【原子力規制委】原発が火山に弱いことが判明 小さな噴火の前触れでも原子炉停止を検討
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小さな噴火の前触れでも原子炉停止を検討 原子力規制委
原子力規制委員会は、鹿児島県にある川内原発と佐賀県にある玄海原発について、周辺にある姶良カルデラなど５つのカルデラ火山で巨大噴火の兆候がないか
監視するよう九州電力に義務づけていますが、原子炉の停止などを判断する基準がないことから火山の専門家で作る審議会で検討を続けています。
１０日、事務局の原子力規制庁から判断基準についての基本的な考え方が示され、巨大噴火の発生時期や規模を正確に予知する技術はないとして、原子炉の停止を直接判断する基準を作るのは現状では困難だとされました。
そのうえで、より小さい規模の噴火の前触れの段階でも巨大噴火につながるおそれがあるとして、原子炉の停止を検討することとし、その検討を始めるための基準を策定する考えが示されました。
実際に停止するかどうかは、規制委員会がさまざまなデータを考慮して判断するとしています。
これについて専門家からは「小さな噴火から、カルデラ噴火につながるかはわからない」とか「火山によって状態が違うのに、すべてに同じ考え方が当てはまるのか」といった意見が
出されましたが、大筋で了承され、次回以降具体的な基準を検討していくことになりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180810/k10011572811000.html 原発立地火山がなくて津波も高くならない東京湾が最適 原子炉停止して燃料棒を抜き取っても外部電力がないと冷却機能が失われて溶解しちゃう弱点も判明してるけど気にしない(´・ω・`) >>340
そりゃ、大規模に噴火するのが見え見えなら、初期段階でみんな逃げるだろ？
原発作業員だって逃げて誰もいなくなるよ。 >>338
火発は停めてしまえば運転員が逃げても問題ない
原発は停めたあとも延々と冷却操作が必要
溶岩ドームができようが、弾道ミサイルがロックオンしようが
残って仕事しないと終わるけど、お前やれる？ 普段の便利さと引き換えの一発即死フラグ
まあ仕方ないね >>346
っていうか火山灰が1m積もる程度でも、補給もままならんし冷却操作なんて無理だろ
そもそも非常用ディーゼルも吸気口に申し訳程度のフィルターがあるだけだから、動かないだろうなあ
その火山灰も、本格的噴火だと10mくらいは積もるんだよな >>348
核燃料と溶岩が混ざり合った臨界溶岩がドンブラドンブラと流れ来て
人も街も港も飲み込んだとさ…
どっとわらえ >>51
911の時はペンタゴンはジャンボ機ぶつかってもそれほど損傷してないよ。 >>348
その上からコンクリトッピングすりや自動的に遮蔽ドームできあがり 弱いのが判明って今まで強いと思ってたのか、さすが原発脳。 近くで噴火や地割れが起きたら想定外って言うだけで、また爆発させるんだろ。 つうかそんな巨大噴火が起きたら、原発云々以前に九州には人が住めなくなるだろ >>351
無理だよね。
冷却維持不能のシナリオなんか何本でも書けるのに、なお推進するやつらって何なんだろ。 >>358
だから動かしっ放し、汚したい放題でいいのか？
誰もレスキューしなくなるぞ。米軍含めて。 日本に住めない土地が増えれば喜ぶのは誰か分かるだろ。安倍とかネトウヨとか朝鮮人な。 すげぇ馬鹿にされた気分だわw
規制委解体するべきだろ？ >>360
それよりその後だろ
舞い上がった噴煙や放射性物質は風に乗って、、、 >>359
火山灰が本格的に降るだけで、外部からの送電線は火山灰の重みで切れ、非常用ディーゼルも稼動
できない、消防車もエンジンかけられない、ヘリも船も同様だから補給も無理
どうやって冷却するのかねー >>75
