【青森】ねぶた期間中に駐車料金１時間５０００円... ６万５千円を支払った人も... ★11
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2018/08/09(木) 18:45
ねぶた期間中に駐車料金１時間５０００円
２８０万人が熱狂し、７日、幕を閉じた２０１８年の青森ねぶた祭。その最中、青森市内で起きていたある事が波紋を広げています。
その料金、なんと１時間５０００円。ちなみに、上限額はありません。これは、市内のとあるコインパーキングの祭り期間中の貼り紙です。
県外から来た観光客に、この料金について聞いてみました。誰もが高いと感じるこの駐車料金。このコインパーキングは、ねぶたの運行コースとなっている新町通りから海手側の通りに面しています。車を止めれば、すぐ近くでねぶたを見ることができる場所です。
提携を結んでいる近くのホテルには、問い合わせが相次ぎました。ホテル側は、宿泊客やレストランの利用者のためにコインパーキングを借りている立場ですが、ホテル内のレストランを利用してもらうなどして、駐車料金が安くなるようにしたり、領収書を持っている人にはお見舞金という形で、ホテルグループの共通利用券を渡すなど、対応に追われています。
このパーキングを４時間利用して、２万円を請求された男性は憤りを隠しません。そして実際に６万５千円を支払ったこちらの男性は。コインパーキングでは、駐車券を発券する場所や看板に特別料金を表示していましたが、その写真を観光客に見てもらうと。
その一方でこんな意見も。コインパーキングの管理会社はＡＢＡの取材に対し「７月３１日から駐車場に特別料金の案内をしていた。利用者はそれを見たうえで駐車場に入っている」として、返金などの対応は特段行っていないということです。
(リンク先に動画あります)
http://www.aba-net.com/news/news001.html
http://www.aba-net.com/news/capture/uvs001b.jpg
★1：2018/08/09(木) 19:39:58.92
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533886721/ で、結局どうあがいても民事訴訟をいきなり弁護士雇ってやれば
勝っても大幅マイナスは変わらないわけだがｗ >>167
そらおまえだよｗ
で、大幅マイナスの民事訴訟をやるのか。
勝てるかどうかも怪しいのにｗ >>149
そこでも提携先を募集してるのか、提携先が意図しない
料金の吊り上げをそこでもやってそうだな >>162
賃金が東京は高いんだよ
地方と比べたら数倍ある
地方からの税金を吸い取って東京の発展に使ってるからな >>168
正義心の強い弁護士が悪徳コインパーキングをやっつけるために無報酬で引き受ける可能性はある。 >>14
年に１回というのがまた、欲の皮を張り詰めさせるんだろな(´・ω・｀)
同じ田舎でも年中集客力のあるところはわりと良心価格だけどな
伊勢志摩とか 終日 60分5000円を終日5000円と見間違えたというなら
終日 60分500円と書いてあったら勝手に自分に都合良く解釈して終日500円とか思っちゃうの？
あり得ないよなぁって思わないの？
お祭価格とか考慮しないのかな？ 田舎がー欲の皮がーとか言ってるのがいるが、
この近辺の駐車場の9割くらいがこんな値段でやってたの？ 小樽でもあったな、ちゃんと看板に大きく書いてはあったが客はあんまり見ないで
問題が出た、北海道で一番殺人事件の多い所。 ビックカメラで表の看板に「エアコン工事料 無料」と出ていて「さすが大手は太っ腹だな」と感心していたら
近くでよく見ると「エアコン工事料 見積もり 無料」と「見積もり」を小さい文字で書いてやがるの >>177
ニュース映像を見る限りはここだけっぽいですね、だから話題になってる
