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【阿波おどり混乱】徳島市長が中止を命じた「総踊り」場外で強行 市長「誠に遺憾」 協会理事長「これが庶民の声」★10

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0001ばーど ★
垢版 |
2018/08/14(火) 21:40:33.98ID:CAP_USER9
12日に開幕した徳島市の阿波おどりで、今年は市主導の実行委員会が、毎晩最後に行う最大の見せ場「総踊り」をなくす予定だったことに対し、反発する一部の踊り手グループが13日夜、独自に総踊りを行った。実行委は総踊りの開催自粛を求めていたが、踊り手側が強行した形で、運営を巡る混乱が表面化した。

 阿波おどりは昨年まで市観光協会と徳島新聞社が主催していたが、ずさんな運営で4億円を超す累積赤字が表面化し、今年は市主導の実行委が初めて主催した。

 実行委は、収支改善を理由に総勢1800人の踊り手が1か所の有料演舞場で踊る「総踊り」を中止し、計4か所の有料演舞場に踊り手を振り分けることを決めたが、主要な踊り手グループでつくる「阿波おどり振興協会」(山田実理事長)が反発。協会は「楽しみにしているファンは多く、観客の要望に応えたい」として、13日夜、所属の全14グループ約1400人が、有料演舞場近くの歩行者天国の路上で約30分間、総踊りを行った。

 総踊り後、協会の山田理事長は「多くの観客の熱気を受け止められ、本当にやって良かった。これが庶民の声だと市長にわかってほしい」と話した。阿波おどりは15日まで続くが、14日以降は総踊りは行わないという。

 一方、総踊りの自粛を要請していた実行委員長の遠藤彰良・徳島市長は13日夜、「再三にわたり実施しないよう求めていたが、それを無視して行われたことは誠に遺憾。今後の対応については実行委で協議したい」とのコメントを出した。

2018年08月13日 23時40分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180813-OYT1T50055.html

■他ソース
中止求めた実行委に反発 阿波踊り「総踊り」場外で強行
https://www.asahi.com/articles/ASL8F3D6XL8FPTIL00P.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180813004096_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180813004091_comm.jpg

関連スレ
【おまつり】阿波おどり、徳島市長が中止を命じた「総踊り」を決行へ。「踊る阿呆は政治権力に屈しない」と協会理事長★6
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534169331/

★1が立った時間 2018/08/14(火) 00:25:35.97
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534239118/
0851名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 02:47:29.77ID:svRjxyXd0
>>848
観光協会を潰す理由の報告書とかでpdf化されてたよ
それよかソースがないとダメだと言うならお前が書いたレスの内容のソース全部自分で出せよ
ほら
0852名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 02:47:32.97ID:edHiuO890
>>847
そりゃあアホ市長のせいで怪我したくないだろ
0854名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 02:47:41.57ID:AFBpLw8v0
>>842
>>844
ありがとうございます

シャトルバスの最終時間が気になって 最後まで見れなかったのが残念でした
0855名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 02:48:08.72ID:XTEVo27e0
>>850
無能の観光協会が税金投入を拒んで銀行から駆り続けた結果が4億の累積赤字
0856名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 02:48:13.95ID:Npa/U9j/0
>>846
安く売れと法律で決めたら物価は上がらないと思ったジンバブエと同じアホさだわなw
0857名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 02:48:23.93ID:DMolexz+0
>>834
累積は今に始まった話しじゃない
協会は反遠藤派でその遠藤市長に変わった途端に遠藤市長が協会を破産させたんだぞ
もう言わなくても馬鹿じゃなきゃわかるんだけどな
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 02:49:06.08ID:MzcDr4HB0
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬.
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物.
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子.
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝.
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸.
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.纏足慰安妇.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
chinese 是 慰安妇子孫.
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿.
china14億のみんなさんは慰安婦子孫.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失.
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬.没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇
0862名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 02:49:19.50ID:MzcDr4HB0
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬.
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物.
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子.
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝.
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸.
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.纏足慰安妇.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
chinese 是 慰安妇子孫.
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿.
china14億のみんなさんは慰安婦子孫.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失.
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬.没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安
0863名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 02:49:30.71ID:ofIZcYB60
徳島新聞を外すなら中抜き出来ないから、メインの総踊りもいらん!て論理だろ
さて今年の大赤字の責任は市長どう取るんでしょう