停電てｗｗｗ発電所なんだから自分で電気作れよｗ ジャーナリストの頭をスコップでしつこく殴ったら死ぬレベルの基準だな 破局噴火しそうになったら目の前の海に燃料集合体を放り込む
これだけで安定して冷却できるだろう >>366
自家発電ばかりしてるお前とは違うんだよ >>366
火山灰が本格的に降ると海水の吸収口のフィルターも詰まるから、原発自体も止めるしかない
>>370
積もった火山灰が土石流となって原発を襲うのか、胸熱だな 最近知ったことなんだけど、ダムによる水力発電って、あれ電力需要のピーク時にちょいちょい稼動させてるだけなのね。
ダムって主に河川の氾濫を防ぐ治水目的が大きいのかな。 電力会社によるか。水力発電のウェイトが大きい電力会社もあるか。 数千万人が即死して最悪累計1億人が死ぬ日本人絶滅状態なのに原発が〜って悠長な事を平気で言えるのはスゴい
大量のウランなどの放射性物質が噴火で飛び散っているのに、自然放射線は安全で原発由来は危険よ〜ってその状態で言えるのはスゴい 福島はすぐに再現する。
電力か水がなくなればすぐに加熱して爆発する。
火山国日本は世界一原発には危険な立地。 火山の傍に原発造る方が馬鹿だろ？ 最低でも100キロは離せよ
それよりなにより、もう危ない放射性物質で発電する必要は無いんだよ
プラスチックを完全燃焼できる炉が完成したらね カルデラ噴火したら 火山から半径 1000km以内に住む 90%の人が火山灰で窒息死するレベル こんなの当たり前だろ
今さら言うことの方がおかしいわ >>372
君が言っているのは水力発電ではなく揚水発電のことでは？
あと治水目的なんてそれほど大きくはないよ。
事業予算の段階で治水用途なんて数分の１以下だし、実際の
有効貯水容量で見ても治水用途はせいぜい３割あるかないか。 >>374
>数千万人が即死して最悪累計1億人が死ぬ日本人絶滅状態なのに原発が〜って悠長な事を平気で言えるのはスゴい
だよな、まともな知能があれば今のうちに廃炉するしかないのに、何で破局噴火の兆候が出てから
悠長に冷却とかって話になるのかね >299
>福島第一でも非常用電源さえ高台に置いておれば何の問題も無かった。東電が非常用電源を
>高台に設置しようとしたところ、GE技術者が海側でいいと言い張りアメリカ政府の圧力もあって
>日本側は条件を飲まざるを得なかった事情もある。
大嘘。女川の第2は GE Mark II の日本版。高台に建ててある。やはり、配管同士が擦れあって、
途方もない轟音を立てて、壊れるかと思ったというほどだった。
福島の第一原発は、GE のオリジナルの設計だ。竜巻が多くて、地上に非常発電所があると、
竜巻に遣られて、非常用電源が、飛ばされる危険があると言うアメリカ合衆国ならではの事情が
あった。だから、女川は、津波対策を遣って高台になった。
原子炉建て屋の高いところにジーゼル発電機を置くというのは、チェルノブイリ自己のからの後
知恵。東電は、それすら、無視した。
一番酷いのは、小泉が、緊急用のベント以外にあった、緊急用のレリーフバルブを撤去したこと
だ。小泉政権は売国奴政権。
津波が起これば、引き潮で１４メートルも海面が下がる。冷却用の海水が確保できなくなり、最大
でも23メートルの揚水ポンプしかないので、海面よりも2５メートル高い所に建てると、引き潮の際
の揚水力が、37メートル必要となるので、原子炉は冷却不能になる。モデルは、チリの地震だった
ので、引き潮を4ー5メートルと計算した。第一原発でも、危ないのだ。当時の揚水ポンプの性能が、
12メートルしかないからだ。第一の原子炉の冷却塔の最大水面が、海面上8メートルにあるので、
12ー13メートルと安全マージンが零から、一メートルと低いからだ。仙台沖M8 3回の未曾有の、
世界で初めての3点同時地震で津波が、14メートル来たので、引き潮が10メートルだった筈で、
揚水力は、零になった。この点を、共産党の吉井氏も、当然既に指摘済みのことなので、強調はし
ていない。むしろ、議論のターゲットが非常用電源の Diesel Engine の水没に成った為、連鎖的
