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【話題】潜水艦、原子力と通常動力でどう違う? 差異で明らか、日本に原潜が不要な理由
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0001アーモンドクッキー ★
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2018/08/24(金) 19:36:45.42ID:CAP_USER9
■軍事強国のシンボル? 原子力潜水艦とは

大海原を見渡しても、その存在を確認することができないことから、潜水艦は究極のステルス兵器とも言われています。なかでも原子力潜水艦は、動力を原子力に頼っているため、半永久的に潜航して任務を継続することができます。
実際には食料の問題で半永久的に潜っていることはできないのですが、原子力潜水艦であれば海水を蒸発させて真水を作りだすことができ、それを電気分解することによって酸素も作り出せます。
そのため、従来のディーゼルと蓄電池を使った通常動力潜水艦よりも、乗員たちは快適な環境で長期間生活をすることができます。水と電力をほぼ無限に使用することができることから、ロシアの原子力潜水艦にはサウナまで取り付けられているそうです。
原子力潜水艦を持つ国は2018年現在、アメリカ、ロシア、中国、イギリス、フランス、インドの6か国に限られます。
このうち日本をとりまく3国の状況を見てみると、まずアメリカとロシアについて、両国は近年友好なムードを醸し出していますが、それでもお互いをライバル視しているため、海の中でも両国は睨み合っています。
そして中国は海洋覇権を狙っているため、第1列島線と呼ばれる日本列島の外側(太平洋側)へ進出しようとしています。
こうして見てみて分かるのが、この米ロ中3カ国は自国から離れた遠い海に出て航海することを考えているということです。その場合、原子力潜水艦の持つ航続距離と快適性が不可欠なものになります。
なぜならば、艦内を換気したり、バッテリー(蓄電池)を充電するために、海面に浮上してエンジンを回したりする必要がないからです。
浮上することによる敵からの発見や、長期間に渡る狭く制限された艦内生活によって、不必要なストレスで悩まされる心配が少なくなります。

■一方の通常動力潜水艦は…?

そうしたなか、我が国の海上自衛隊が保有する潜水艦を見てみると、主な動力はディーゼル機関になっています。その動力を補佐するためにバッテリーも積んでいます。
このディーゼル機関をメインとした動力装置を持つ潜水艦のことを通常動力潜水艦と呼びますが、海上自衛隊が保有している全ての潜水艦は、ディーゼルと蓄電池を原動力としたこの通常動力潜水艦なのです。
日本の国土面積は約38万平方キロメートルと、陸地だけでいえば世界第61位の広さです。
ところが、陸地から12海里(約22.2km)の範囲内にある「領海」は約43万平方キロメートル、陸地からさらに200海里(約370km)の範囲内にある「排他的経済水域(EEZ)」は約447万平方キロメートルとなり、この数字は世界第6位の大きさになります。
これだけ広範囲に渡る守備範囲を持つ海上自衛隊ですが、原子力潜水艦は必要ありません。なぜならば、日本の防衛の基本理念が「専守防衛」だからです。
専守防衛を基本理念にしている我が国の海上自衛隊は、自国から遠く離れた海での潜水艦の運用は考えていません。海上自衛隊が相手にするのは、我が国に対して侵略してくる脅威です。そのため、自らが外国に赴いて戦闘するということはないからです。
相手が攻めてくるということは、こちらは相手を待ち受けることになります。そこで役に立つのが、海上自衛隊が保有している通常動力潜水艦なのです。

続きはリンク先にて

2018/8/24(金) 6:20 乗りものニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180824-00010000-norimono-bus_all

元記事に潜水艦の画像あり
https://trafficnews.jp/post/81267
0002名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:37:04.33ID:Dk5C0JQJ0
>>1
続き

