【裁判】「嫡出否認」二審も合憲＝女性側の控訴棄却―大阪高裁
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生まれた子との父子関係を否定する「嫡出否認」を夫だけに認める民法の規定は男女平等を定めた憲法に違反するとして、
兵庫県の６０代女性と長女、孫２人が国に計２２０万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が３０日、大阪高裁であった。
江口とし子裁判長は規定について「一応の合理性がある」として合憲と判断、請求を認めなかった一審神戸地裁を支持し、女性側の控訴を棄却した。女性側は上告する方針。
一審判決などによると、女性は約３０年前、元夫の暴力を理由に別居し、離婚前に別の男性との間に長女を出産した。
しかし、婚姻中に妊娠した子は夫の子と推定する民法の規定のため、男性を父とする出生届は受理されなかった。
女性は元夫との接触を恐れ、嫡出否認の訴えを起こしてもらうことを断念。長女とその子である女性の孫２人は２０１６年まで無戸籍だった。
裁判では「国会が規定を改正していれば、妻や子が訴えを起こすことで、無戸籍にならなかった」と主張していた。
一審判決は１７年１１月、夫だけに嫡出否認を認める規定は「子の利益の確保を強固なものとしており、合理性を肯定できる。憲法に違反しない」と判断した。
2018/08/30-15:23 時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018083000183 離婚前に別の男性との間に長女を出産した。
だたのビッチですやんｗｗｗｗｗｗ >>1
> 元夫の暴力を理由に別居し、離婚前に別の男性との間に長女を出産した。
他に子供ができたから離婚できるだろうって魂胆だろ
こういう姑息な女の浅知恵が子供を不幸にする 離婚前に他の男性の子を産んだという当たりが受け付けない これは、4年前の最高裁判決で、嫡出否認は夫（妊娠当時の夫）しかできないでおｋとなってるので、絶対に勝てない
負けるの分かってて裁判起こしたんじゃね >>4
それ。
無戸籍なのも母親が原因じゃねーかw
なんで他人のせいなんだよw 判決どおりなら、この子はどうやって救済すんの？
法律に詳しい人、プリーズ 親子関係不存在の確認の訴え、とかできるのだろうか？ 制度通り夫の子として届ければ無戸籍にはならなかった
嫡出否認が夫しかできないことと無戸籍になったのは別の話だよな お手軽にDNA検査できるようになったんだから、いい加減民法改正したらいいのに
ちょうど平成も変わるんだし >>14
生物学的には、戸籍上の父親の子じゃないじゃん
不合理じゃないの？ >>15
実際にDNA検査をすると夫の子でも新しい男の子でもないケースが
相当数あったらしいよ
だから子供の幸せを考えれば戸籍上の父の籍に入れるのが一番いいとなったらしい これ認知はだんなにしてもらったわけなのかな？ つまり他の子を結婚した旦那におしつけちゃった
パターンで 旦那納得しなかったのかが見えない。 届けると旦那にバレルから隠していた
ってことなのかね？
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>12
何をもって救済と言ってるかによるんじゃないの
救済が戸籍と現夫からの養育費関係ならとりあえず元夫の戸籍に入れてから特別養子縁組
相続関係なら現夫から遺贈と元夫の相続放棄
これで良いんじゃない
後はなにか問題になるケースはあるかな？ >>20
元夫がそれらを妨害できたりしないなら、まあアリかな もしDVがあって嫡子拒否といっても それはただ 子供は別の男性の子供だから
全く関係ない話になるよな。 普通に。 それよりも次婚約中に妊娠してた男性に