な多重設計ミスを指摘するのを忘れている。
軽水炉の破滅的意義の議論は戦略的には、
1). 揚水ポンプの性能不足。揚水ポンプは、海面から12メートルしか汲み上げきれない。だから、
当時の技術力では、海面からスレスレでしか、原子炉を建てられなかったと言う悲惨な設計の重
大ミスを表立って取り上げていない。一番重要なところだ。
2). 津波が頻回に来る東北三陸海岸の立地条件の悪さを言っていない。建てたらダメだった。
東北の人間は、『気持ち良くなりたいから、騙され違っており。』、彼らの無知につけ込んで、
元自民党員で元民主党最高顧問渡辺恒三氏が、自分の土地に原子炉を建てさせて、莫大な借
地料を稼いでいたというたという喜劇（最大の恥）を隠してしまった。（狸オヤジ）
3). チェルノブイリ原発事故は、遠因が、イランの原子力発電所（三井物産のプロジェクトだった）
のイスラエルによるミサイル攻撃に爆破を経験した旧ソ連の計画ミスだった。ミサイル攻撃時の
スクラム（原子炉緊急停止）時に、自家発電が働くのかと言う訓練をしている最中に、経済的な
理由（黒鉛炉から、プルトニウムと電力を同時に取り出すので、原油の汲み上げ技術のノウハウ
が薄いので発電を、原子力に shift していたために、原子炉を増産する計画があり、黒鉛を節約
する必要があった）から制御棒の黒煙量を減らしたばかりで、制御棒を入れている最中に
Positive SCRAM が発生して、制御棒が引き上がられたのと同じ結果が起こって、暴走してしま
った、それと偶然にも地表近くで自身が発生してしまった。つまり、黒鉛炉でさえ、自家発電装置が
役に立たないこと、地震が起きれば、破局的災害になる。
4). 軽水炉・重水炉・黒鉛炉の全てがダメだから、高温ガス炉か、リチウム型塩炉しか残っていな
いが、全部解決する素材が高温ガス炉以外には見当たらない。 >>381
なんかいろんな妄想てんこもりだな、とりあえず、
>当時の揚水ポンプの性能が、12メートルしかないからだ。
http://www.suiryoku.com/gallery/nagano/ikejirig/ikejirig.html
日本初の揚水式水力発電所です。
昭和９（１９３４）年４月：運用開始
有効落差：７４．２０ｍ
>1). 揚水ポンプの性能不足。揚水ポンプは、海面から12メートルしか汲み上げきれない。だから、
>当時の技術力では、海面からスレスレでしか、原子炉を建てられなかった
たとえそうでも（嘘だが）、非常用発電機を高台に置けない理由になってねーし 大規模自然災害
いわゆる天変地異の類は
ぜ〜〜んぶ想定外だから
天変地異には全て弱い >380
>だよな、まともな知能があれば今のうちに廃炉するしかないのに、何で破局噴火の兆候が出てから
>悠長に冷却とかって話になるのかね
究極的には、文明論になる。例えば、氷河期が20万年のサイクルで遣ってくるが、ヤンガー・ドリアス
期の最終氷河期の一時的な小氷河期が発生しており、これが北米に衝突した隕石が原因だという通
説になってきた。ダイヤモンド小粒が各地で見つかっているからだ。仮に、太陽系の寿命が１００億年と
か、地球ができてから50億年とか、人類がでてきて、５００万年とか、クロマニョンが白人とアフリカ系と
に分かれて、4万年とか、色々言われているが、人類は、火星に行けやしないし、 Wirm hole を使って、
別の天体にもいけない。口臭の臭い嫌な奴とは、小便臭い匂いを感じずに、オムツを付けた奴と仮想的
な議論をせずに、済むのが、ここの良い所だ。結局は、自分が一番可愛いし、『騙されたがっている』人
類をマヌケとは政治的には言えなくなる。『偉い、あんたは偉い。清き一票をください。』とも言い難い。
破局は必ず来る訳です。皆死ぬのです。ここで、議論しているモノは、私を含めて、全員が死に絶えて、
5ch もその存在すら皆忘れ去られてしまうのです。人生は儚い。しかし、私を黙らせることはできないの
