【自民・遠藤五輪本部長】サマータイム、「2年間限定の報道は間違い。恒久化しか考えていない」 猛暑で「機は熟した」★5
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夏のあいだの数か月、全国で時計を早めるサマータイム制度。政府は東京オリンピックをきっかけに今後2年で導入し、恒久的な制度化を目指すという。
安倍総理から党内での議論を直接指示されたのは、自民党の遠藤利明議員（東京五輪実施本部長）だ。8月9日の「ワールドビジネスサテライト」（テレビ東京）では、遠藤議員の独占インタビューを放送。遠藤氏は、「『2年間限定』という報道は間違いで、むしろ『2年後』からスタートしたい」と、先行して流れた情報を訂正し、
「恒久化しか考えていないです。やるんなら恒久化しなきゃ意味がない」
と断言した。（文：okei）
「世界の主要な国はみんなやっている、日本にできないことはない」
制度の詳細は今後検討するが、5月のGW明けから9月あたりにかけて1〜2時間、時計を早める案も明かした。早くて今年秋の臨時国会での成立を目指し、2020年にもスタートさせたい考えだという。
サマータイムは、省エネ効果やサラリーマンが余暇を有意義に使えるメリットがあるとされている。経済効果は7500億円との試算もあるが、日本では戦後間もない頃に導入したが数年で廃止。最近も奈良県庁で試験導入したが、昨年に廃止している。
しかし遠藤議員は、今年の暑さと働き方改革によって、「機は熟してきた」と見ており、「そこに、五輪の暑さ対策が必要ですから。これなら一体として進めるのにいい」として、
「世界の主要な国はみんなやっているわけで、日本にできないってことはない」
「（省エネで）低炭素社会をつくりたい。それをオリンピックのレガシーとしたい」
と、導入の必要性を語った。サマータイムは70の国と地域で導入されており、定着しているアメリカでは、「忙しかった父にとって子どもと遊ぶ時間が増えた」、「体を慣れさせるのが大変だから嫌い」など、賛否両論ある。
家庭の電気消費は増えて「可処分所得が減る」と懐疑派の予測
番組内でも意見が分かれた。解説の山川龍雄氏（日経ビジネス編集委員）は懐疑的な意見だった。
「先進国がやっているんだから日本も習って、という話がありますが、アジアではどこもやっていないんですよ。日本はアジアの一員でもあるわけです」
として、「亜熱帯になりかけている日本でそれが向いているのかどうか。特に帰宅を早くすることが大丈夫か、本当に考えた方がいいです」と、熟考を求めた。
さらに、「低炭素社会」や「消費の引き上げ効果」についても、導入されれば「オフィスの電力需要は減っても、家庭の夕方に使うエアコンの電気消費は増える」と予測。
「可処分所得は減る。だから『サマータイム手当て』でも与えないと、本当の消費喚起には繋がらないんじゃないか」
と、自身の考えを述べた。
一方、コメンテーターで学習院大学の伊藤元重教授は導入賛成派だ。「途上国にはなかなか難しいのかもしれませんけど、日本は先進国」と話し、自身がアメリカで経験したサマータイムの良さを振り返った。「だから日本も、働き方改革とセットでやらないと意味がない」としている。
サマータイムの良さは、米駐在経験のある山川氏や大江麻里子アナも経験済みで同意したが、「だけど結局、外国の、みんながさっさと帰る文化の中に自分がいたわけですよ」と山川氏は反論する。日本を翻れば、「やはり日の光が射している間に帰りづらい会社・会社員の方々はまだまだ多いんじゃないかと思います」と懸念点を語った。
