【鉄道】長崎新幹線、整備方式決定先送りに県が危機感「リレー方式じゃなくて6000億円かかるフル規格での整備をよろしく」

**ガーディス ★** · 2018/08/12(日) 16:37:32.64

　九州新幹線長崎（西九州）ルートの新鳥栖―武雄温泉間（佐賀県、約５０キロ）について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この１年が正念場」と指摘する。

い」と懸念を示した。

　中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。

　国などによると、新幹線整備の財源は国費（今年度は７５５億円）と、開業区間に対しＪＲ各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。２０２３年度の着工を目指す北陸の総事業費は２・１兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。

　長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この１年が正念場」と言う。

　県が考える「最悪のシナリオ」は、２２年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。

　一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の２案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が６日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。

　そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長３０２キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で７月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約５５０人が気勢を上げた。

　事務局の四国経済連合会（高松市）の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。

　与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とＪＲ九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は１２月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。（坂田元司）

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:39:24.98

>>1
止めればいいじゃん
白いかもめで十分事足りる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:40:14.90

正直要らない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:40:43.58

佐賀もかかわってくるのが厄介なのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:41:12.64

長崎はさすがに飛行機で行くだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:43:08.91

長崎駅とハウステンボス駅以外は必要性を感じないな；

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:45:07.27

暫定開業の恒久化でイイんじゃね!?

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:46:53.90

↓吉田のハウッテンポっす↓

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:47:22.47

長崎駅から本線沿いに作ってる高架は、とりあえず高架だけ作って
規格は後でってこと？
　

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:48:00.15

どうせ新幹線で行かないから@羽田大好き都民

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:48:29.40

沖縄の振興予算２年分か。

めぐまれるな、沖縄。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:48:32.52

鳥栖に連結して佐賀駅と長崎駅つくろうぜ
ハナワと前川清が出迎えれば佐賀感長崎感も完璧

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:48:42.24

ケチったら経済効果は永遠にない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:49:34.61

検討しますとだけ言って無期限に引き延ばせばいいだけ
別に何年待たされたから優先順位が上がるとかのルールは無いからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:49:43.30

>>1
中途半端なもん作ったら後々後悔するで。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:51:04.21

これ必要か？博多まで現行で二時間だろ新幹線造ったって鹿児島みたく劇的に変わらないだろ
裏に何があるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:51:14.37

>>13
端から経済効果なんて考えてないだろ
表向き言ってるだけで、工事したいだけだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:51:31.63

　　　　　　　　　　　　　　　　　「￣i
　　　　　　　　　「￣￣￣￣｀!: : :!￣￣￣￣.|
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　＾~＾　　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　　 .ノ　　 _,_　　土　　｜
　　　　　　　　　　　 |　　　ヽ　　米　　し　 .|
　　　　　　　　　　　　　 |　　　十_゛　　ナ、　　-　 |
　　　　　　　　　　　　　｜　　　l ‐　　　ょ　　　　)　.｜
　　　　　　　　　　　　　｜.　　　 +　　 i　、　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　　 ⊂　　 `　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 |　　　 {　）　　て``　　　　｜
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　 !:、,,!:、　　ポロロンポロロン
　　　　　　　　 , ( _ _　)｀l
　　　　 ______ | f _＿___U_　　～♪
　　　　　l`l`l＝ ” ＝＝＝`l｀l
　　　　｀￣￣￣￣￣￣￣
　　　スッ　 ∩ !:、,,!:、
　　　　　　 |l | L( _ _　)｀l　
　　　　 ______`ー、_＿___U_
　　　　　l`l`ｌ＝＝＝＝＝`l｀l
　　　　｀￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ハ,,ハ
　　　　　　　　ｉレ( ゜ω゜ )｀l　　お琴割りします
　　　　　 .__　|l | f _＿___U_
　　　　　l`l`ξ レ ζ＝＝`l｀l
　　　　｀⌒)宀宀(⌒ ￣￣
　　　　　　　バキーンッ !!

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:52:46.40

飛行機でいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:53:28.75

新幹線って莫大な費用かかるけど
実際東京大阪間以外ってそれほど利益出てるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:53:40.47

>>19
対博多で考えるなら、いまの特急でも結構便利(結構安い)

6000億円あるなら、在来線の強化が一番お得だと予想される

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:53:47.99

>>10
長崎ルートは福岡への速達がメインの目的でサブとして関西への速達
関東とは関係のない新幹線よ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:54:01.02

森元が死なない限り㍉

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:54:14.38

＞事務局の四国経済連合会（高松市）の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。
要らない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:54:16.42

地元の顔役が直通列車で東京駅に降り立ちたいだけの事にカネ掛ける理由はねえんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:54:29.48

フルチンで。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:56:30.21

四国も長崎も要りませんから

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:57:44.39

長崎より佐賀のほうが出資額が大きいし
佐賀の在来線が廃止か三セクで不便になり
三セクの経営でさらに支出が増える。
新幹線は数分早くなるだけで運賃は高くなる。

なんか、佐賀にメリットをくれ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:58:15.86

あんなクソ田舎に新幹線なんかいらんやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 16:58:57.68

