

火山国日本は世界一原発には危険な立地。
0376名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 18:29:35.13ID:I8BGRhzq0
火山の傍に原発造る方が馬鹿だろ? 最低でも100キロは離せよ
それよりなにより、もう危ない放射性物質で発電する必要は無いんだよ
プラスチックを完全燃焼できる炉が完成したらね
0377名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 20:13:19.12ID:SytW0VcB0
カルデラ噴火したら 火山から半径 1000km以内に住む 90%の人が火山灰で窒息死するレベル
0379名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 20:54:53.79ID:AWp7rYeC0
>>372
君が言っているのは水力発電ではなく揚水発電のことでは?

あと治水目的なんてそれほど大きくはないよ。
事業予算の段階で治水用途なんて数分の1以下だし、実際の
有効貯水容量で見ても治水用途はせいぜい3割あるかないか。
0380名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 21:10:23.04ID:42zVxVT+0
>>374
>数千万人が即死して最悪累計1億人が死ぬ日本人絶滅状態なのに原発が〜って悠長な事を平気で言えるのはスゴい

だよな、まともな知能があれば今のうちに廃炉するしかないのに、何で破局噴火の兆候が出てから
悠長に冷却とかって話になるのかね
0381名無しさん@1周年
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2018/08/14(火) 06:24:00.83ID:M6Phf4IP0
>299
>福島第一でも非常用電源さえ高台に置いておれば何の問題も無かった。東電が非常用電源を
>高台に設置しようとしたところ、GE技術者が海側でいいと言い張りアメリカ政府の圧力もあって
>日本側は条件を飲まざるを得なかった事情もある。

大嘘。女川の第2は GE Mark II の日本版。高台に建ててある。やはり、配管同士が擦れあって、
途方もない轟音を立てて、壊れるかと思ったというほどだった。
福島の第一原発は、GE のオリジナルの設計だ。竜巻が多くて、地上に非常発電所があると、
竜巻に遣られて、非常用電源が、飛ばされる危険があると言うアメリカ合衆国ならではの事情が
あった。だから、女川は、津波対策を遣って高台になった。
原子炉建て屋の高いところにジーゼル発電機を置くというのは、チェルノブイリ自己のからの後
知恵。東電は、それすら、無視した。
一番酷いのは、小泉が、緊急用のベント以外にあった、緊急用のレリーフバルブを撤去したこと
だ。小泉政権は売国奴政権。

津波が起これば、引き潮で14メートルも海面が下がる。冷却用の海水が確保できなくなり、最大
でも23メートルの揚水ポンプしかないので、海面よりも25メートル高い所に建てると、引き潮の際
の揚水力が、37メートル必要となるので、原子炉は冷却不能になる。モデルは、チリの地震だった
ので、引き潮を4ー5メートルと計算した。第一原発でも、危ないのだ。当時の揚水ポンプの性能が、
12メートルしかないからだ。第一の原子炉の冷却塔の最大水面が、海面上8メートルにあるので、
12ー13メートルと安全マージンが零から、一メートルと低いからだ。仙台沖M8 3回の未曾有の、
世界で初めての3点同時地震で津波が、14メートル来たので、引き潮が10メートルだった筈で、
揚水力は、零になった。この点を、共産党の吉井氏も、当然既に指摘済みのことなので、強調はし
ていない。むしろ、議論のターゲットが非常用電源の Diesel Engine の水没に成った為、連鎖的
な多重設計ミスを指摘するのを忘れている。

軽水炉の破滅的意義の議論は戦略的には、
1). 揚水ポンプの性能不足。揚水ポンプは、海面から12メートルしか汲み上げきれない。だから、
当時の技術力では、海面からスレスレでしか、原子炉を建てられなかったと言う悲惨な設計の重
大ミスを表立って取り上げていない。一番重要なところだ。
2). 津波が頻回に来る東北三陸海岸の立地条件の悪さを言っていない。建てたらダメだった。
東北の人間は、『気持ち良くなりたいから、騙され違っており。』、彼らの無知につけ込んで、
元自民党員で元民主党最高顧問渡辺恒三氏が、自分の土地に原子炉を建てさせて、莫大な借
地料を稼いでいたというたという喜劇(最大の恥)を隠してしまった。(狸オヤジ)
3). チェルノブイリ原発事故は、遠因が、イランの原子力発電所(三井物産のプロジェクトだった)
のイスラエルによるミサイル攻撃に爆破を経験した旧ソ連の計画ミスだった。ミサイル攻撃時の
スクラム(原子炉緊急停止)時に、自家発電が働くのかと言う訓練をしている最中に、経済的な
理由(黒鉛炉から、プルトニウムと電力を同時に取り出すので、原油の汲み上げ技術のノウハウ
が薄いので発電を、原子力に shift していたために、原子炉を増産する計画があり、黒鉛を節約
する必要があった)から制御棒の黒煙量を減らしたばかりで、制御棒を入れている最中に
Positive SCRAM が発生して、制御棒が引き上がられたのと同じ結果が起こって、暴走してしま
った、それと偶然にも地表近くで自身が発生してしまった。つまり、黒鉛炉でさえ、自家発電装置が
役に立たないこと、地震が起きれば、破局的災害になる。
4). 軽水炉・重水炉・黒鉛炉の全てがダメだから、高温ガス炉か、リチウム型塩炉しか残っていな
いが、全部解決する素材が高温ガス炉以外には見当たらない。
0382名無しさん@1周年
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2018/08/14(火) 06:39:45.65ID:MrIRMnpf0
>>381
なんかいろんな妄想てんこもりだな、とりあえず、