サマータイムのデメリットは、システムの改修に1000億円以上かかることや、人手不足、残業が増える、睡眠障害など多く上がっている。山川氏が懐疑的になるのも、誠実な姿勢に見えた。上手く行けば良いこともあると理解した上で、不安材料ばかり並べていることを申し訳なく思ったのか、山川氏は最後に「すいません、懐疑的で」と謝っていた。
2018.8.10
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=58018
★1が立った時間 2018/08/11(土) 09:05:10.81
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533966129/ >>758
そいつたぶんサマータイム関係に\スレに前から書き込んでたやつ
どれだけ例外があることを説明しても聞く耳持たない
多分システムの現実を知らないよ
2007年以前からある現役のシステム山ほどあるのに >>756
プロセス間連携には time_t を使うので、サマータイムの影響は無いだろ
あくまで、表示と出力だけの話じゃねぇのか？
CSVでの連携が存在したとしても、やはりサマータイムを無視する事になるだろうな
サマータイムを意識するのは人間だけ、そう割り切って考えるしか対応方法も無いんじゃねぇのか？ >>744
同じ時刻になる理屈はない
そうなるのは標準時刻とサマータイムを分けないからだ
標準時刻は変わるわけでも無くなるわけでもない
オフィシャル時刻がサマータイム期間は標準時刻からサマータイム時刻に変わるだけだ
グローバル仕様なら標準時刻(UTC)も使うのが当たり前
UTCとTZ、DST対応するだけの事
一言で言うならISO6801対応する事だ >>755
サマータイムで2時間のズレなんてキチガイ仕様でも？ >>755
どのスレでも定期的にSE無能厨、対応簡単厨、業者ボロ儲け厨が
同じコピペ使って出てくる >>762
いやそれも的外れだなｗ
まあ確かに、ＯＳの自動補正の恩恵を受けられないものも大量にはあるだろうけど
そんなﾚﾍﾞﾙで騒ぐﾌﾟﾛはいないと思うよ イットのじぃさんが言い出したことだが
ご・・・五輪の為だけじゃないんだからね ｂｙ遠藤
それはそうとしてじゃぁ何が導入の根拠なんだろう？
よその国がやってるからとか小並感以下やで >>765
ＯＳのﾀｲﾑｿﾞｰﾝの仕組みで重複時刻を回避できるわけじゃないみたいだよ
「ＵＴＣで保存して回避」する話は、「勝手に別のﾀｲﾑｿﾞｰﾝで保存」するという話であって、ＯＳのﾀｲﾑｿﾞｰﾝの仕組みとは無関係
むしろｼｽﾃﾑを歪める危険な行為とも言える >>766
ベルリンはかつて2時間
システム対応論的にはグローバル仕様ならOSのDSTバージョンアップ対応になるだけだし
タイムゾーンとしてはUTC2は当たり前にある中時間幅2時間は問題にならない
グローバル対応してればシステムの問題論にはならないが、健康問題として大いに問題あり >>770
言うだけムダだよ
IT技術者に敵意むき出しにしてるアホだから
必死で調べた単語と知識並べてるだけ
具体的な例に何も触れてないでしょ？ｗ >>771
だからそれは現在時刻の時刻合わせだけ
そんなのは企業ｼｽﾃﾑの問題じゃなくて、単なるﾊﾟｿｺﾝﾕｰｻﾞｰﾚﾍﾞﾙの問題 第1回 サマータイム延長で悲鳴を上げるシステム担当者たち
http://gihyo.jp/admin/serial/01/akira/0001
🇺🇸は既に施行済みのサマータイム期間を少し伸ばすだけで二年描けてるぞ 「世界の主要な国はみんなやっているわけで、日本にできないってことはない」
小・森喜朗こと遠藤利明は、本当に学校を出たの？。
遠藤利明、
まず、お前がやってみろよ。
ネジ巻き時計からシステムの改変まで、全てを。 >>756