だ。日本民族の一員として死んでいきたい。世界連邦などという炭素税で賄うような政府に明日が有る
とも考えにくい。ペットを可愛がって、借金を申し込んでくる人に、「あなたに貸すお金は有りませんけど、
自分の可愛いペットのことを考えると、借金を申し出てきたあなた方にはお気の毒です。私のペットに
も余り、おご馳走をしておりませんし、餓死させる気も有りません。貴方様が、お気の毒で仕方有りませ
ん。ペットを殺す訳には行かないのです。」と言いたい。 巨大噴火に耐えられないことは分かっている
いつ巨大噴火が起きるかは現在の科学では分からない
ねぇねぇ、何で今すぐ廃炉にしないの？
そこにある時点で詰んでるじゃん
それに小噴火で運転を停止してもすぐに燃料棒を移送できないでしょ
意味無いじゃん >382
>たとえそうでも（嘘だが）、非常用発電機を高台に置けない理由になってねーし
東京電力福島第一原子力発電所の山を25メートルも削って、海面スレスレに設計した、
東電の根拠は何だ。教えて。 >大規模自然災害
>いわゆる天変地異の類は
>ぜ〜〜んぶ想定外だから
>天変地異には全て弱い
過去２０００万年の歴史に照らして、想定できる災害に耐性がなければ、軽水炉は建設してはならない。
と言うのが、現在の USA 政府の見解。 >>386
>海面スレスレに設計した、
これも妄想 じゃんけんではパーはチョキに弱いことが分かりました！！
頑張って研究しました！！！ >>390
原発と違って、孫子の代に渡って国土を失うことは無い。 >>392
薄々、笑い事じゃ済まされない何かを知って、トカゲの尻尾切りをする準備にかかり出したとしか思えない。 >>381
＞一番酷いのは、小泉が、緊急用のベント以外にあった、緊急用のレリーフバルブを撤去したこと
だ。小泉政権は売国奴政権。
反日放射脳によるヒドいデマだ。 >381
>なんかいろんな妄想てんこもりだな、とりあえず、
ここで言う揚水とは、揚程高を出すポンプの揚力を言っているだけ。もしも、それを知っていて、
揚げ足を取っているとすれば、発想が売国的。
循環水ポンプの径は、２７００から４０００mm(2.7-4.0メートル)もあるから、20ーメートルも
持ち上げ揚水力はない。「揚程高」はせいぜい、12メートル。女川が14メートルも取れたのが
奇跡的な工学力と言えると思う。安全マージンがどれだけ取れたのだが疑問が残る。
http://www.hitachihyoron.com/jp/pdf/1974/07/1974_07_03.pdf
５ページ表５
循環水ポンプの全揚程は 10.7メートル、取水口孔径26００ミリ(2.6メートル)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tsj1973/8/4/8_4_209/_pdf/-char/ja
揚程高については、表2「可動翼斜流ポンプの性能曲線」に、横軸に吐出量、縦軸に揚程高が書いてあるが、
最高位の20メートルで終わっているが、その場合の吐出量が大変低くて、径２７００から４０００mm
(2.7-4.0メートル)の循環水ポンプ（海水ポンプ）には、到底実現不能。素材が持たない。SUS304Lでも、
SUS314ならは、腐食が早期から生じるので、製造が難しい。 >397
>反日放射脳によるヒドいデマだ。
反日は、ソチラ様。 貴方は、手塚治の鉄腕アトムの原作（昭和３８年頃）にでてくるプルートだ。
小泉親子は、親米系のイエズス会系。CSIS 系。反吉田派：旧田中（竹下派経世会、平成会）。
https://kabukachan.exblog.jp/22379437/
日本の原子力発電所は１９７０年代に、策定された時に、広瀬隆氏流に言うと、「原子力時限核爆弾」
として、構造線の上に意図的に作られた。当時は、恐ろしいことに、構造線は活断層という認識がなかっ
た。「ナイアガラの滝と同じ。二度と半永久的に断層が起きない。死火山みたいなモノ。」と言う認識だった.