客と踊り子はチケット無しの道路総踊りで大満足という結末
市長いらんやろ
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 02:50:04.13ID:svRjxyXd0
>>859
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/machi_keikaku/hokoku_20180205.files/gaiyo_20180205.pdf
平成29年9月、累積赤字解消に関する徳島市・共催法人との協議会開催の呼びか
けがありながら、開催が実現しないまま今日に至っている。このような状況に照らせば、
阿波おどり事業における観光協会と徳島市、共催法人との協力体制には懸念がある。
以上の点に鑑みれば、今後、観光協会が4億2,400万円の累積赤字を解消しつ
つ、阿波おどり事業を継続していくことは極めて困難であると思われる。


なおこの文章を持ってきたキチガイは高裁の出した判決だと捏造して隠してた
お前のレスのソースもよろしく
0866名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 02:51:59.63ID:yaGoyTpe0
>>12
子会社四国放送の人気アナウンサーを市長に立候補させて当選。

観光協会の経営改革成功。
2017年は2,500万円の黒字、累積赤字解消のめどが立つ

市長が徳島新聞グループの利権を守るために累積赤字・不明朗会計を理由に
観光協会を一方的に破産手続き、解散に追い込む

徳島新聞が3億円を市に寄付し、徳島市と徳島新聞が阿波踊りの主催者に
徳島新聞グループ派の市長が実行委員長になる
徳島新聞グループとの随意契約は温存。利権を守り抜く

この流れだと、随意契約を温存したという筋書きに無理がない?
2017年は2,500万円の黒字になったんでしょ。
じゃあ、赤字の原因は徳島新聞の随意契約じゃなくない?

40年で赤字が4億円でたというけど、
観光協会の赤字が明らかになって、市長が赤字を改善した後、
徳島新聞は3億円寄付してるんでしょ。
徳島新聞が不当な利益を得ていたという話ではなくない?
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 02:53:30.49ID:ofIZcYB60
総踊り中止を頼みに来た役所の人はかわいそうに見えたな
上が馬鹿だと下が苦労する

市長、山根明みたいじゃん
0869名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 02:54:03.29ID:svRjxyXd0
>>855
へーそうなんだ詳しいね
「1年黒字って言ってるけどどうせ税金から補助金もらって黒字なんだろ!!!!」
ってとっくに潰された観光協会を叩き続けて市長擁護してた奴にそれ教えてやりたかったわ
0870名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 02:56:18.75ID:DMolexz+0
>>866
その年にはもう徳島新聞の中抜き報道があって徳島新聞が少し黙っただけ
そしたら即黒字になった
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 02:56:51.63ID:ifydFXcI0
総踊りに参加している連は、前夜祭と各日のフィナーレである午後10以降の4演舞場から閉め出されたんだよ

それで、誰でも踊ることのできるフリースペースになっていた通りに集合して踊っただけ
もともと誰でも踊れる場所として道路使用許可を貰っているんで、そこで踊りたいという人たちを追い出すわけにはいかない
もちろん警察も道路使用許可を出しているので、そこで踊る人々を排除することはできない
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 02:57:21.70ID:cjhkXFUE0
>>855
無能は市長と徳島新聞な
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 02:58:02.20ID:XTEVo27e0
>>851
徳島市観光協会の破産手続き開始について(PDF形式:1243KB)
ttps://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/machi_keikaku/kankokyoukaihasan.files/kankokyoukaihasan.pdf

お前がソース出さないから探してきたやったけどどこに共済企業がうんたらって書いて編んだよ
しかも俺の言った損失補填のソースここにもあるし
中みりゃわかるけど観光協会側は協議もせずにボイコットしてんじゃん
しかも返済能力を問題にしてるのはこれ見ればわかるけど金融機関だぞ

あほくさ
ずっと阿波踊り踊ってろよ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 02:59:31.01ID:XTEVo27e0
>>857
損失補填契約って書いてあるのに切れたこと考えないで借りてりゃ返済迫られるのは当たり前だろ
借りたもん返すなんて幼稚園児でも分かるが
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:03:06.10ID:XTEVo27e0
まープロ市民は市長が潰したってずっとデマ言い続けてりゃいいよ
完全にチョンやな
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:03:18.64ID:QLPGi98r0
>>866
その前から運営改革の話が出ていて、
慌てて徳島新聞が自分たちの駒を全力で応援し市長にした

この徳島新聞の不透明な会計で赤字だったのではという話題は出ていたので
2017年は少しおとなしくなっただけで黒字となって

これでは徳島新聞に利権がいかなくなると
市長が黒字にと運営改革をした観光協会のみを潰して

徳島新聞に利益誘導できる仕組みを残した
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:05:55.14ID:DMolexz+0
>>876
その契約を更新しなかったのはまず誰だよ?
そもそも協会に負債を被せる構造なんだし
まあもとから協会はトカゲの尻尾だったんだけどな
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:15:50.08ID:xE2lKMR80
>>864
徳島市とやらないようでは赤字解消できないって書いてあるけど?