time_t で保持するのが最もデータ量が少ないよ
UNIX系OSにおいて、ファイルのタイムスタンプ等は time_t で管理されてる
time_t はグリニッジでの1970年元旦からの経過秒数なんだよ
つまり、世界共通だ
それを変換して各国の時刻を得ている
変換関数はOSからタイムゾーン情報を得て、適正な変換を行う訳だ
日本独自の２時間進みサマータイムに対応するなら、日本独自の変換関数が必要になるよね
その差し替えとか修正量は少なくないだろうなぁ
OSメーカーが対応してくれる前提になるし・・・ 猛暑ならサマータイムよりもシエスタを導入すべきじゃないのかなぁ？
午後１〜３時の二時間は、なるべく仕事をしないように、昼休みを取りやすいようにする政策のほうが……。 >>765
ISO策定前から動いてる機械はどーすんだよ、無能 中国でも1986年から1992年までサマータイムやってたんだな
やめたという事は問題の方が大きかったんだろうな >>770
TZではないDSTだ
グローバル仕様化によりタイムスタンプ対応は問題にならない
問題になるとしたら、時刻を条件に組み込んだアホなプログラム
パラメータ処理と条件処理が混在したごちゃごちゃしたプログラム
これはサマータイム導入するしないに関係なく対応しなければならない
サマータイム導入関係なしにうるう秒対策等出来ない >>768
自動補正のことを言っていたのか
失礼した
自分は統計データで時刻が入っているシステムばかり見てたので
それもサマータイムにどう反映させようかばかり考えてた ■日本のスケジュール
2019年05月01日 新元号切り替え ←ここで混乱
2019年06月01日 サマータイム導入リハーサル開始！ ←ここで混乱
2019年07月 台風（9月まで） ←ここで混乱
2019年8月前後 参議院選挙 ←ここで混乱
2019年08月31日 サマータイム導入リハーサル終了！ ←ここで混乱
2019年10月01日 消費税10% ←ここで混乱
2020年06月01日 サマータイム本番スタート！ ←ここで混乱
2020年07月 台風（9月まで） ←ここで混乱
2020年07月 東京都知事選（第一日曜？） ←ここで混乱
2020年07月24日 東京五輪（〜08月09日までの17日間） ←ここで混乱
2020年08月31日 サマータイム本番終了！ ←ここで混乱
混乱から始まる新元号時代っていいの？
そんなに混乱させてテロるつもりかよｗ
混乱を避けようと崩御ではなく生前退位を選んだ平成天皇の意思に反するのでは？
>>765
追加した補足を読んで欲しい
内部情報としては time_t だけで十分なんよ
データ構造に冗長な情報は要らんのよ 遠藤ってのは森の腰巾着か
これで名を売って出世しようという魂胆だな >>780
うるう秒は関係ない、何時来るか決まってるものだから
脳みそあるの？ >>772
具体的な例？
糞プログラムに具体的事例なんかキリがない程ある
いちいち上げるのがアホらしい
共通してるのは、時刻をローカル処理するのがアホなだけ
時刻条件でバッチ処理したりタイマー組み込んだりな
パラメータ処理と条件処理がごちゃごちゃとか
糞だから治せ！で話は終了 ID:NN5fmZM10
こいつのフォーク准将系無能臭、半端ない 反対派が細かい議論で意図的に分断されてる気がする。
2時間進めるサマータイムは
昼間時間が長くなるから暑さはもっとひどくなり
暑さがひどくなるから冷房の電気代も上がる。
間違いなく健康被害が出るし、
今ある電子機器の多くが使いものにならなくなる。
夏の風物詩である花火大会も無くなる。
サマータイムという響きだけで
暑さに効くとか地球にやさしいとか