６５０００円を払ったのが地元民ですし、祭りの期間だけ値を吊り上げるとか
やるなんて青森の評判を下げる見たいに他の駐車場経営者が怒ってたし
周辺は普通の料金程度でやってたんじゃないですかね、詳しく知らんけど >>160
まさか払っちゃったのか？法外なのは払わなくていいのに。思った金額をはらえばいい。 「ラーメン大盛り無料」
大盛りラーメンが無料だと勘違いする奴いる？
ラーメン自体は当然有料だけど大盛り(にするのが)無料だと解釈するよね？
自分に都合の良いように勝手に解釈すんなって事だよ >>159
間違えました。法外と思ったら払わなくていい >>180
１つの例から一律「これだから◯◯はー」言いたがり厨が騒いでんのよね。 まさかそこまで高くないだろうと料金確認しない層を狙ってんだろ多分 「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました。
現地に人を置かない方法を考えましたが、配慮が足りませんでした。
次のねぶた祭からは、駐車場に人を出して一般の人は利用できないと案内するなど、違う形にしたいと考えています」
これはつまりねぶた祭りの時だけホテル専用にしたかったというわけか
やり方がおかしいけどな 反省してるから来年から5800円にして人置くんじゃないかな。 >>181
コインパーキングの装置の保守点検売り上げ金の回収をやってくれる >>187
「ほぼ」専用な
祭りの時はいつもより駐車場が埋まって、ホテルを使う人が停められなくなる可能性がある
ホテルを使う人が少なくなっては困るから、確保しようとするのは当然
いつもより設定金額高くてもよければ、ホテル利用以外の人も停めてねってやり方は何もおかしくない >>179
エアコン屋だけど
タダなわけねーだろ
無料といっても、エアコン原価を下げてどこかで工事代を含んでるんだし
量販店の仕事やらないけどね >>126
利息制限法ってのがあったと思う。明確な法令違反は双方合意だろうが無効になっり起訴されたりするよね
自殺したい人を幇助するのも。
ただ今回の駐車場の料金が明確に法令違反なのか？は不明
シーズンによって料金が変わるのは色々な業種である話
利用者も事前に料金を確認して利用してるハズだし、運転免許持ってて確認しないなんてどうなんだろうね >>190
そっちのやり方じゃないよ
普段一般に開放してる駐車場ならイレギュラー時には説明する案内人を置いとけよって話 >>193
イレギュラーを説明するための貼り紙だろ
ホテルとしてはニュースになってしまったから「来年は案内係をつける」とか対策について言及してるんだろうが、本来は今回の措置で足りてるんだよ >>193
案内係を置けばその分の人件費も駐車料金に上乗せせざるを得ないけどそれは構わないのかな？ >>10
> どこのホテルだ？絶対使わないわ
普段から，事実上，ホテルの専属駐車場として使われていて，
祭りの期間中は，ホテルの利用者の駐車場を確保するために，
法外な代金を設定して，一般利用者を排除していたらしい。
ホテルの利用者には，駐車券を交付するなどして，実質無料
で使ってもらっていた，と言うことのようです。
なので被害を受けたのは，ホテルを利用しない一般利用者だけ，
と言うことのようです。 >>194
今までもニュースにならなかっただけという可能性もあるけどな？
初めて来た客なら張り紙を見るだろうが、普段からそこを利用してる人間なら慣れでスルーしてしまう事もあるわけで
トラブルがニュースにされてから説明しますじゃなくイレギュラー時に最初からトラブル防止で置いとけよ >>197
約款も読まずにローン契約したり保険入っちゃったりしそうｗｗｗ >>195
結局ホテル利用権5000円分を渡すハメになってんぞ
ま、使わなきゃ損失０だし、これを使う為にホテルにやってくればまた金にもなる
って事でここまで計算ずくならすげーよ ホテル客の為に借りてるのに一般人から祭の時は開放しろとかクレーム言われてたんだろうな 今のクレーマーは性質が悪いからな