そもそもオレは税金のムダとしか書いてない
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:17:23.39ID:xE2lKMR80
>>867
振興協会=○○連=○○○(1家3代続いて連長)が、山根会長じゃね?笑
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:18:20.65ID:XTEVo27e0
>>879
書いてあるけど調査団の結果で独断じゃないんだけど?
あと損失補填契約が切れても銀行で借りることは出来るから言い訳にならねえぞ
こいつらに借りる能力どころか返済能力がないって金融機関に判断されてるからだけど?
お前が判断するよりよほど正確だよ
大体それ以前に補助金の件はどうすんだ
しかもこれ観光協会がさっさと払ってれば市民の負担にならないのにしょうがねえから破産申告してんだぞ
限度額6億に対して4億の累積じゃ全く話にならん

>>880
まさか画像でできたpdf内を検索でもできると思ってんの?
NGワードってなんやねん
画像で上げれ
どこにもかいてねーだろうが
ttps://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/machi_keikaku/kankokyoukaihasan.files/kankokyoukaihasan.pdf

結局>>879>>880もpdf読んでないゴミクズやんけ
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:19:25.20ID:yaGoyTpe0
>>878
それだと観光協会を倒産させることが、
徳島新聞への利益誘導になることを説明にならない。
何のために観光協会を倒産させたの。

それに、市長が黒字にしたのなら、徳島新聞が市長を応援した意味がないだろ。
赤字から徳島新聞は利益を得ていたわけだから。

それとも、今年からいきなり、黒字から、2500万円の赤字に転落して、それが徳島新聞のせいだとでも?
それに、徳島新聞は3億円の寄付をしてんだから、そんな小さな金額では割に合わんよ。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:19:25.40ID:svRjxyXd0
>>877
多分わかってて印象操作しようとしてるんだろうけど
徳島新聞は一般人がこの事件知って想像する通りのブサヨ新聞なんすよ
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:21:16.82ID:svRjxyXd0
>>883
そのPdfそのものが徳島新聞に買収された市が書いてるって前提を忘れてるだろ
そして排除したら黒字になった寄生虫の徳島新聞と連携しないなら赤字脱却は無理だとか
書いてる内容が無茶苦茶だと指摘している
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:21:35.62ID:QM15mRIY0
阿波おどりを見に来たことない人は分からないことなんだが、スレ見てる限り色々と誤解してる人も多いな

前スレで「総踊りが他の踊り手や踊りたい人の場所を奪ってる」なんてレスもあったが、
そもそも18:00〜22:00までは各連がそれぞれ色んな場所で踊りを披露している
それは有料演舞場だけではなく、無料の演舞場や路上での演舞(通称:輪→その名の通り大きく円を作り、その中で踊る)、一般客が自由に踊れる「にわか連」システムもある
特に輪をかいての演舞はいいぞ
本来ならお金を払わなければ見れない有名連などが目の前で見られることもあってかなりオススメだ

ゆっくり座って見たい方は有料演舞場へどうぞ、ってだけで阿波おどり自体は演舞場以外の街全体どこでもやってるんだよ
もちろん有料演舞場には座りながら有名連(振興協会や県阿波おどり協会など)を多く見られるという利点もある
無料演舞場は学生連や企業連といったお世辞にも上手いといえない連が多いからね