そういうイメージで押し切ろうとしてるから
反対派はまず味方を国民の半数以上に増やさないと。 >>786
おまえマジで頭悪いな…
集計PG組んだことあるんか？ プレミアムフライデーの大失敗って、誰も責任とらないの >>785
はあ？
時計の違いで発する問題
時刻の定義の変更に対応するのは同じだろ
うるう秒は出来て、サマータイムは出来ないは、ただのアホ
両方出来る理屈なだけだ >>791
明日から二時間早くします
と
法則として決まっているものを一緒にすんな低能
違いもわからんか？ >>788
システム対応については、反対理由にしない方がイイ
システム改修対応を理由にするのは日本だけ
無能、有能の違いしかない
費用がかかるのは無能の尻拭い費用
全く費用がかからないのは当たり前にある 俺コンピューターに詳しいけど簡単だよ!NTPっやついじればいいんだよ() ITの奴隷労働故に人手が足りなくてあと2年でやったらパニックが起きるだろ。
今からやると予行練習の2019年になんか到底間に合わないので
ぶっつけ本番でいく事になる >>789
普通にある
海外展開時に対応済み
ひょっとして、エクセルはタイムゾーン対応出来ないと頭悩ますど素人？ 銀行や株証券取引や為替はすぐに
対応可能なんだろうか？
正直2000年問題で誤魔化したところなんか
大丈夫なのか？と素人ながら心配するよ
それでなくても問題抱えてるところ多いそうだが >遠藤議員は、今年の暑さと働き方改革によって、「機は熟してきた」と見ており
猛暑でお前の頭の中が熟しすぎて腐ってきたんだろ。 >>790
お役所の中では失敗って事にはなってないんじゃない？
何せ、パッと出でサマータイムを語っちゃうような現状を正しく認識できない連中ですから。 今、気が付いたんだけど、OSが管理するタイムゾーン情報が有るだろ
あそこを修正するだけで対応できるんじゃね？
独自のローカルタイム変換をやってるシステムなんて無いと思うんだよな
OS側が対応してくれれば、OSのアップデートだけで対応できないかな？
それなら半年でも余裕だろ
とは言え、多少の不安感は否めないんだけど・・・ 安倍政権がようやく安定した政治をやって国内が安定しようってときに
ちょっと余裕ができたからって、脇役のくせにすぐこういう邪なことを言い出すバカが出てくる
こういうのが居るから自民党は侮られるんだよ！
自民党内ももうちょっとこういう身の程知らずのバカを粛清しろよ
森はてめえの力で今の自民党政治があるわけじゃねえだろが！
身の程わきまえろ！ >>799
アホか？
ど素人だと思いエクセルか？と聞いてあげただけだろ
大変さを説得出来ないなら、ただの無能
くだらん >>804
ニューカレドニアやバヌアツに設定すればok >>804
ま、ぶっちゃけそんなところ
ローカル処理するバカが騒ぐだけ 【内閣府】ひきこもり（40〜64歳）初の全国調査へ…「自室からほとんど出ない」「近所のコンビニには行く」→ひきこもりでカウント★15
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534012912/ >>806
なあエクセルの次は何？ねえ何？ｗ
それにエクセルで組んだシステムってどんなの？教えてｗ >>727
株式他市場が早く開く、ただそれだけらしいw
推進しているのはそんな人達ってこと >>737
拒否されたのでは？保線管理作業無しで
二週間運転は不可能という理由
２４時間運用してる海外の電車は複線
片方を止めて点検出来る、日本はそんな
構造ではない 反対だけど、簡単に出来ると言ってる人を信じて絶賛炎上するのも見たくなってきた 2018年 8月 12日 日曜日 08:29:55 JDT