■原子力潜水艦が潜航時間の長さと引き換えにしたもの

通常動力潜水艦は、原子力潜水艦のように艦内で酸素を発生させることができません。また、真水の使用にも制限があるといいます。原子炉を持たないため、使ったバッテリーの充電や換気などをする目的で、定期的に海面に浮上する必要もあります。
このように、一見すると原子力潜水艦に劣るように思えるかもしれない通常動力潜水艦ですが、実は原子力潜水艦に勝る長所があります。1隻あたりの調達価格や放射性廃棄物の処理問題などもありますが、なによりもその「静粛性」です。
原子力潜水艦は、長期間に渡って潜航し続けることができますが、難点があります。それは「うるさい」ということです。原子炉で発生させた蒸気を使ってタービンを回し、その力でプロペラ軸を回しますが、この時に使う減速歯車が騒音の原因といわれています。
タービン自体は高速で回転させるほうが効率も良いのですが、そのまま海中でプロペラを回転させるとさらなる騒音を発生させるために、減速歯車を使ってプロペラ軸に伝わる回転数を落とす必要があります。
ほかにも、炉心冷却材を循環させるためのポンプも大きな騒音を発生さるといいます。このポンプは静かな物を採用することによって、かつてに比べ騒音レベルは下がってきているといいますが、
頻繁に原子炉の停止・再稼動をさせることが難しい原子力潜水艦においては、基本的にこのポンプの動きを止めることはできません。

■音が頼りの水中戦で「無音」であるということ

対する通常動力潜水艦は、原子力潜水艦が不得意とする静粛性に優れています。なぜならば、ディーゼル機関を止めてバッテリー駆動に切り替えることによって、艦内で発生させる音をほぼ皆無にすることができるからです。
この場合、唯一の音の発生源は乗員の発する音なので、例えば海上自衛隊の潜水艦の艦内には多くの場所に絨毯が敷かれ、艦内を歩く隊員の足音すら発生させないような工夫が施されています。
海上自衛隊の「そうりゅう」型潜水艦には、新たに「AIP(非大気依存推進)機関」が搭載されました。これは簡単にいうと、ヘリウムガスを加熱、冷却して得られる体積の変化を利用し動力を得るという装置です。
これにより、従来のバッテリー駆動と比べて潜航時間が延びたといいます。
ただし、このAIP機関はあくまでもディーゼル機関の補助装置なので、AIP機関をメインにずっと行動し続けることはありません。ではどのような時に使うのでしょうか。それは、海底深くに身を潜めている時です。
海上自衛隊は、敵性潜水艦の行動を探知するべく、日本の近海に潜んでいます。もし、敵性潜水艦が近づいてきた場合、ディーゼル機関を停止させて、補助動力装置に切り替えます。
ここで海上自衛隊の潜水艦は、ほぼ無音状態になります。視界も電波もさえぎられる水中、敵は音を探知しながら進んできますが、音を発しないこちらの姿を探知することは、ほとんどできないと言います。
まるで、ニンジャの様にその姿を隠すことができるのが、通常動力潜水艦艦の強みです。
専守防衛を掲げる日本の場合、原子力潜水艦よりも通常動力潜水艦の方が圧倒的に有利に戦うことができるのです。
0003名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:38:39.33ID:RIhCQZS+0
無人潜水艦が最強
0004名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:38:59.15ID:6ZCxEg3O0
潜行中も新鮮な空気が常に循環し真水のシャワーも毎日浴びられる
原潜っていいよな
0006名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:39:24.74ID:6r8CitGG0
やまと
0008名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:40:06.27ID:RmqIyUkE0
両方あった方が良いでしょ
将来使うかも知れないし
2隻くらい作っても良いんじゃない?
0010名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:40:34.96ID:N4ZJY4Wc0
分子力にしたらもっとパワーアップするんじゃね?
0011名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:40:46.96ID:cAS4gKvi0
吉田清治の偽証「日本軍が数万人の慰安婦狩りをした」「韓国からそんな事実はない」

https://www.dailymotion.com/video/x10ym3g



フジTVの報道2001にて、チェジュ島の島民に強制連行があったかどうかインタビュー取材

取材クルー 「この島でかつて女性が強制連行された事はあったのですか?」
島民  「そんな話聞いたことも無いよ。小さい島だし、そんな事があったら黙っているはずがない」