各有料演舞場のラスト演舞(22:00〜22:30)にはそれぞれの会場で有名連がトリを飾るんだが、総踊りの破壊力がでかすぎて他が見劣りしてたのは事実
と、いうより阿波おどり振興協会と徳島県阿波おどり協会の面子を比べると振興協会の方が名実ともにレベルが高いんだよ
ソシャゲ風にいうと、
振興協会→☆5〜4メインたまに☆3
県協会 →☆4〜☆3メインたまに☆5
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:23:50.69ID:+9aH0yf40
観光協会を批判する市民の声あふれてるわけでもないのに
観光盛り上げるために本来同じ側である
市が観光協会の債権回収に全力出す理由が説明つかない
誰が望んでるの
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:28:38.30ID:svRjxyXd0
>>884
すまんが何をわかってないのかわからないくらい話がおかしい
徳島新聞は悪くないと言いたいのは何となく分かるが全体的に何言ってるのか読み取れない
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:31:15.46ID:cjhkXFUE0
>>883
市の言い分だけやろこれ
なんでその赤字が出来たのかシャトルバスの無料運行など市や県の意向もあっただろう
そもそも問題は随意契約にあるのに内容が不明瞭にも関わらず市はお墨付きを与え続けてきたことになる
一方的に観光協会が悪いと言うには無理があり過ぎる内容
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:31:56.90ID:DMolexz+0
>>883
あのな契約を更新しなかったのは遠藤市長だろ
で返済能力に関しては徳島新聞次第だし
で協会を破産に追い込んだのも遠藤市長
わかる?
協会は前市長支持派で、普通に前市長の時は潰す話しもなかった
で事業的には徳島新聞のせいで累積赤字が増える一方だから協会は経営改善のため徳島新聞の利権を潰そうとしたのよ
で怒った徳島新聞は遠藤市長を当選させて協会を潰したのよ
そういう流れ知らないの?
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:38:31.43ID:+9aH0yf40
もし市が債権回収せず放置したらどうなったの
去年黒字ならこれから先帳消しの未来もあったんじゃないの
市の財政に影響与えて市民が怒ってるわけでもないのならどうしてそこまでするの
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:39:00.24ID:cjhkXFUE0
>>894
20年前から利権の構図を指摘する声があったようだがその間ずっとほっかむりだろ
メディアを押さえてる徳島新聞に誰も表立って抗議出来ないのが闇なんだろうが
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:39:49.78ID:yaGoyTpe0
>>891
単純な話だけどな。
何が分からないの?

そもそも、観光協会を倒産させて、どうやって徳島新聞がもうかるの?
その筋書きに無理がある。

徳島新聞は観光協会を倒産させないと、随意契約を温存させられることが前提にしているんだよね?
だったら、どっちにしろ、観光協会は潰す必要があるよね。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:40:01.99ID:DMolexz+0
>>884
観光協会が徳島新聞との随意契約である利権を潰そうとしたのよ
だから徳島新聞は市長を当選させて協会潰して、市とやりまーすで利権維持に成功した
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:41:03.06ID:svRjxyXd0
>>897
専属契約で看板2500万です。去年のそのまま出しますね
とかやってたんだよ徳島新聞の子会社
中抜きとかピンはねとか言われてるのはそういうレベル
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:42:33.53ID:oBUOs4RU0
徳島新聞を潰せば解決する問題
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:43:02.87ID:7TFJUScb0
徳島新聞がカスってやつだろこれ?
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:43:02.90ID:h8C/DXEw0
なあ、徳島新聞憎しは俺もまあわかるんだけど
そもそも共催者で営利企業である徳島新聞は別に利益を得てもいいのではないかというのも考えないと
何でも随意契約が悪いってわけじゃなく、共催者なんだから

まあ徳島新聞は赤字に対して責任があるのは共催者だから
まず徳島新聞側の会計をつまびらかにするのを求めるのが先ではないか
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:44:18.92ID:cjhkXFUE0
>>899
さらに徳島新聞が15%乗せてるからな
グループで利益吸ってるだけだからタチが悪い
そりゃ一般競争入札阻止するわな
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:45:10.63ID:7UsIcXru0
将棋倒しでケガ人や死人出る可能性もあった。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:45:49.84ID:EECzYa4d0
日本の治安と経済を悪化させる
だけの癌細胞でっせ。
日本の国益と名誉を毀損する
だけの害虫・寄生虫でっせ。