小生が、小学校の社会科授業で、「三陸海岸は人が住んではいけない処。必ず津波が遣って来きて、
統べてなくなってしまう。」と習うが常識だった。「もちろん三陸には人が住んでいたから、住んでいる人に
失礼というか、可愛そうにと言うか、おかしな話。そういう事を知っている世代の人間が、１９７０年
代の反日的な売国奴が、意図的に立地を選択した。」と言う人を妄想だとは言い切れない程倒錯した
決定が多かった。
https://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/19713f99fb363c2d9574c5dd37a2ba2a 噴火学者は5人しかいないんだぞ
火山は11５個だったか？
何が兆候だよ
何時噴火するなんて
こいつ等も判っちゃいないよ
有珠山でも住民の通報で分かったくらいだしな >>398
落差≒揚程高だし、揚水発電所のパイプだって太いし、極めつけは循環してない海水のポンプの話に
循環水ポンプの資料持ち出してくるとか、お前凄いなwww >>381
バカの長文乙。
福島第一のGEオリジナルの設計では圧力を抜くベントすら設置されて無かった。これは日本側の説得で付けさせたもの。
東日本大震災においては非常用電源さえ高台に置いておれば炉心溶融の事態は起きなかった。
炉心溶融さえ起きてなければ今頃は福島第一も再稼働されていた可能性は十分あると思う。 こんなとこでなんでオリンピックなんてやろうと思ったの？
ジャップ馬鹿なの？死ぬの？ 日本で最初の原子力発電が行われたのは1963年（昭和38年）10月26日で、東海村に建設された動力試験炉であるJPDRが初発電を行った。
これを記念して毎年10月26日は原子力の日となっている。 日本に初めて設立された商用原子力発電所は同じく東海村に建設された東海発電所であり、運営主体は日本原子力発電である。
なお、東京オリンピックは翌年64年に開催されたが今みたいに原発が乱立しておらず在京も今ほど多くなく人口も少なかったので環境が良かった。 小泉さんが現役時代に原発安全対策をちゃんとしてなかったのは大きな過失だけど
今は反省して反原発に動いてるからいいよ
というか暴走する現自民政権に物言えて影響力のある人はこの人くらいしかいない
安部はこの危険な殺人マシンを率先して海外に売り込んでるくらいだからまったく分かってないお花畑の坊ちゃん カルデラ吹き飛ぶのを想定するなら直系数キロの隕石が地球上のどこかに落ちた時の
原発の安全性も考慮すべきだな それと宇宙人来襲と 川内原発に危機が及ぶ噴火って九州が消滅するレベルって聞いたんですけど
意味あるのそれ？ >>3
福１は津波の前の地震の時点で配管が切断されてたんだよ
津波にも弱いが地震にももちろん弱い
火山にも弱いしテロにも弱い
もうやだこの国 >>410
火山で原発危ないと叫ぶのは意味ないかな
破局噴火を見据えて九州人移住計画の一環として原発をどうするか議論するのには意味あるよ >>410
それて何の代名詞？
>>411
大丈夫、もっとリラックスしなきゃ
若い時て皆んな大きく長期に揺れるんだよ
しっかりカウンセリングしてもらえば大きな揺れしなくなるよ またアレルギーが始まったか
誰もくたばってないのに被爆したとか言っちゃうからな 自然災害の百貨店大倭豊秋津島
最早日本という土地自体が人間が住む場所ではないのでは >>381
福一が渡辺の土地だったという話はデマだ
あそこは西武グループ創始者で自民党衆院議員の堤康次郎が所有してた土地だ >>3
福一は竜巻対策で地下に予備電源置いてあったからな
津波にはほんと弱い >>403
非常用電源が高台に置かれていても、受電部などの電気設備が地下に
あったところで、１号２号３号の炉心溶融は避けられなかったのでは？
１号の炉心溶融が始まるまでの時間を考えると、電気設備を付け直す