取材クルー 「吉田証言で、『ボタン工場の工員の女性が強制連行された』とありますが」
元工員(男) 「その本はデタラメだね。貝殻を踏んで割ってボタンを作るのは凄く力が要るから工員は男しか居なかったよ」

https://www.dailymotion.com/video/x236v67
0012ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2018/08/24(金) 19:41:07.34ID:V3tB0uGxO
>1−1000漢ちゃんの悪口はやめろ
0013名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:41:19.67ID:tB7OaWzc0
韓国は原潜をアメリカから許可され、日本は許可されなかった
それだけのこと
韓国は戦犯国の監視役として、世界中から期待されている
0014名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:41:36.96ID:/I/9iqkt0
のりものニュースとかただのブログレベルの記事やん
0016名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:41:59.25ID:eXAFiiS/0
空母への動きはずっと昔からあるけど、原潜への動きはほとんどないままだな
多分割と満足できてるんだろうな
0017名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:42:08.61ID:7PoLBEq90
ネモ船長の悪口はNGwww

海底二万哩www
0018名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:42:11.09ID:RmqIyUkE0
大事なのは作れる事なんだし
原潜も2隻くらい作っておいても良いでしょ
静音性が必要なら通常潜水艦を使えばいいし
長距離追尾なら原潜を使うという使い分けをすれば良いよ
0019名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:42:18.42ID:/I/9iqkt0
>>12
商ちゃんも年明け早々に見つかってたろ
0020名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:42:27.16ID:GqdxMOmT0
原子炉って宇宙から丸見えなんだよね
0021名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:42:27.70ID:UICVsPT20
>>5
使いどころが皆無な上に保守点検が金食い虫。
原潜造るより通常型の数を増やして、人手不足にも金を回した方が効率的。
0022名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:42:35.19ID:Hx5ERZGC0
>>1
うるさいってアメリカの潜水艦めっちゃ静かだろwwww
0023名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:42:38.68ID:gSnENNXq0
とどのつまり
日本の潜水艦はニンジャ
0024名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:42:54.86ID:6ZCxEg3O0
蓄電池の性能がどんどん良くなってる、原潜は過去の遺物になるんだろうな
0026名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:43:20.34ID:RmqIyUkE0
>>21
効率じゃなくて使い分け出来るバリエーションが大事よ
オスプレイと通常ヘリみたいなもん
0027名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:43:29.03ID:N+tzoveP0
貧乏人の言い訳としか思われんからやめとけって。事実だし
0029名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:43:47.94ID:VJgOgJ5S0
潜望鏡からミサイル発射
0030名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:44:44.15ID:1bfLfIAj0
これだから左巻きは。
今後はミサイル攻撃が主流になるのだから発射基地を壊しに行かなくてどうするんだ。
0031名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:44:55.05ID:NThd2+820
原潜は基本的にSLBMとセットだし
そもそも原潜の建造技術がない
0032名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:45:02.10ID:9oXIpKJG0
沈黙の艦隊で読んだわ
0033名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:45:04.34ID:9it74/yB0
まあ突き詰めていくと非金属のロボット機雷最強ってなっちゃうんだよね。
0034名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:46:13.79ID:11a0SIHg0
この記事からは「現代の軍隊はハイテク化しているので日本に徴兵制は不要」とか言ってるやつと同じモノを感じる
いくらハイテク化しようと徴兵制で軍人のなり手が増えて悪いことはないのにな
潜水艦だって原子力潜水艦があったほうが便利に決まってる
0035名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:46:16.91ID:vdJu2Ete0
宇宙のロケットとどっちがいいか?
0036名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:46:22.80ID:IHypbO1B0
相手の潜水艦のソナーから発見されないためには静寂性は大事
原潜でいいのはシービュー号だけ!
0037名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:46:30.78ID:UICVsPT20
>>26
無理無理。
そもそもどこで造ってメンテするんだって所から始まるから、10年経ってやっと建造ドックの予定地の目処が付きましたなんて話になるのがオチだよ。
0039名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:47:22.35ID:AysTajCo0
原子力船でさえ 開発できなかったんだから、潜水艦なんて無理
0040名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:47:24.12ID:Q0wx3U080
米にとっての潜水艦は移動する核ミサイル発射台だから音が聞こえる距離まで近づく必要ない
日本の潜水艦は空母撃沈して本土防衛するため近づくから消音のほうがいい
0042名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:48:08.15ID:ZUOBnppY0
>>28
原子炉はスイッチオフしたら直ぐ止めれるという代物じゃない
あつあつの放射性燃料は常に強烈な放射線と崩壊熱を発し続けるからどっちにしろ
原子炉を冷やし続けないと逝けない だからエンジンを止めたとしても原子炉を冷やす
ために常に冷却水を循環させるためのポンプなどが稼動し続けることになる