いけねー、もう8時半だよ。ねすごしちゃった。 >>792
アタマ悪過ぎ
うるう秒が法則で決まってる？
精度や時刻の違いによるズレだろうが
精度が増す度に取り組まなければならない問題
2時間早い時計を対象にするか？うるう秒処理した時計を対象にするか？なだけだろうに
くだらん 24時間やってる為替なんか取引
時間設定の変更の経験あるんだろうか？
サマータイムある国は最初からシステムが
そうだったから問題なかっただろうけど >>744
基幹インフラや長く使ってる工作機械の
システムはオーダーメイドが多い、仕様から
調べて改修方法を探る作業になる
医療現場や鉄道など生命に関わる分野が
優先だがこれが一番難しいと思う >>807-808
概ね、その辺かｗ
しかし、７〜８月のみの自動切換え機能も必要だ
アレってシステム定数だっけ？
それだと話は簡単じゃねぇんだよな・・・ >>810
くだらん
違うなら何が理由だ？
それで終わる話だ 暑さ対策はシェスタ（昼寝タイム）であってサマータイムではない なんか、サマータイム導入は糞SEをクビにし、ガラパゴス仕様を破壊する為に必要に思えて来たわ 死人まで出るほどの災害レベルの猛暑を
チャンスとしか考えていないサイコパスを
議員にしておいていいのか？ オリンピックのスタートを早めるのは分かるんだが、省エネ効果ってそんなにあるものなのだろうか？ >>821
じゃあPG関連のスレ言ってお前の書き込みもう一度書き込んでおいでよ
みんなが優しく教えてくれるよ？ｗ
今回の対応でエクセルの案件なんて自分の管轄じゃ出てこないわｗ >>824
むしろ、糞SEが増えるぞ
なんせ修正量が多いと予測される
各社とも必死でSE・PGを集める結果になるわ
まぁ、それ以前に日本のガラパゴス仕様は携帯だけだし、それはもう終わってる
お前が無知なのも丸出しなんだけどなｗ >>822
遠藤はそれが嫌なんだよw
観客が応援に来れないしボランティアも
たどり着けない、これもサマータイムを
言い出した動機の１つ >>828
日本人だけでは無理だよ、インド人や中国人
に頼ることになる、意思疎通できる現場が
どれだけあるかな？外人に丸投げするのでは？
悪意のある人間が混ざったら終わりだよね 大失敗に終わったプレミアムフライデーの尻拭いでやろうとしてないか？
就業時刻を現行の15時16時にしてホラ正しかっただろって言いたいだけ
36協定あるから就業時刻繰り上がっても残業はさせ放題 東京だけでやれ
もはや自民党に投票する奴はバカ過ぎるだろ 省エネ効果はないどころか悪化
今は辛うじて暑さ絶好調の時間帯をオフィスに缶詰にして効率よく人を冷やせてるが
その人間たちをもし政府の言うとおり2時間早く返したら今は止まってる各家庭のエアコンが
最も部屋が熱せられた状態でフル稼働し始めることになり現状のオフィス集中冷房より確実に効率が下がる
下手すると多くのオフィスの冷房は現行のまま残業で止まらず
それプラス各家庭のエアコンがフル稼働し始めるともう目も当ててられない事態へ >>828
はあ？
モバイルOSはローカル処理出来ないから影響ないだろ
普通にグローバル仕様化されたOSを正しく理解し使えば起きない問題なだけだ
ぶっちゃけISO6801ぐらい理解しとけの低レベルな事 九州沖縄民がまだ声上げてないようだけども
今のお盆時期でさえもう沖縄の日の出は6時でつまり2時間もタイムシフトしたら夏なのに8時でも薄暗く
その1時間後にはオフィスタイムになってしまうという冬でも考えられないような体内時計を無視した時間設定になってしまう
東京と沖縄で日の出が1時間以上違う日本で2時間ものタイムシフトは不可能 平日も普通に働き残業し
休日には休みじゃないとできない工事をして....