謝罪するなり 真実を述べるのが先。
つまり最初からこの事案は 嫡子拒否と関係ない事案じゃないかね？ｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>1
離婚前に子作りしなければ子供は不幸にならなかった
まさに責任転嫁 >>3
アホやのう
相手がハンコ突かな何年別生活しとろうと離婚できんのヤ
結果「子供の権利」は侵害されとるのに「子供の権利」護る為とかフザケた判決出しよるヤ >>16
法律的には戸籍上の父の子
生物学的な関係を優先的に認めてしまうと、別の不都合が生じる 日本の法は血の繋がらない養子でも正式な親子関係を認めるようになっているので
遺伝的要因のみで親子関係が認定されるものではないの このババアの言ってることは元夫とやらに一切知らせずに
離婚なり父子関係否定の判決や命令出せってことだぞ
つまり元夫とやらには反論反証の機会が一切与えられないわけだ
おばはんこんな馬鹿な裁判認められるわけないだろ
だいたい元夫とやらの言い分はどこにも出てこないから
オバハンが主張する事実関係も不明だとしか言いようがない
もし暴力が事実なら刑事事件にして別荘送りにして
その間に離婚手続きを進めるのが法の趣旨だと思うが 離婚成立前に婚外子を身籠る女の為に法律変えなあかんのかな 戸籍ってそういうゴタゴタの生まれでないか判定するための物でもあるからね。 >>22
法律上の父は元夫だから、彼の承諾がなければ養子縁組はできない
だから妨害しようと思えば可能
この人がピストルでも突きつけられて結婚したとかいうなら婚姻無効の裁判ができる
それにはなんの障害もない
そうでもなければ一度は良かれとおもって結婚した相手
弁護士でも代理人に立てて話をすればいいだけのこと
一度は正式に結婚したのに何も言わずに逃げ出し別の人と子供を産んで
法律上の夫と何の話合いもなくその子供を自分と現夫の戸籍に入れようなんて話は裁判所は通さない
こんな事を認めたら結婚制度が崩壊する
とてもレアなケースの無戸籍児を助けるために日本の婚姻制度を危機にさらすのかね
最高裁の立場ではこのケースは
女はわがまま言うな、だよ
子供を盾に取れば何でも出来るってもんじゃない >>33
元はと言えば暴力をふるった元夫が悪い
殺されるから逃げていただけ
緊急避難が適応されるべき
30年前ならなおさら >>1
何で旦那に本当の事を話して旦那に嫡出否認させなかったの？
もし「暴行がー」とか言うなら、そういう時こそ
法のや行政の力を借りれば良かっただけじゃないのか？
結局、バツが悪くて逃げ回ってたんだろ？ >>34
殺されそうだから避難してたのに妊娠するの？ 最近ですら顔面を死ぬまで殴った男、車で何度も轢いた男が事件になっている
居場所が知られれば殺されるとわかっていて
なぜ接触しなければならないのか？
一度結婚したら被害者が殺されるまで逃げることも許されないのか？
そんな理不尽は許してはならない >>36
内縁関係ならそうなるだろ
暴力元夫が離婚に同意していれば子供が無戸籍になることもなかった
お前もしかして数ヶ月やそこらの別居で妊娠したとか思ってないよな？
いくらなんでもそこまでバカじゃないよな？ 暴行受けてるような状態なら、暴力振るう方の同意無しでも離婚できれば良いのに
今がどういう制度か知らんけど >>37
いや直接会わなくても代理人経由とか方法はあるでしょ
自分の子供の将来が掛かってりゃ尚更だよ
旦那から逃げるのは良いけど、子供の将来から逃げちゃ駄目だよ >>1
なんで子供のために出生届を出して、
離婚後に再婚相手との間で養子縁組をしなかったのか？
意味不明すぎる。 >>34
その暴力を振るわれたことを事実だと証明できたの？ 元夫の言い分はのってないけど >>41
あ、それ以前に元夫に嫡出否認の話をお願いすればよかったのか。