■■■告発スクープ‼!■■■ 

テロリスト細野晴臣の盟友は
オウム真理教の後継アレフの
精神的指導者です。
                   ↓ 
島田裕巳さんによる中沢新一
批判を読み終える。
「ね、高橋君。オウムのサリンはどうして(犠牲者が)十人、
二十人のレベルだったのかな。
もっと多く、一万人とか、
二万人の規模だったら別の
意味合いがあったのにね……」
そう中沢さんが語ったところが
ポイントだろう。ここで
「高橋君」というのはオウム真理教の出家信者だった男性のこと。島田さんは中沢さんのチベット密教の修業経験や著作などから、
いまでも信者に影響力を
持っていることを実証的に
明らかにした。麻原彰晃なき
教団にとって「第二の教祖」
だという。野田成人アーレフ
新代表も、裁判所の待合室で
出会ったとき手にしていたのが中沢さんの『虹の階梯』だったことを思い出した。

2007/03/26(有田芳生の『酔醒漫録』)より、有田芳生さんはジャーナリスト

明治製菓毒物混入事件の主犯格
窃盗常習犯テロリストの住所
                  ↓    
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
。-//
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:47:32.27ID:oBUOs4RU0
徳島新聞の謝罪会見マダ?
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:49:17.58ID:yaGoyTpe0
>>898
だから、それだと、もともと、観光協会が、徳島新聞とグルでないとつじつまが合わない。
観光協会と、徳島新聞は同じ穴のムジナでしょ。
いままで、一緒になって利益を得てきたんでしょ。

徳島新聞に問題があるとしても、どっちにしろ、観光協会を潰す必要はあるわけだよね?

しかも、徳島新聞が、市長を使って、観光協会を潰す必要性が分からない。
現状維持でも、利権構造が変わらなっかたわけだから。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:50:14.68ID:cjhkXFUE0
>>902
その会計を出さないからね
チケットの売り上げすら不明瞭らしいしもうやりたい放題でしょ
そんなもんすら精査せず公金突っ込んで徳島新聞随意温存で悪くないの一点張りの市長も大概よ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:50:44.39ID:XfwxOMz+0
どうでもいいんだよ 踊りとかw
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:51:05.69ID:+9aH0yf40
他の演舞が中止になるわけでもないなら
時間帯でみんなで踊るのもやった方が両方楽しめて得だよね
他の踊りを観たい人はそっちで楽しめばいいだけだし
今年から麺は抜いたのでスープの味を楽しんで下さいみたいな何がしたいの
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:52:16.34ID:xE2lKMR80
>>896
うち12年間が前市長やな
ついでにその前市長は、市長なる前は県議会議員
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:53:21.50ID:kbZCLkyZ0
知ったかぶってソースなしの陰謀論で盛り上がってるのばっかw
0915名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 03:53:35.83ID:DMolexz+0
>>907
お前さんにはわからないかもしれない
普通ならもうわかるんだが
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:54:57.77ID:yaGoyTpe0
>>908
だから、それがどういうこと?

観光協会が主催してて、徳島新聞に乗っ取られてたって、筋書きでしょ。
それが、客観的に成り立たないんだよ。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:55:48.97ID:FLB2q+Tc0
退場時間決まってるのにライブ会場から出ない熱狂的ファンたちだって「ファンの総意」って言うだろうよ
迷惑行為は行為として処分しないと駄目
何だって「意見が通らなかったら強行すれば良い」って前例作っちゃうと苦しいよ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:57:13.25ID:cjhkXFUE0
>>912
結局持ちつ持たれつだったのが内ゲバで表に出ちゃった感じよな
一番の闇はメディアという権力を振り回せる徳島新聞だったってこと
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:57:42.90ID:h8C/DXEw0
>>909
だからこそ会計の明朗化を求めていかないとね

振興協会サイドのの揉め事みてると、そういう根本的な事を求めてるわけじゃなくて
自分らが今までやってきた事をそのまま続けたいってことしか感じないわけだから
そっちもなんかピントずれてるやん?

だから振興協会も胡散臭いね利権の分捕りあいかな?ってなると思うんだよ
そして恐らくその通りなんだろうが
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:57:56.10ID:CBIN0f/d0
徳島新聞は悪っていう先入観だけで見てるからおかしなことになる

観光協会は、その運営に税金使うと明瞭会計を求められるからそれは拒否
一方で、市がバックにいるから大丈夫といって銀行から金借りまくる
累計赤字があまりにも膨らんで、銀行からどうすんだって問い詰められ
共催者(徳島新聞)と市が協議を求めてもシカト