謝罪に追い込まれてマイナスイメージが付く損失を気にしないのなら別だけど
トラブル防止は客の為じゃなく自分達の為にやるものだから でも文句言いながらもちゃんと払ったんだから民度高いよな
さすがは日本人だ 「俺は注意書きとか見ないバカです」ってレスしてて
恥ずかしくないのかね。 真実の宮城県あるある
青森人は、仙台人を陥れる為なら何でもするし、常軌を逸した悪意が凄まじい。
こいつ等は、劣等感丸出しで勝ち負けしか考えてない。本能体質、土人と変わらない。
青森乞食猿、親が乞食で子も乞食。青森人は何度転生しても青森人になる。
仙台人、特に仙台女への差別を繰り返し過激化した、お前は何があろうと許さない。 ￥65000も払った人も、って
払ったから何？
お祭り会場のすぐそばまで、乗用車で来れるお金もちぃ〜
なんでしょ？
電車乗り継いだり、数キロ歩いたりするのが嫌なんでしょ？ ID:joFKAX2W0
は早くゴメンナサイしたほうがいいと思うよ
訴訟費用は敗訴側が全額負担と勘違いしてたのは明らかなんだからｗ 契約書交わして約束したら絶対的な法的拘束力が発生すると信じている人が多いが
日本は違うよ
裁判所で契約書はほぼ無価値ってのが正解
民事裁判なんて言った言わない、そんなつもりじゃ無かった
契約書なんて理解してない、読んでない
これのぶつけ合い
裁判官も契約書は参考資料の一つ程度にしか扱わない
まして、掲示板に表示してました、なんてのは契約書として扱われない
コインパーキング方式で契約が締結されたと認められるのは支払いした時点で
料金納得できないつて車放置されたら業者から泣きが入る 陰湿三兄弟の名は伊達じゃないねｗｗｗｗｗ いじめの市餓・マット山形・５０００円青森 納得しなければ停めなきゃいい話
後で騒ぎ立てるのは、ネット中毒素人童貞の特徴 気づかないやつが悪いって言ってるやつがいっぱいいるけど、
気づかなかった人を狙ってるやつが悪いに決まってんだろ
じゃあお前、ちゃんとちっちゃい字で書いてたから１億円払えって言われても払うのかって >>216
駐車料金と裁判費用で天秤かければ？
馬鹿だからどっちが得か判断つかないの？ 自分のミスをわざわざツイッターにあげるアホが後をたたないなｗｗｗｗ >>72
多分ね外国人は、注意深く料金見るよｗ
日本人が海外行ってもそうだろｗ 大儲けしたホテル、笑いが止まらないだろうな
来年は1万円になるよ 五輪もそうだけど、お祭りを儲かるイベントに仕立て上げるってのはどうもなあ >>210
見た見てないはともかく、さすがに契約書交わしていたら民事でもアウトだろ。
大の大人が自署押印して知りませんなんてとおらないw >>225
オリンピックも間違い無く、ボッタクリ横行になる。 >>225
人が集まるときに割高に設定するのは当たり前では？
お盆期間だとお得なメニューとか電車の回数券とかも一切使えないわけだし。 貧乏人が近づくからそうなるんだよなぁwww
貧乏なのに駐車したの？クスクス
日本語読めないの?ゲラゲラ 駐車料金65000円のボッタクリ祭り
ねぶた祭恐ろしすぎて行けない >>217
客観的に見たら気付くのが当たり前に思えるけど、よく利用していたら、張り紙に気付かずにすぐにボタンの方に目がいってしまい、押して駐車券受け取って入ることも十分ありうる
でかい看板の方は大抵の人ははなから見ないのでは >>233
見なかったってのは正当な言い訳にならないからな >>233
イベントの時の駐車場なんて
いろいろ注意書きだの貼ってあるだろうに
そういうのを一切見ないとかアホだろｗ >>236
500 円って書いてあったらおまえきっちり払うんだよな？
隙間に小さく万って書いてあっても払えよ？ 法的にはなんの問題もない
でも、ひどい目にあった人だけでなく、報道で知った人たちは、ねぶたには、行かない
気分悪いから
どうせこんな民度なんだろってね つまり「祭に便乗してボロ儲け」ではなく、利用者以外を断る口実としての法外な値段、と。