だから音が常に出続ける まあ、最新の米原潜はそれでも殆ど音たてないんだけどな
0043名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:48:16.67ID:QF4uPo1c0
弾道ミサイル撃てる通常動力潜水艦とかちょっとナンセンス
原潜欲しい
0044名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:48:32.20ID:ooMmk10Q0
(´・ω・`)日本の場合は「原潜持ってるないです。」と言うだけで抑止力としては十分やろw
0045名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:48:39.18ID:BKJUXOiq0
成田空港から堂々と入ってきているよ。
0046名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:48:43.51ID:/R61qdnj0
中国の原潜てうるさいんだってな
日本の潜水艦が下から見てるよって音送ったら慌てて逃げたとか
0047名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:48:57.59ID:F+D+X9/Z0
>音が頼りの水中戦で
いつの時代で時計が止まっているんだ…


もっと簡単な話。金
0048名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:49:16.88ID:/P+DRS4o0
ディーゼル潜はバッテリーなくなると動けないって
漫画で知った
0049名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:49:18.11ID:vdJu2Ete0
原潜よりロケットの方に心を奪われ中
0050名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:49:33.43ID:vRE6TrCs0
通常動力型潜水艦=原付
原子力潜水艦=大型バイク

だから勝負にならないと聞いたがどうなんだろうか
さらに原潜所持を放棄する意味もないかと
0051名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:50:19.15ID:wXqfbI6J0
中華海軍って大陸国家にありがちだけど
やっぱり陸軍から馬鹿にされてるの
0052名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:50:23.01ID:RmqIyUkE0
気づかれても良い相手を原子力潜水艦で追尾しつつ
通常型で隠れて監視したりな
要は使い分けよ
ミサイルキャリアーのF15とステルスのF35みたいなもん
原潜は2隻くらい作っておいて損はない
0054名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:50:24.33ID:0Ro7chie0
これって9条教向けの温かいホルホル記事なの?
オナニーしてるの?
0056名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:50:39.71ID:uEpxWZx70
AIPはうるさい遅いでもうオワコン
0057名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:50:46.75ID:/P+DRS4o0
>>50
放棄する必要ないよな
作った配備した詐欺やってるだけで
身動きとれなくなる国がある
0058名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:50:46.80ID:LaBM4OC90
これからちょっとJKの前で潜望鏡出してくる!
0059名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:51:14.24ID:ZUOBnppY0
>>31
戦略原潜だけが原潜じゃねーぞ ハンターキラー型の原潜の方が今ではつぶしが
利いて一番活躍してる ヴァージニア級とかな SLBNのオハイオ級なんて更新は
後回しされてるぐらいなんだ支那
0060名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:51:17.69ID:ikxt2Wgy0
お前らの大好きな空母と原潜持ってる英海軍の陣容見たらそのショボさに乾いた笑いが出るぞ
0061名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:51:33.16ID:7bUNAzxI0
K-19
0065名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:52:43.90ID:RmqIyUkE0
>>63
どっちにしろ要るんだよ
だから作っておいて損は無いんだよ
10年掛かるって言うなら今からやってちょうどいい
0066名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:52:48.79ID:N+tzoveP0
技術がねえからディーゼルなんてくっそ騒音なエンジン使ってんだよ
完全に電気で走らせてみろボンクラ共
コピーありきで考えてるから何も産み出せないんだよ
0067名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:52:49.33ID:Q0wx3U080
>>50
敵地攻撃をしない(ということになっている)以上、自衛隊はそんな潜航時間長いもの要らんだろ
0068名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:52:50.77ID:w2BHNAb+0
原子力潜水艦のメリットは例え攻撃を受けても乗組員が即座に愛国チェンジで巨人に変身して敵を駆逐できる点だろ
0069名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:52:58.88ID:vdJu2Ete0
種子島宇宙センターで満足したいとこ。
0072名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:53:29.36
でもICBM打ち込まれたら意味無いやん
0073名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:54:00.32ID:RmqIyUkE0
>>67
敵基地破壊は防衛の一つとして認めてるだろ
0074名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:54:04.47ID:NThd2+820
原潜→一応戦闘も少しは出来る移動核ミサイル発射台
通常潜水艦→戦闘メインも戦闘艦