自分たちの利権確保のために市や共催者、債権者らの求めに応じなかったのが観光協会

徳島新聞が不当に儲けてたのかどうかは、今のところ伝聞程度の話しか出てこないので俺的には判断保留
>>130の調査結果みたいな資料読む限りでは、この部分が徳島新聞の利権、みたいのは出てこない
むしろ踊り手になんでこんな金払ってんだって方が疑問だし
総事業費の半額近くが「その他」で計上されてるってなんなんだって疑問が湧く
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 03:57:59.93ID:svRjxyXd0
ID:yaGoyTpe0がまだわからないわからないゴネてるがなにがわからないのか健常者にはそれがわからない
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:01:46.43ID:yaGoyTpe0
>>924
単純な話だと思うけどなw

>>12をもとにすると
子会社四国放送の人気アナウンサーを市長に立候補させて当選。

観光協会の経営改革成功。
2017年は2,500万円の黒字、累積赤字解消のめどが立つ

市長が徳島新聞グループの利権を守るために累積赤字・不明朗会計を理由に
観光協会を一方的に破産手続き、解散に追い込む

徳島新聞が3億円を市に寄付し、徳島市と徳島新聞が阿波踊りの主催者に
徳島新聞グループ派の市長が実行委員長になる
徳島新聞グループとの随意契約は温存。利権を守り抜く

この流れだと、随意契約を温存したという筋書きに無理がない?
2017年は2,500万円の黒字になったんでしょ。
じゃあ、赤字の原因は徳島新聞の随意契約じゃなくない?

40年で赤字が4億円でたというけど、
観光協会の赤字が明らかになって、市長が赤字を改善した後、
徳島新聞は3億円寄付してるんでしょ。
徳島新聞が不当な利益を得ていたという話ではなくない?
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:02:27.91ID:svRjxyXd0
>>923
一応なんも言われんでも観光協会や振興協会にヤクザが噛んでるだろうってのはわかる
善人の集団なんて思ってもない
ただその説明だと改革に乗り出して1年目で黒字になった部分の説明がつかなくないか?
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:03:13.77ID:QLPGi98r0
>>924
理解力皆無の真性の馬鹿か、

一生懸命誤魔化そうとしている馬鹿かの

どちらかなんだろうね
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:03:25.61ID:gz3T6to10
40年間で4億円の赤字?
年たった1000万円だろ。アホか。俺だって払えるわ(笑)
徳島新聞がその何倍も儲けてるんだから、徳島新聞が払えばいいだろ。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:04:38.05ID:CBIN0f/d0
>>899
へ?利権とかって看板制作2500万とかそういうレベルで騒いでるの?
こんなの利権でもなんでもないじゃん
そもそも徳島新聞はチケット代として2500万程度の金額を観光協会に払ってんでしょ
それだけだったら実質ゼロ円で看板制作してくれたっていう美談になるぜ逆に

>>903
広告出稿の営業かけたのは徳島新聞で、その手の代理店業務の営業管理費として15%程度は妥当
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:05:27.30ID:svRjxyXd0
>>925
>>12をもとにすると
2017年に赤字でなくなったのは徳島新聞を排除したからだということになる

3億寄付金を払ったから何やってもいいという理論はちょっとどこの国の思考形態だよってなるからやめろ
それだけ払ってでもしがみつきたい金蔓だったというだけと普通は判断する
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:05:31.91ID:cjhkXFUE0
>>922
チケットの不明瞭は徳島新聞な
倉庫の又貸し等々真っ黒黒スケですわ
しかしそれを許してきたのは市も同じで不問にしてきたのは動かしようのない事実
メディアに悪く書かれると選挙で死亡決定なんだから無茶は出来んだろしねえ
間に挟まった観光協会も甘い汁は享受しただろうがそう美味くはなかったと思うよ
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:07:26.08ID:QLPGi98r0
>>925
赤字は別に隠していなかったというところから理解しろ

徳島新聞の駒が市長になったから表に出たものではなく
昔から分かっていた分かっていたこと

だから観光協会が運営改革をしようとして
2017年に徳島新聞関連会社を極力排除して黒字に持って行った
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:07:28.32ID:DMolexz+0
>>925
赤字の原因はチケット収入が徳島新聞のせいで全然とか広告宣伝費とかの随意契約だね
ってのは明らかなんだよ
随意契約してんの?バカ?ってレベル
もう語るまでもない部分なんだけど
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:08:44.80ID:oBUOs4RU0
このスレには徳島新聞を庇うやつが一定数いて草
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:08:54.06ID:EWKk0XJa0
>>925
>>12は市長が赤字を解消したなんて書いてなくない?