>当時の揚水ポンプの性能が、12メートルしかないからだ。

http://www.suiryoku.com/gallery/nagano/ikejirig/ikejirig.html
日本初の揚水式水力発電所です。
昭和9(1934)年4月:運用開始
有効落差:74.20m

>1). 揚水ポンプの性能不足。揚水ポンプは、海面から12メートルしか汲み上げきれない。だから、
>当時の技術力では、海面からスレスレでしか、原子炉を建てられなかった

たとえそうでも(嘘だが)、非常用発電機を高台に置けない理由になってねーし
0383名無しさん@1周年
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2018/08/14(火) 06:42:56.99ID:lMHUF8jA0
大規模自然災害
いわゆる天変地異の類は
ぜ〜〜んぶ想定外だから
天変地異には全て弱い
0384名無しさん@1周年
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2018/08/14(火) 06:50:59.80ID:M6Phf4IP0
>380
>だよな、まともな知能があれば今のうちに廃炉するしかないのに、何で破局噴火の兆候が出てから
>悠長に冷却とかって話になるのかね

究極的には、文明論になる。例えば、氷河期が20万年のサイクルで遣ってくるが、ヤンガー・ドリアス
期の最終氷河期の一時的な小氷河期が発生しており、これが北米に衝突した隕石が原因だという通
説になってきた。ダイヤモンド小粒が各地で見つかっているからだ。仮に、太陽系の寿命が100億年と
か、地球ができてから50億年とか、人類がでてきて、500万年とか、クロマニョンが白人とアフリカ系と
に分かれて、4万年とか、色々言われているが、人類は、火星に行けやしないし、 Wirm hole を使って、
別の天体にもいけない。口臭の臭い嫌な奴とは、小便臭い匂いを感じずに、オムツを付けた奴と仮想的
な議論をせずに、済むのが、ここの良い所だ。結局は、自分が一番可愛いし、『騙されたがっている』人
類をマヌケとは政治的には言えなくなる。『偉い、あんたは偉い。清き一票をください。』とも言い難い。

破局は必ず来る訳です。皆死ぬのです。ここで、議論しているモノは、私を含めて、全員が死に絶えて、
5ch もその存在すら皆忘れ去られてしまうのです。人生は儚い。しかし、私を黙らせることはできないの
だ。日本民族の一員として死んでいきたい。世界連邦などという炭素税で賄うような政府に明日が有る
とも考えにくい。ペットを可愛がって、借金を申し込んでくる人に、「あなたに貸すお金は有りませんけど、
自分の可愛いペットのことを考えると、借金を申し出てきたあなた方にはお気の毒です。私のペットに
も余り、おご馳走をしておりませんし、餓死させる気も有りません。貴方様が、お気の毒で仕方有りませ
ん。ペットを殺す訳には行かないのです。」と言いたい。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 06:54:21.16ID:BcZG8JQA0
巨大噴火に耐えられないことは分かっている
いつ巨大噴火が起きるかは現在の科学では分からない

ねぇねぇ、何で今すぐ廃炉にしないの?
そこにある時点で詰んでるじゃん
それに小噴火で運転を停止してもすぐに燃料棒を移送できないでしょ
意味無いじゃん
0386名無しさん@1周年
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2018/08/14(火) 06:58:04.60ID:M6Phf4IP0
>382
>たとえそうでも(嘘だが)、非常用発電機を高台に置けない理由になってねーし

東京電力福島第一原子力発電所の山を25メートルも削って、海面スレスレに設計した、
東電の根拠は何だ。教えて。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 07:00:47.97ID:M6Phf4IP0
>大規模自然災害
>いわゆる天変地異の類は
>ぜ〜〜んぶ想定外だから
>天変地異には全て弱い

過去2000万年の歴史に照らして、想定できる災害に耐性がなければ、軽水炉は建設してはならない。
と言うのが、現在の USA 政府の見解。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 07:08:16.60ID:MrIRMnpf0
>>386
>海面スレスレに設計した、

これも妄想
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 07:25:12.92ID:IB1JUmax0
太陽電池も火山噴火には弱い。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 07:34:48.69ID:yVfw2IHn0
建てる前からわかってることだろ…
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 07:35:15.09ID:vx9kR4tH0
じゃんけんではパーはチョキに弱いことが分かりました!!
頑張って研究しました!!!
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 07:57:13.15ID:5qi/oX990
原発推進してるのは馬鹿しかいない
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