用途が違う
0075名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:54:53.79ID:zhra0C2u0
原潜の最終目的は相互確証破壊だからね
核も無いのに原潜を持っても意味がない
0076名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:55:08.34ID:TP4GdCU70
原潜を持てるのに超した事はないけど
建造計画がバレた時点で野党が大騒ぎ
国会では現状のモリカケ騒動以上に大紛糾必至だからね
実質建造計画の立案すら不可だよ
政治的に保有出来ないと言った方が正解かな
0077名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:55:13.18ID:RmqIyUkE0
作るのに時間が掛かって技術も無いなら
今からやっておくべきだな
必要になってから作ったんじゃ遅い
0078名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:55:17.27ID:oAVjZpen0
専守防衛だから戦略原潜はいらんてか
米国の防衛政策が変わったら、日本は攻撃され放題だな
0079名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:55:38.76ID:UICVsPT20
>>59
アメリカ海軍は実質的に全世界の海が活動範囲だから長大な航続距離が必要だし、そもそもアメリカは通常型の潜水艦を造らなくなって久しいから、全部原潜でそろえた方がかえって効率的だから。
海自とは環境が違いすぎる。
0080名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:55:43.72ID:wxVjHXAj0
特殊部隊の展開やSLVがあるなら原潜の方がいい
攻撃型しか使わないなら不要
0082名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:56:03.37ID:zOrfVAhr0
外洋で長期間待機できると、こちらのオプションは増え、敵の注意は拡散する。
その点に気付かない駄文。
0083名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:56:35.03ID:Rs/fgwNd0
必要なのは原潜と核なのよ
0084名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:56:49.12ID:5lOu0tdo0
では、日本の代わりに、原子力潜水艦を独立国家にしよう。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 19:57:18.44ID:BuKZ+fgz0
まあ一般論として原潜ならば核ミサイルを積み込める。
ディーゼルにしておきながら核ミサイルを積み込むのは矛盾してしまう。

戦略的には原潜が必要。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 19:58:07.81ID:d/zZ5R/f0
>>28
原子炉はスイッチ切れば止まるってもんじゃないし、冷却ポンプは止められないぞ。
0088名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:58:16.35ID:L+oTkByZ0
原潜はアメちゃんからレンタルすればいいんでないか
いらなくなったら返す約束で
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 19:58:25.37ID:UICVsPT20
>>65
今は要らない。
たった2隻造ったところで、メンテの都合で実質的には動いてるのは一隻だけなんだから。
現時点じゃ海自のリソースを食いすぎるから、本当にお荷物になるだけ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 19:58:27.46ID:dyrVu1NL0
原潜は戦略性に徹してこそ価値があるわけで
通常型とまともにぶつかり合ったら通常型に敵わない
なにしろ原潜は石炭を核燃料に変えた機関車と同じだから
0091名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 19:58:34.14ID:do2ieQTq0
SSBNはいらんけど、遠隔地での運用を考えるとSSNはあったほうがいいのではないだろうか
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 19:58:49.74ID:lSTYBS3U0
>>1
要するにローレライは神映画っていう話?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 19:58:53.68ID:RmqIyUkE0
>>78
防衛というのは日本を守る事であって敵がミサイルを全て撃ち落とす事じゃないよな
MD計画が完璧なら攻撃は不要かもしれないが有り得ないからな
敵は撃ち放題で防衛出来る訳がない
敵基地は破壊しなければいけない
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 19:59:04.62ID:ckLUcLwR0
理念なんてどうでもいい
原子力潜水艦の有用度を考えれば保有を検討すべきだろ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 19:59:33.99ID:RmqIyUkE0
>>93
訂正
敵のミサイルを全て撃ち落とす事じゃない
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 19:59:35.82ID:N+tzoveP0
>>83
な。バカはそれがわからんのだ
5兆円が国防でなく米の腹を満たすためだけの目的と知らんのだ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 19:59:57.05ID:wxVjHXAj0
政治的に原潜難しいなら仕方ないけどね
将来強襲揚陸艦配備して海兵隊みたいの作るんでしょ
だったらディーゼルでも特殊部隊能力とVLSはあった方がいいとは思うんだけどね
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 20:00:05.74ID:WMkCNfsj0
勝手に不要ってことにするな

あるにこしたことはなに決まってんだろ
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