永遠に奴隷を続けてる俺には..... 先進国はみんなやってるって……
未発達だった頃のものが残ってるだけで今は廃止に動いてる国ばっかだぞ >>829
その日だけ鉄道などに終夜運転をさせればよいだけの話だろ。
森って本当に知能指数50以下なんだなwww >>838
幼児並みのロジックで語る人間が五輪の
中枢にいるという事実を国民は理解すべき >>837
サマータイムに参加しないという選択肢はないよ。 オリンピック目的だから8月いっぱいまではサマタイを引っ張らないわけには行かず
例えば沖縄より10分ほど日の出が早い福岡だとしても8/31の日の出は5：51分
つまり夏の7時なのに陽が昇ってないわけで確実に体内時計が狂い健康被害が出るわな
諸外国がやるにしても1時間に留めてる意味すら解らない日本の政治家村はマジヤバイ >>830
丸投げなんてできねぇけどな
意思疎通が困難な技術者を入れて状況が悪化するだけだろう
とは言え、中国人やインド人は既に現場に入ってるよ
2000年頃に東京の現場に入ったんだけど、背中で聞こえる中国語が心地良かったわ
どこの言葉だったんだろう？
中国語にも綺麗な言葉が有るんだよねｗ 元インフラ屋からすれば気になるのは夜間バッチの所かな。あとは他のシステムの連携とか。
設計がいい加減な所は問題外としてもキチキチの所は大変そう >>827
PG関連w
そういう言葉使う時点でオマイがど素人、ガラパゴス脳
何がPG関連だ？w
ここで反論出来ずに逃げるだけw >>1
「世界の主要な国はみんなやっているわけで、日本にできないってことはない」
韓国では依存症が問題になり、パチンコが廃止されました。他の国では法律で禁止されている国も多く
パチンコを禁止にしていない主要国は日本ぐらいです。
世界の主要な国はみんなやっているわけで、日本にできないってことはない。
韓国の人たちは、韓国当局に情報収集されているSNSツールのLINE使用するのをやめました。
タイでは公的機関での使用は禁止され、ロシアでも使用禁止となりました。
世界の主要な国はみんなやっているわけで、日本にできないってことはない。
主要な国にはスパイ防止法があるのに、スパイ防止法がないのは日本だけです。
アメリカは「安全保障の脅威だ」と行って、中国のHUAWEIを締め出しました。
世界の主要な国はみんなやっているわけで、日本にできないってことはない。
日本の消費税は現在一律8％ですが、世界の主要な国は食品やミルクなど、生きるために必要なものは消費税率は０だったり、低く設定されています。
世界の主要な国はみんなやっているわけで、日本にできないってことはない。 >>846
同期処理の禁じ手使ったオマイのせいだな >>847
ガラパゴスやISO好きね〜
がんばって作ったエクセルのグローバルシステムの自慢はやくしてよｗ 8/31の東京自体も日の出は5：11分で2時間タイシフだとなんとまだ日が出てませんでしたという落ちｗ
夏の7時なのに日が出てないタイムシフトに誰も反対しない国会議員しかいない日本はマジ狂気 >>834
グローバル化されたOS？
何を言ってるんだ？Windows だって Linux だって世界共通のOSだろ
国に合わせたローカライズを行っているだけだぜ
しかし、昔のガラケーは違う、日本独自のOSに日本独自のアプリが乗ってた
何を勘違いしてるのか知らんけど、あんまり恥を晒さない方が良いと思うよ 昔かサマータイム実施してる外国がどんどん廃止してるのに
安倍は朝鮮脳タリンなの？ ほんとさっさと死ねよ >>845
なるほどなあ、現場は既に対応してるんだね
日本の技術者は凄いと思う
中国人は地方によって発音が違うよ >>851
反論出来ずに罵声だけ
結局何が大変なのか説得出来ない無能 システム改修が云々ってさ。
日本のシステムは、端からサマタイ未対応なんだ？
海外に売れるようなシステムを作る気ねえってことね >>856
お前が具体的なこと言ってないじゃんｗ
エクセルのシステムってなに？おしえてよ？ｗ 実は多い！ サマータイムをやめた国々
サマータイムを実施した結果、社会に混乱を招くことになったり、不評だったりして撤回した経験を持つ国は多い。
アイスランド、アゼルバイジャン、イラク、コロンビア、トルコ、フィリピン、モンゴル、ロシア、韓国、中国などがそうだ。
アメリカやカナダ、オーストラリアでは、一部の州で撤廃されている。
ちなみに、日本から近い東南アジアの国々は、赤道直下に位置し、１年を通して昼と夜の長さに大きな違いがないため、導入されたことがない。
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