【群馬・防災ヘリ墜落】通信が途絶え救助開始まで3時間　「もっと早く救出活動をできた可能性がある」

**ばーど ★** · 2018/08/12(日) 05:06:59.14

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180811-00000049-mai-000-view.jpg

墜落した群馬県の防災ヘリコプター「はるな」の機体に装着されていた全地球測位システム（ＧＰＳ）の通信が途絶えてから、救助活動が始まるまで約３時間かかっていたことが、同県への取材で判明した。小見洋・県消防保安課長は「もっと早く救出活動をできた可能性がある。反省すべきところがある」と話している。

　ＧＰＳはヘリの位置や高度を示し、県防災航空隊が受信したそれらの情報をパソコンで監視している。９人が死亡した昨年３月の長野県消防防災ヘリコプター「アルプス」の墜落事故を受け総務省消防庁が導入し、群馬県にも貸与されていた。２０秒ごとに情報を更新するよう設定されていたが、県は監視体制などのマニュアルを整備していなかった。

　県によると、「はるな」は１０日午前９時５９分に急旋回して予定コースを外れ、２分後の同１０時１分に通信が途絶えた。ＧＰＳが最後に示した地点は、墜落現場に近かった。

　しかし、隊員がパソコンの画面を確認したのは同１０時４０分ごろ。無線で連絡したがつながらず、ヘリポートにも戻っていなかったため、同１１時４８分に県警に捜索を依頼。県警のヘリが離陸したのは約１時間後の午後０時５０分だった。県によると、機材の積み込みに時間がかかったという。

　県は同１時４３分に自衛隊に災害派遣要請し、自衛隊ヘリが同２時４３分に「はるな」の機体の一部を発見した。【杉直樹】

　◇１０日の「はるな」を巡る動き

＜午前＞

　９時３０分ごろ　９人を乗せ西吾妻福祉病院を離陸

　９時５９分　急旋回

１０時　１分　ＧＰＳの通信が途絶える

１０時４０分　群馬県防災航空隊が通信断絶を確認

１１時４８分　県が県警に捜索を依頼

＜午後＞

　０時５０分　県警ヘリが捜索のため離陸

　１時４３分　県が自衛隊に災害派遣要請

　２時４３分　自衛隊ヘリが「はるな」の残骸を発見

8/11(土) 23:29
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180811-00000049-mai-soci

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:09:02.29

どうせ死んでたわけで、
それほど騒ぐことでもないんじゃないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:14:20.38

ミンチなんだもん関係ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:15:42.56

せっかくあっても使う人間が使いきれないじゃ仕方ないな
目撃者が通報した方が早い

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:16:55.81

>>2
>>3
乞食ニートクズのお前らにはな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:17:08.52

>>3
木にひっかかって墜落だから、
精々１０ｍの高さからの落下だぞ。

ミンチにはならんだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:17:11.15

全員が事故直後になくなったとは限らない
その三時間の間に山の未確認生物に襲撃された可能性も

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:17:42.33

こういうヘリとはいわず、航空機墜落時の生存率上げる方法ないんかね
全身を包むタイプのエアバッグとか無いものだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:19:07.40

今回はもっと早くても助からなかっただろうが今後のために体制見直しはすべきだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:20:34.26

>>6
10mなら全員死亡はなくない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:24:26.49

なんで真っ昼間なのに何事も1時間掛かるんだ？ww

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:27:08.18

公務員は平時に不要な仕事をサボるし、
予算つけて対策しても、手当を盗まれるだけなんで、
このへんが限界と諦めるしか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:27:14.19

この鈍足は通信電話網が無い県なのか？
それとも一々ハンコ押してるの？w

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:29:56.17

発見から、最初の離陸まで２時間かかってるから、
墜落時のヘリの煙も無くなってしまっているだろうね。

この辺は日本ならではの遅さだろう。

・緊急マニュアル
・再発防止マニュアル
・各種連絡・手続き

これら全部やるには２時間かかってもしかたないよ。
発見して、フラっとでかけられる国じゃないし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:29:58.37

UFOに攻撃されたら助からないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:31:01.77

落ちないようにしる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:31:42.67

>>11　現場は暑いんだよ早くなんか動けねえんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:32:26.19

>>13
ハンコは必要かどうか、それが分からないから時間かかる。
ハンコ押すなんて１分でできるが、
法令・条例・規則に、何が必要が確認するのに、相当時間かかる。

もし、法令・条例・規則に違反していたら、
懲戒処分に加えて、遺族からの賠償請求＆マスコミからのバッシングを受けるからね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:38:17.75

一定の衝撃受けたら自動的に救難信号送信して
受信したほうも自動的にアラームだせるようにすればいいのに
パソコン画面に頻繁に張り付くのも大変だろ
そこだけでも短縮できるんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:39:24.64