時間的余裕は無いから１号の水素爆発は避けられず、１号が吹っ飛べば
２号３号が助からないのも変わらない。
あと、女川でも稼働中だった原子炉の復旧目処は未だに立っていない。
中越地震でも稼働中だった原子炉のうち、旧式の２号３号４号は一度も
稼動していない。稼動年数が長い原子炉に関しては稼働中に震度６強
の地震を食らうと再稼動はかなり難しくなるのは避けられないと思う。 >>410
大雑把に言えば、火山だけなら１００年で復興できるが、原発
もセットになると１００００年復興できない。
３世代以上先のことを考えるなら非常に大きな意味はある。 >>419
渡辺の選挙区は会津
原発があるのは浜通り
同じ県ではあるが経済的には殆ど交流もないし、政治的な影響力も無い。 >>425
嘘をたれ流すなよ
九州全土が吹っ飛んで復興なんかねーんだよ
マグマが冷える100年ぐらい不毛地帯が出来上がる状態で、復興とか頭のおかしいレベル >>427
どっちが嘘を垂れ流しているんだか。
マグマが冷えるのに１００年も掛からんよ。 福島第一原発事故まで
原発がメルトダウンしたら日本の半分が住めなくなるとか言われていたのに
３基同時にメルトダウン起こしても圧力容器は破裂しなかったし
格納容器も軽微な損傷で済んで
せいぜい４町村が帰還困難で済んで
一番初期のBWRでさえこの程度の被害ということは
原発は安全だと逆に世界が知るきっかけになった >>429
ソ連の基準だと福島山形ラインで日本は分断されてるから >>429
そら、ベントしてなりふりかまわず注水散水して
冷却したからだよ。 所員の撤退許してたら破裂しただろう。 歴史上原子力発電所が殺した人間と
火力、水力が殺した人間どっちが多いの？ ちなみに猛暑に原発は弱いが追加されました。
猛暑で冷却水をくみ出す海水や河川の水温が上昇して欧州で
複数の原発が停止。 >>433
放射脳は算数できないからそんなの答えられないよ >>427
九州での爆裂噴火で九州全土の復興に100年単位の時間かかるのは当然として、九州や伊方に原発あると
関東も含めた本州が10年で復興できなくなるってのが問題なんだけど？ 反原発言う奴って現実離れした思考の一団と議論のための議論をしたい一団とに別れるような気がする。
現実の中でしか暮らせないんだから理想ばかり語っても意味がない。石油天然ガスが無尽蔵にあると考えている奴はいないか？ ＞３基同時にメルトダウン起こしても圧力容器は破裂しなかったし
メルトスルーで圧力容器は底が抜けてるそうだよ。 つーかよ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3405108010082018SHA000/
> 猛暑でも節電要請なし 太陽光発電が支える列島の夏
今すぐネトウヨ共はクーラー切れよ。
そして明日からつかうな。どんだけ暑くてもな。
それが筋を通すということだぜ。
今まで使わせてもらえただけでも有り難く思え。 地震にも津波にも噴火にも弱いだろそりゃ…
地震と津波には弱いが噴火には強いですよ！とかないだろ… >>438
逆逆、原発脳のメンヘラが原発は安全でコストが安いとかいう現実離れしたお花畑な妄想に取り付かれてるだけ
安全では無い&核廃棄物の処理を含めたコストは高いという証拠はいくらでも出てるのにｱｰｱｰﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲだよ
風力水力等自然エネルギー発電と火力発電等を併用してそのエネルギー容量内で社会をまわしていくのが本来あるべき姿
多少電力不足で不便があってもかまわない、原発事故で二度と住めない土地になるよりはね
原発は現代人の知力では分不相応なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