こりや地場の土建屋や不動産会社と連んでるな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:00:10.80

鹿児島と同じ方式で先のほうから作っちゃってるからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:00:51.22

佐賀は一切負担はしない
全部トンネルでいいから

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:02:38.74

佐賀県と長崎県を合併すればいい。県庁は武雄温泉で。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:02:44.90

ネット原爆して焼け野原になってなかったか

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:03:06.06

長崎と佐賀って合併してもいいだろ
いや2つとも福岡に吸収合併でいいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:03:12.23

田中角栄の時代に用地買収しとけば良かったな
今だと金も時間もかかる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:03:38.62

>>22
長崎は地形が複雑ゆえ、住民が主要駅にたどり着くまでに時間がかかる。
長崎駅は市電も走っていて道路が混む。
福岡に行くなら一般道で目的地に行ったほうが早い。
関西に行くなら大村まで車で行くだけなので、現状何も困らない。
困るのは談合が横行している主産業の土建屋さんだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:04:04.28

佐賀と長崎がごっちゃの肥前国の時代は
佐賀市北部に肥前国庁があったな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:04:30.81

合併して佐賀崎県へ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:04:32.27

諫早湾干拓もそうだけど、長崎は隣県といろいろ揉めるなー。
まあ、佐賀の言い分も分かる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:05:02.20

整備に掛かる金を全額負担しなさい

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:05:35.19

とてもじゃないけどペイできないしいらんだろ
在来線の高速化でもしとけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:06:34.33

>>30
当たり前だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:06:41.28

作りたきゃ佐賀の分まで出せよ
長崎の身勝手さが際立つな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:07:04.61

>>22
つ【高速バス】

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:07:28.97

>>1
新幹線建設とかその後の採算なんて考えてないからな
そんなに土建屋に金やりたいんだったら1000億くらいばら蒔いてやれ
ただし工事して無駄金発生させるな
それくらい無駄な事業w

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:08:41.44

>>42
費用だけでいうと長崎本線の複線化、線形改良も
新幹線フル規格と同等かそれ以上にコストがかかる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:09:03.84

もう新幹線は札幌だけでいい
ほかは中止しろ
税金の無駄

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:09:29.41

>>25
その顔役も東京へは飛行機
下手すると大阪も飛行機

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:10:56.52

>>48
北海道こそ飛行機でいい
だれが高い　遅い新幹線でいくんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:11:31.52

>>11
長崎が米海兵隊を引き取れば毎年２０００億は貰えるんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:12:06.17

佐賀市を通らないで武雄から唐津、九大通って春日の新幹線基地から博多。
これなら福岡西部や唐津の発展と佐賀市周辺の空洞化を促進できる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:12:30.95

>>47
だれも長崎本線を高速化することに必要性を感じてない。
急ぎのときは九州道。
長崎県は鉄道沿線の人口が希薄。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:13:22.58

>>50
札幌は五大都市圏を結ぶ基幹路線だろ
ほかは枝葉
枝葉まで新幹線はいらん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:13:41.16

>>53
普通列車より隣の国道を走るバスの方が本数多いんだもんなｗ
しかもちゃんと県境で乗継できるという

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:14:20.01

高速バスで十分だよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:15:27.27

みんな新幹線にしなくてもいろんな車両があった方がいいのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:16:18.31

北陸新幹線にしたって金沢と大阪にさらに数兆円もかかる路線を選んだり
自民はやりたい放題やっとるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:16:31.87

>>48
これもムダだが、北海道もムダだった、と言えば同意者も増えるんだろうが。
北海道に新幹線が必要な理由は土木利権以外何もない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:17:00.01

赤字の平行在来線の経営が県に押し付けられるけど
県民は納得するの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:17:52.57

長崎ごときにフル規格なんていらんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:19:14.83

>>59
北海道は千歳が雪で欠航した時の脱出手段と言う建前があるから
長崎は別に新幹線である必要性が微塵もない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:19:36.84

もうスーパー特急しかないよ
佐賀が断固としてフル規格を作らせない以上、どうあがいても無理

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:19:45.81

政治家と土建屋の利権が全てだから
後から県民が不便被ろうとしったこっちゃありません

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:20:13.01

>>62
そういう時は無理に動いても仕方がない。
無人の雪原で架線事故が起こったら、乗客が凍死する。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:21:48.72

鉄路は捨てて空からを強化しろよ、
sagaも道連れにしよう

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:22:28.00

北海道新幹線は必要
千歳の✈はすぐ運休するし、
テロが起きて国内飛行全面禁止になった場合も想定しなくてはならない

でも長崎はいらない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:22:33.93

費用対効果の観点から見て、中止ですねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:22:41.52

どうせフルなんて無理なのに長崎が一向にミニでって妥協すらしないからな
国も長崎が言い出すの待ってると思うぞ
まあ長崎が決断しないなら恒久リレーでおしまいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:23:05.77