自動的に救難信号出すようなのは積んでないのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:42:28.33

「新しく作った登山道を上空からチェック」とかいうどうでもいい仕事

そんなアホみたいな仕事のために9人もヘリに乗ってるとかいう謎

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:43:55.90

>>8
小型機ならこんなのもあるが
https://i.imgur.com/5LyUVoU.jpg

多分ヘリだと飛行高度が低くてはパラシュートが開ききらないのと
ローターへの干渉をどう処理するかだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:44:31.53

いやｗ普通に考えて
ＧＰＳの通信が途絶えたら、なんらかの情報がいくよｗ
それを確認している人がいなかったって話でしょ。

多分、県のＰＣの画面に
「緊急：ＧＰＳ信号消滅！」って赤字で表示していたと思う。

でも、担当者はトイレか会議か知らんが、いなかったんだろう。そのＰＣの前に。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:49:58.79

職務怠慢が招いた事故
管理体制も根っこから改革しないと駄目だなこりゃ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:52:14.42

防災ヘリが事故起こして救助されるとか恥ずかしくないのかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:54:29.43

即死じゃない人もいたの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:56:02.10

>>26
木の高さからの墜落で、全員即死はまず考えられん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 05:59:39.32

運命だ諦めろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 06:03:07.09

飛んでる航空機って、どこぞで全部把握してるわけじゃないんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 06:03:50.83

>>23
すまん。エロ動画見てたわw

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 06:07:58.94

県の防災ヘリなんて一機だけだろ　飛んでない時のほうが多いのに　PCの画面を見ているだけの人間を置くんか、税金の無駄遣いだろ、遊覧飛行する為のヘリを置いとくのも無駄遣いやけど、

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 06:36:14.38

>>13
ほうれんそう、や。上司に事故報告、連絡、相談を、何階層も繰り返したんやろ。
不祥事は広報とか上層部の謝罪準備もいるしな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 06:38:35.35

>>21
９人の役割分担を知りたいところ。

というか、遊覧飛行で給料もらえるって公務員もいい身分だよなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 06:39:26.02

>>13
まあ秘境グンマーだから。

2018/08/12(日) 06:43:09.62

.
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する

我々は、墜落しても決して破壊されずに現在地を通知し続ける装置の搭載と、墜落時点で遅滞なく発報受信する、(担当部署が)騒々しく気付かない訳がない勢いの緊急警報システムの可及的速やかな導入に期待する本心を率直に否定しません

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
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**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 06:52:40.44

>>1　知ったかで記事書くと恥も一緒に書く事になるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:09:27.53

>>6
10mの墜落で、地面の土を削って機体があんな風に
バラバラグチャグチャになる訳が無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:15:21.30

そら「可能性は否定出来ない」やろ
「生きてる可能性はあった(限りなくゼロに近くてもゼロではない)」んやから

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:19:53.20

>>33
たしかにそこ、はっきりすべきだよな。
ヘリだって無料で飛んでるわけじゃない。
本当に必要な飛行だったのか、死亡事故という究明も必要だが、機体やパイロットを失った損失としても明確にすべき。
公開請求でもしてみたらいい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:26:11.39

>>2
改善点があれば出して次回に生かすのは
社会人では普通

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:26:17.43

墜落直前に木に向かって飛び降りれば、とか思ったけどローターでぶった切られそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:30:40.99

>>19
んだね

あまりに緊急でヘリの方から連絡する
時間もなかったんだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:30:54.33

そもそも動態管理システムを20秒に1回送信するように設定とか、原資が税金だから使い放題だな。GPSから取得した位置情報を
イリジウム経由で送るから1回あたり70円くらいかかるんだよな。だから民間は送信間隔を2分～5分くらいにしている。

そもそも国土交通省が定めている救難レベルの基準が・・・・
　(イ)　不確実の段階

　ⅰ　位置通報または運航状態通報が予定時刻から30分過ぎてもない場合
　ⅱ　航空機が予定時刻から30分(ジェット機にあつては15分)過ぎても目的地に到着しない場合

　(ロ)　警戒の段階

　ⅰ　前段階における通信捜索で当該航空機の情報が明らかでない場合
　ⅱ　航空機が着陸許可を受けた後,予定時刻から5分以内に着陸せず,当該航空機と連絡がとれなかつた場合
　ⅲ　航空機の飛行性能が悪化したが,不時着のおそれがある程でない旨の連絡があつた場合等

　(ハ)　遭難の段階

　ⅰ　前段階における通信捜索で当該航空機の情報が明らかでない場合
　ⅱ　当該航空機の搭載燃料が枯渇したか,または安全に到着するには不十分と認められる場合
　ⅲ　当該航空機が不時着をしようとしているか,または既に不時着を行なつた情報を受けたか,もしくはそのことが確実である場合等