子供が無国籍になるよりもずっと良かっただろうに、なぜしなかったのか？
理解不能だわ。 無戸籍でも子供2人生むまで生きて行けるんだな
変に感心した
教育はどうしてたんだろ ３０年前だとDV関連の法がなく連れ戻しが容易で、訴訟が無駄に長く
別居中に内縁関係あったとなると有責配偶者だとゴネれば離婚を更に遅らせることができたころか
嫡出否認が認められなかったことを理由に国賠請求するのは勝てないにしても >>30
その辺は確かにけじめが無いとか危ういところはあるけど、結婚実態が何年も無かった、完全に破綻していた場合とか、男女逆だった時のこと考えた平等性とか、ちょっと難しいところもあるからなぁ… 女は自分の子だってことは自分の腹から出てるから間違いねえんだけど
男は分からねえからなぁそいつの意思に任せるしかねえよなぁ >>34
緊急避難とか訳のわからない概念を持ち出す必要はないよ
裁判上の離婚っていう制度がちゃんと民法に用意してある
夫に耐え難い暴力を振るわれたら裁判所に離婚を申し立てればいいだけの話
協議離婚じゃなくて裁判離婚しろ
手続きを踏んで離婚した後に再婚して子供を産めば問題は発生しない
その為の制度がないならともかくちゃんと存在する
この人のようなレアケースまで制度で救済しようとしたらおかしなことになる
全体をダメにする
この女の人はなぜ無料法律相談的なところに行かなかったんだ
無知と怠惰を制度で救済してくれなんて冗談じゃない >>28
何年もSEXしとらんのに親も子もあるか
そもそも男の方にだけ「オレの子やないけ養育はセン」言う権利認めといてそんなモンのどこ突いたら「子供の権利」出て来るんや これって不倫がバレて旦那に殴られて駆け落ちした可能性もあるよな
大体孫2人も去年まで無戸籍て
するべきこともせずに好き勝手に生きてるのに
差別がーって言ってるのきもい >>50
そもそも男の方にだけと書いているが、男は出産できないからな・・・ 別の男性と弁護士が前に立てば十分と思うが
娘をずっと無戸籍で放っておいた別の男性も大概の者 >>44
怖くて頼めなかったんだよ
気持ちは分かる 無戸籍の扱いは慎重に
ただの外国人が無国籍児だから戸籍下さいと言う為のムーブメントにはのってはいけない >>33
>>49
なるほど
弁護したれれば、DV元夫とは一切会わずに離婚できるな >>19
よくあるパターンは、届けると旦那にバレて追いかけて来るから届け出られなかった、のよう >>3
婚姻関係が事実上破綻してても「不貞」と言われたらおしまいだよな？ >>49
昔の田舎だと、知識も金もなく、警察も地縁のある方の味方で逃げるしかないってこともあったようだ。
今でも地域ぐるみで村八分して、裁判で負けても警察も何もかもグルで従わないなんて話もある。
新しい男は、稼ぐ手段がなければ誰かに頼るしかないだろうからなぁ。 >>60
事実上破綻してたら不貞にはならんのよ。法律上は。
あれは、婚姻関係を継続することを困難ならしめたってことだから。 >>50
これは男の権利も無視してる制度なんよ。
男が自分の子じゃないと証明しても認められないからね。
国にだけ都合の良い制度。 >>63
40年くらい前だろ？
それに新しい男に拒否されたら無理じゃないの。それくらい前だと女側の避妊は難しいぞ。 ＞元夫の暴力を理由に別居し
いや、その暴力は理由じゃない。結果だなｗｗｗ >>51
そこまでの剛の者ならなんとかなってる。
こういう無戸籍で放ってるってのは、金も知恵も学もない人だから、誰かが孫あたりにやっと知恵を入れたんだろ。 >>15
こういう無戸籍児が大量にいることを懸念
して政府が調べたら大半は女の浮気で子供が
できていた
法改正したら女がやりたい放題だろ >>68
それ、裁判所に安全確保求めればそれで済む話ｗ
この言い訳する女は１００％、裁判すると浮気が元夫にバレて、