>>67
地べたを這い回っている新幹線は、風が強くなっただけで運休する。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:23:30.36

フル規格でなければ在来線でいいやというのは分かる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:23:37.86

五輪に何兆円もつぎ込むくらいならこんなの安いもんだよ
五輪中止するならフル規格でいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:24:16.07

佐賀駅を再開発してくれるならフル規格でもいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:24:49.74

このスキに全く成果が出せなかったフリーゲージを開発してた財団法人に天下った元官僚達は、いかに金貰って逃げるか必死に考えているんだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:24:51.52

佐賀県が徹底的に妨害します
残念でしたwwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:25:13.59

踏み切りを全て撤去・アンダーパスにしてホーム柵付けて、在来線を160km/h運転でいいんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:26:05.53

フル規格で作れよ。
関西人も新幹線一本で長崎に来れて便利だ。
長崎来たいだろ？長崎。
ハウステンボス経由じゃないのが残念だが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:27:02.33

こんなとこ後回しでいいから、瀬戸大橋を生かして済美新幹線つくれよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:27:30.28

>>50
よくLCCの料金出す奴がいるけど
東京から大阪なんて高速バスの4人掛け席なら2500円で行けるから
新幹線は不要って言うような物

『「正規料金」』なら東京→札幌は
JRは現在28500円新幹線開通後は32000円(予想)
飛行機はJAL ANAで42000円スカイマークAIRDOで36000円だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:27:39.79

そりゃフル規格どころかリニアにしろと言いたいよ。
中途半端なミニ企画なら不要だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:28:58.35

国立競技場に使った馬鹿金に比べれば安いだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:29:21.94

長崎のための新幹線なんだから
長崎が全額払えばいいだけの話

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:29:41.63

作っちまった長崎県内高架部分に160k以上運転の在来特急でよし。
金もかからず博多まで1hrちょい。これ以上トラブルを作るな。
関西まで一回乗り換えがなんだと言うんだ。たかが100km＋αの盲腸に無駄な金を掛けるんじゃない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:30:22.94

リレーなんて何無駄なこと言ってるんだ
あそこは在来線車両が走るんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:31:04.81

佐賀県が金を出すか
長崎佐賀県が合併するしか解決策は無いのだが
佐賀は結論早く出さないと四国に取られるぞ
金が無いのならはよ合併しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:31:20.63

こう言うのを見るとアメリカみたいに車社会の方がいいと思うときがある
お前らとか敷いても改修なんて出きんだろ
昔みたいに籠で十分だろうが

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:32:04.45

かもめ族

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:33:06.88

風向きが悪くなったら官僚達は知らん顔か。

ひでーな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:33:16.42

オスプレイ配備の撤回か諫早湾開門で取引するしかないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:33:26.40

運賃が上がれば客は高速バスに逃げる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:34:33.41

>>1
>先行する北陸新幹線に財源を取られ

北陸新幹線は米原ルート税金5900億円で十分。
小浜京都ルート税金2兆1000億円なんていらない。

両ルートとも関西には行けるが、
米原ルートだと、北陸と名古屋も直通。
米原で東海道新幹線、名古屋でリニアと接続。

小浜京都ルートだと、
北陸と名古屋、東海道新幹線、リニアとは断絶。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:37:40.81

>>85
北陸新幹線は米原ルートになるから、
税金を1兆5000億円節約できるよ。

小浜京都ルートのために、大阪府民が府民税2000億円も払うメリットないから。

同じく京都府民も府民税2000億円の負担に対して、半数近くが小浜京都ルートの再検討、中止を要望してる。
小浜京都ルートなんて、中身を知らない人もたくさんいるだろうにね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:37:45.67

デフレなんだから、公共事業くらいバシバシやってくれよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:37:56.27

たかたが東京進出したから不要

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:37:59.08

佐賀のチベットこと嬉野温泉が圧倒的に行きやすくなるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:38:14.58

自己評価高いよねー

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:38:24.98

おさるの電車で充分だな
建てたければ自分の貯金で払えw

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:38:36.65

ハウステンボスにカジノ作って、新幹線のルートを延ばせばいい
往復ルートを別に
博多→L新鳥栖→L佐賀→武雄温泉→佐世保HTB→L大村→長崎
長崎→L諫早→嬉野温泉→武雄温泉→L佐賀→L新鳥栖→博多
新鳥栖と佐賀はほとんど停める必要はないからローカル駅扱い

負担は大部分の受益がある長崎が持て

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:39:02.10

>>95
嬉野なんて来るまでこっそり行って遊んでくるところだろう。
おっさんが一人でホームに降り立ったら変な目で見られる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 17:39:55.85

>>85
合併って
佐賀県は福岡県久留米市のおこぼれで
ブリジストンやその派生企業
久光製薬などいろんな企業の城下町で
人口90万人なのに収支バランスに優れた堅実県

長崎県は山ばかりなのと三菱重工城下町だったけど
どんどん撤退していって、債務超過な裕福ではない県

佐賀県にとってメリット無い合併は佐賀県が拒否するだろ