となっているから、現実問題として、通信が途絶えてから1時間くらいは捜索要請が行われないんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:37:50.53

組織の上層部は５W１Hがそろってから判断するから遅いんだよ
事件が大きいほど部下が情報を収集できない
半端な情報だと上が叱責するから遅くなる
不完全なWhereが解った時点で行動するのが一番早いんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:37:56.78

>>39
救助の時は人乗せるのだし
その予行練習もあっただろ

いきなり本番で
山岳での＋複数人乗せる
飛行させるわけにはいかんし

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:44:46.77

>>23
こういうのは複数人のPCに出さないとダメだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:45:09.08

ヘリの監視が通信途絶して気がつかないてバカなの
ヘリは安くないし、10人も載ってるのにね
GPSが途切れたら携帯に通報がいくとか簡単に実装できるだろ
とんでもねぇIT後進国だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:46:06.74

現場が改良点探す分には良いだろ。何もわかってないマスコミが的はずれな批判してるなら問題だが

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:51:57.39

>>7
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　もしかして、俺を呼んだかクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 07:57:12.25

>>1
なんだこれ？毎日変態新聞は東邦航空が国交省に連絡したのが事故発生から2時間後だったことは問題ないと言いたいのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 08:00:40.56

安定のお役所仕事

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 08:03:21.53

現場に反省はあるだろうが、今回のは全員ほぼ即死だろう。ちょっと異常な事故ですぬん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 08:06:52.83

>>19
その程度のものはとっくに義務化されて搭載されているけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 08:23:32.33

消防署が火事になったような事故だなw

遊覧飛行でもしてたのか(｀・ω・´)

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 08:25:13.78

栃木に対する防衛も考えないといけないから救出計画に遅れが出るのも仕方がない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 08:29:07.52

123便の乗客達に招かれたのさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 08:39:42.80

>>1
通信断絶確認から残骸発見まで４時間かかってるから、６時に捜索開始してれば救助できたかもな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:43:26.94

もっと早く救出してほしかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:46:44.59

そりゃ
日本航空123便を見捨てた日本だし

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:50:59.33

相当のお古だったみたいね
一定の飛行時間過ぎたら更新する様にしないとね
F1だってケチケチしてああなったのだし
金満日本で出来ない、ヤラナイなど有り得ない
全て怠慢が招いた糞結果

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:57:00.26

事故原因は操縦ミスか、それとも機体不良
どっちなの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:05:52.70

山陰と雷雲かでデータが届かないが度々あるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:16:57.54

>>2
そりゃ今回はそうだったってだけの話しだろ
救急車の出動態勢に置き換えて考えてみりゃ分かるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:21:27.61

>>31
一生防災ヘリからの救助を拒否しとけよ

**名無しさん＠１周年**(カナダ) · 2018/08/12(日) 10:32:42.99

別に人が常時監視してたわけじゃ無いんだろ？
通信途絶したら警報を出すようになってなかったら見落とすのは仕方ない気がする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:35:56.82

>>43
本当にイリジウム使ってるの？
ドコモのNsterじゃなくて？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:40:00.71

いや、あれが悪いこれが悪いじゃなくて教訓として
どのようなシステムを構築していれば早い対応が、
出来るのかであり運用面の問題を含めて改善する

犠牲になられた方々の御冥福を御祈りします

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:51:39.53

ずいぶん間が開いてるな

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**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:52:45.24

>>37
スピード出して進んでいて木に引っかかって墜落なら、物凄い衝撃だよね。高さはあまり関係ないような

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 13:15:35.83

どうしようもない連中だな、ダム放水での大惨事にも呆れたが
公務員って無責任体質がはびこり過ぎてるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:18:01.31

>>61
警備不良
運用はあの東邦航空だよ交換部品ケチったのさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 18:14:55.36

>>62
イリジウム衛生電話で山陰でデータ届かないとかどんな状況なんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 21:27:27.52

いい加減間違った日本語使うのはよせ
救出活動なんて行ってない
遺体搬出作業だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 22:29:52.44

>>72
イリジウムって低軌道衛星で常に天頂にある訳じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 23:01:03.33

>>53
それでなぜ対応遅れたんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 23:03:11.51

>>1
後からなら、どうとでも言える。
管理体制の不備なら、変えれば良いだけの話。

いちいち、噛み付くような話はない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/13(月) 06:19:03.35

>>74
谷筋の低いところにでもいりゃそうかも知れんがヘリの飛行高度でそれはない。

>>75
機械ってのは壊れたら作動しないんだぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/13(月) 06:44:15.89

ttps://www.youtube.com/watch?v=9uU0-drZol0
これと似たような気象状況かな？