協会が赤字解消のため徳島新聞の利権を切ったらあっさり黒字になったって読めるけど
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:09:12.48ID:cFd/6U+O0
エル・カンターレはなんか言ってないのか?
この件
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:09:14.50ID:VxbkRf4X0
これって 悪の中枢は徳島のマスコミ総本山の
徳島新聞なんでしょ? 徳島新聞を処刑台には上がらないわけで
その下でワーワー騒いでも終わることないだろ
 徳島新聞を死に晒さない限り終わることない混乱だろ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:09:32.01ID:cjhkXFUE0
>>929
一般競争入札ならもっと安くなるのは明白
しかも使い回しの看板まであるそうじゃないか
何故チケット代で無償で看板作ったことになるのやら
人が動いてんのに運営費がタダの訳だないやん
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:10:13.76ID:svRjxyXd0
>>929
絶対そういう風に曲解して大声で喚いて悪くないように印象操作する奴が出てくるよなあと
レス投下してから思ったけど案の定か
>>931とか嫁
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:10:49.32ID:VxbkRf4X0
マスコミ報道みても 判るとおり
マスコミの互助会機能がフル稼働してるから徳島新聞の存在すら無視してるからな
ネット工作も旺盛だしな 悪の中枢、徳島新聞 市長は徳島新聞の駒にすぎない
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:11:08.38ID:+9aH0yf40
2500万の黒字はどこからでてきたんですか
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:12:10.49ID:k0/C8Hzk0
金の運用と責任の所在を明確にすれば、市は手を引いていいんじゃない。
やりたい奴らが責任をもってやれと。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:12:15.15ID:yaGoyTpe0
>>930
ならないよ。
その場合、観光協会と徳島新聞はグルだったことになる。

素直に考えれば、市長が徳島新聞がグルなのではなく、
市長は、観光協会と徳島新聞の関係を断とうとしたことになるはずなんだよw
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:13:23.63ID:svRjxyXd0
>>943
すいません意味がわかりません
お父さんかお母さんにじじょうをせつめいして
かわりに書きこんでもらってください
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:14:15.89ID:Iv0XAa8u0
>>943
観光協会をはずして市長と徳島新聞がグルになれば、
もっとおいしい話になったりしてw
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:15:25.97ID:+9aH0yf40
どうして去年は2500万の黒字になったんですか
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:15:33.17ID:QLPGi98r0
>>943
素直に考えれば、市長は徳島新聞とグルだな

 ↓

徳島市市長 遠藤 彰良

職歴 四国放送アナウンス部

四国放送株式会社
【筆頭株主】 徳島新聞社
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:16:10.46ID:JLBPmbOb0
>>921
持ちつ持たれつ
ドロドロ利権の旨味を吸い合ってたのが
空気読めない市長が出てきて表沙汰になったのが真相やろな

ドロドロ阿波踊り利権にクビ突っ込まない知事は賢いな
タダの盆踊りに、税金使うの辞めたらいいのに
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:17:09.95ID:svRjxyXd0
>>945
でもそれじゃID:yaGoyTpe0君が言ってる市長は赤字を解消したかっただけの正義の人なんだよ!
という理屈がおかしくなりますよ
あっでも市が悪とグルになって儲けていた徳島新聞を罰しもせず主催者権限を渡した時点でそういう擁護は無理でしたね
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:17:36.49ID:h8C/DXEw0
徳島新聞が旨い汁知ってるのは状況から明白やからそれは正さなあかんねんけど
阿波踊り振興協会のサイドもきっちり議論すべきやないの

徳島新聞が悪い→総踊りできなかった

これは繋がってるように実はそんなに相関関係がはっきりしていない
市長が中止したのは確かだが別に市長サイドにしたら無理に中止するメリットもないわけやから
その裏に二、三枚なんか譲れない事情(つまり金)があるんだろうからこの辺を調べたいな
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 04:17:45.76ID:CBIN0f/d0
えー、ちょいまてよ
今年の実行委だったか運営協議会だったかの議事に、チケット販売の分配について
「例年同様1割程度を一般販売に確保しつつ、他は旅行代理店等の大口に販売」
って話が出て了承されてたはず
観光協会が言ってる内容と「例年」が違い過ぎる
観光協会側が言い訳に近い状態で出してる情報の信用度なんてそんなもんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況