離婚が取り消されたり、慰謝料請求される危険があるから、
裁判もせずに「夫のDV」という嘘をつき続けてるんだよ。 >>25
相手の暴力とかが立証できれば
裁判所の判断で離婚できると思うが
別居期間は必要と思うが 我が子を無戸籍にするとかクズだろ
不法移民と疑われても仕方がない >>68
いや、妻側は弁護士が出れば良いから、会わずにすむ >>1
離婚前に別の男性と性行為したの？
ここからもうむり。理性的じゃないよ。
母親のつもりならどうなるかわからないと。
身勝手に二人の男性との間に子供作って
籍にいれたいほうに子供の戸籍入れてよとか
身勝手すぎる。私は女ですが共感ゼロです。 >>70
その制度はここ20年ほどでできたものだぞ。
女性が逃げた時期にはなかった。 あったりめーだろ
夫のは，自分の子じゃないって否認するけんり1 >>45
小学校中学校まではなんとかいける
子供が存在してるって時点で学校には
行ける
不法就労の外国人子供が日本の学校に通ってたり
する
県立高校の場合合格後、戸籍提出したり
してたから無理だと思う 正式に離婚するまでよその男と
性行為しなかったら
嫡子として戸籍を一度入れてもらい
離婚後に別の男性との養子縁組できたでしょ。 女が主張してるのは，他人から子を取り上げ，子と父の関係を欲しいままにたちきる権利だ
あんたには避妊の権利はある その当時は戸籍に関して
分からなかったとか言い訳だよ。
離婚するつもりでいた当時に
調べて別の男性との間の子供を
別の男性との籍に入れるために
婚姻夫に嫡子と認められるために
他の男と性行為しなければよかっただけ。 二股は女の敵です。
子供が悲惨になるだけ。
自重してください。 高裁の判事は絶対に棄却する
直前に最高裁判決が出てるのに逆らったら出世出来ないからね
それはそうと正当に判断しても女性に嫡出否認を認めると悪用が予想されるのでダメですね〜
事実認定に着目すると離婚前に別男性との子を出産て心証悪いですね〜 >>3
ていうか。
なんで話をややこしくするのが好きなのか。
なんで半年も待てない堪え性がないのか。 精子が誰のかは分からんが、卵子は分かるんだから当たり前じゃね >>82
こういう陰謀論好きな奴ってどういう親が育てたらこうなるんだろ ていうかまず夫婦間の暴行で刑事事件にならないのがおかしい
旦那が傷害罪で檻の中に入ってればこんなややこしくならずに済んだ >>82
どうやって嫡出否認を濫用するのかわからんけど
夫による濫用的な嫡出否認ができるという話だとどっちができても同じじゃねと >>73
裁判の最初に名前と住所を言うんだよ。
それでバレる。
今は何らかの措置がストーカー関連でできたが、当時はなくて結構問題になった。 >>88
警察に通報すると、「警察は家の中のことには関与しません」と言われる。
今でも田舎ならそうだし、40年前なら警察に門前払い間違いなし。 単なるバカクズ女やん。無戸籍になっまのは、てめえのせいだろ！ 無戸籍の女がさらに子供産んでるのか、本当に無責任極まりないDQNだな。 こんなオマタユルユル頭ユルユル馬鹿女だから
男を見る目が無くてDV夫なんかと結婚する羽目に
離婚が成立する前に他の男の子供を出産する羽目に
こんなオマタユルユル頭ユルユル馬鹿女の都合で
民法の規定を変えろとかwアホ弁護士の入れ知恵か？ DNA検査で親子関係がちゃんと調査できる今の時代に
化石みたいな理屈の憲法が優先されるのがおかしいでしょ
これをなんで改めないの？ >>96
時代に合ってるから改正されないと考えるべき
時代に合ってない刑法や民法は改正されてるだろ >>97
推定するしかなかったものが鑑定で確定できるなら、確定した事実を適用すべきかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