無断駐車は3万円申し受けます、と同じ、と。 >>86
＞まあまともな常識人なら返金に応じるわな
まともな常識人なら付帯施設としての駐車場に、ホテルの利用もなしに止めるなら、ビジター料金が適用される、くらいは理解するだろ。
イオンだってヨドバシだってシネコンだって、駐車料金○時間無料ってのは、レシート持ってる場合だけだし。 >>226
契約書の重要性を知らないだけじゃないかな。契約書が無くても契約は成立するのに、わざわざ書面でやり取りする意味を考えればわかりそうなもんだが >>99
＞誰が一日足らずのコインパーキング使用で6.5万円もぶんどられて納得するんだよw
普通のコインパーキングではなく「ホテルとレストラン利用者のための」駐車場だわな。
空いているなら使っていいけど、イベント期間中だから遠慮してね。
それでも停めるなら余分にお金を払ってね、というだけの話。
普通のコンビニが駐車料金取らないからと延々と停めて、920万円の支払いを命じた判例があるじゃん。
https://www.sankei.com/west/news/180726/wst1807260074-n1.html >>226
まぁ普通はそう考えるわね
実際の民事訴訟見てみ
＞大の大人が自署押印して知りませんなんてとおらないw
残念ながら余裕で通ります
契約書なんて鼻くそほどにも役に立たないの
ところが、一般的には契約書に効力があると信じられてる
だから余計に揉めるんだわ。
契約に書かれてある通りに主張すれば裁判所は認めてくれると
サインもハンコもあると
ところが現実なーんの役にも経たない
驚くほど契約書なんて効力が無い
公証取った場合は別だよ
>>242
＞契約書が無くても契約は成立する
その通り、だから揉めるの
契約書にはコレコレ書かれてるけど後から口約束で内容変更した
この主張も通用するんだわ 一時間5000円て安すぎるわ10倍くらいでもまだ安い >>246
じゃあ、買いだなｗ
実質的に損益出してるわけでも無く
駐車場なんて、会社見て止めるわけでも無く
見たところで、ここやめた、別探そうなんてケースもほぼ無いしｗ >>245
通るわけないだろw相手が認めれば別だが。何でそっちは書面にしてないんだと言われて終わりだわ >>249
素人はそう考えるわな
わかるよ
契約書に法的効力があると、信じたいよね
実際に民事訴訟に巻き込まれたら愕然とするよｗ
IT企業なども契約書交わして、図書承認返却、検査、検収
そういうの、やるだろ？
法的にはまったく意味ない、紳士協定の儀式に過ぎない
アメリカは口頭証拠排除原則があるのね、
ところが、大陸法をベースに英米法を折衷した日本の民法は
この原則が無い
契約書にコレコレ書いてあるけど後から口頭で内容変更しました
契約時コレコレはこういう意味だと説明された
これが有効なの
裁判所なにをジャッジするか
アメリカは契約書をベースにする、
日本は公序良俗をベースにするの、契約書なんて関係ないの >>250
どっちが素人だ。相手が認めなきゃ有効になるはずないだろ。民事訴訟なんて片方の言い分が100%認められる事なんてないと言いたいのか？契約書を守りましょうという法律が無いと言いたいのか？ >>251
あのね、
民事訴訟のほとんどは契約書を交わした契約について争ってるんだよ
契約書に法的効力があれば裁判になりようがないだろ？
裁判所「双方契約書通りに履行しなさい」
で終わるんだから
ところが山のように民事訴訟が起きてる
調停なども含めると膨大
なんでだと思う？
契約書の内容を争ってると思う？
ちゃう
面白いから勉強してみ
唖然となるからｗ
司法てキミが想像しているのと真逆の世界だから
相手が認めるもなにも裁判になれば引きずり出されるんだよ？
有効もクソもない
ちなみに契約書を守りましょう、なんて法律は無い >>252
契約書なんて無意味なものを盾に争ってどうするんだ？矛盾に気付け。社会に出ればこんな事わかるはずだけどな。民法の初歩でしょ。契約書を守りましょうなんて法律が無いのは誰でも知ってると思うよ。 >>253
例えば、有名どころで
IBMとスルガ銀行が契約書も交わさずにシステム開発を始めたと思う？
実際は緻密な契約書が交わされてる
納期遅延は一日あたりの賠償額まできっちりうたわれてます
プロジェクトはフェーズごとに承認を得ながら進めてる
エビデンスは全部残ってる
納品出来なかったんだから争いようがないと思うだろ？
訴訟になったね？
裁判では契約書（最終合意）なんて一切争われてないの
承認返却図書やそれらのプロセスなんてなーんも考慮されない
裁判記録見てみ
結局裁判所は公序良俗、常識で判決を下している
双方の不法行為、善管注意義務を争いの焦点にしている
この裁判に限らず日本の裁判はすべて同じです
つまりね、契約書は紛争解決にはなんの役にもたたない、
法的効力なんて微々たるものなの >>254
民事訴訟なんてそんなもんだって。どっちかが契約書の内容を履行できなかったから揉めてるんでしょ。分かりやすく言えば約束を守れなかったの。その約束があった事を第三者認めてもらうために必要なの。意味はある。内容は次の話だろ。 >>255
わかんない子だねぇｗ
IBMとスルガの訴訟なんて資料がネットに山程あるんだから見てご覧。
例えばこれIBMは納期までに納品できなかったんだからキミの理屈で言えば
争いようないよね？
約束を第三者に認めてもらう必要がどこにあるの？
明瞭な契約不履行なの。
裁判所は未完成なんだからスルガは金払う必要なし、としか判決を出さない、としたら
莫大な訴訟コスト費やしてまで闘う意味がないよね？
ところが、どんな緻密な契約書を交わしていたところで幾らでも争いようがあるの。
もう一度書くがこの訴訟でも契約書の文言解釈だの、んなことは一切してないの
契約書の内容を履行出来なかった事なんてなーんも争ってない
そんな事を焦点に争っても意味がないのはわかる？
出来てないんだから争いようがない
なぜ履行できなかったかを争ったの
んなもん契約書には書かれてないの
書きようがない >>83
契約成立してないのに駐車するってどういうこと？
不法侵入じゃね？ それ私有地につき無断駐車は罰金10万円請求しますみたいなヤツでしょ
書いたとおりの請求が通るばっかじゃないみたいじゃん
やっぱ常識的な金額ってのがあるんだよ >>256
ほんとわからんやつだなw小難しくして煙に巻きたいのか？契約書に基づいて争ってるのは明白だろ？分かりやすく言えば普通契約書について話す時はケンカする時なんだよ。合意できてて上手く行ってれば見返す事もない。そういうものなんだよ。 >>259
ねぶた祭りがあったので、常識的にホテル有利やね て言うかな、祭りの日に混雑するのに
分かってて安易に予約もせずに車で出かけて行く人って何なんだろうな？
根本的にはそこの安易さの方が意味わからん
普通の祭りって、車での来場は出来るだけ避けるようにって
車使うなら途中から電車に乗り替えろと普段からアナウンスされてるのは都会だけか？ >>259
＞書いたとおりの請求が通るばっかじゃないみたいじゃん
＞やっぱ常識的な金額ってのがあるんだよ
宿泊客とレストランのための駐車場で、そっちの利用者でないなら別立て料金と明記している。
その上でクルマ停めて払わないなら、食い逃げと同じだろ？
ホテルオークラでルームサービスのミックスサンド食って、コンビニなら300円で売ってる、やっぱ常識的な額ってのがあるんだよと喚いても、請求書には2700円と書かれるさ。 >>256
契約書がベースにあるのは確かだろう
その上で契約書通りにいかなかったのは
ＩＢＭだけのせいじゃない スルガにも責任があると言う感じで
争ったんじゃないの？
要するにベースは契約書
だから最終合意以降の責任は、ＩＢＭにとなっているのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
