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【国防】F2戦闘機の後継はF22とF35の技術を組み合わせたハイブリッド型に 価格は1機220億円 ロッキード社が提案★3
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0001シャチ ★
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2018/09/02(日) 17:07:46.52ID:CAP_USER9
航空自衛隊F2戦闘機の後継機開発を巡り、米防衛大手ロッキード・マーチンが防衛省に対し、最新鋭ステルス戦闘機のF22とF35の電子機器やステルス技術を組み合わせたハイブリッド(混合)型を提案し、1機当たり2億ドル(約220億円)前後の価格を示していることが30日、分かった。複数の日米防衛産業関係者が明らかにした。

 F2後継には複数の企業が名乗りを上げた。日本側はステルス性や飛行性能に優れたロッキード案を最有力視しているが、調達コストが想定より高額な上、核心技術の開示などを含め日本企業主導の国際共同開発が可能か不透明なため、年内に予定していた開発方針の正式決定を先送りすることも検討している。
 ロッキード以外にも日本との共同開発を前提に米大手ボーイングや英BAEシステムズが意欲を示している。防衛省は各社の提案内容を明らかにしていない。自民党国防議員連盟は国産を主張しており、各陣営の駆け引きが激化しそうだ。

 空自保有のF2は約90機あり、2030年ごろに退役が見込まれる。(共同)

産経新聞
https://www.sankei.com/photo/story/news/180830/sty1808300014-n1.html
★1 2018/08/31(金) 22:19:32.50
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535779803/
0004名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:10:36.42ID:QiCnGM+80
F2って対艦攻撃機じゃなかったっけ
F22改で代用できるもんなの?
0007名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:11:55.28ID:ix9Y0v8J0
言いなりの契約はダメ
0008名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:12:19.95ID:EBSVoDUY0
今詳しい知り合いに聞いたんだけど
日本戦闘機パイロットってゴミみたいなもんなんだってね
0010名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:12:38.84ID:nHTKCSAj0
1億円でも高い
0011名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:12:43.44ID:l2YwZ2/P0
F-22.5
0012(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼
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2018/09/02(日) 17:14:02.59ID:lq9NHX15O
.
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する

我々は、とにかく航空自衛隊の新型戦闘機は、夢がなく軽薄無比な旧式の増改築や使い回しでない、ロシア政府と三菱重工の共同開発かつ予算無制限(※全額日本政府持ち)で、世界の度胆を抜く凄いヤツを完成させてもらいたい本心を率直に否定しません

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
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【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
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0013名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:14:31.07ID:9WJb4X7w0
敗戦後の数年間に航空機開発を禁止されたから
どうのこうの言う人がいまだに居るが、
元々、日本人には無理な分野なんだと、はよ気づけよ
0015名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:16:10.76ID:8dxXPcSv0
有人機とかいらねえよw
0016名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:16:37.80ID:uPYWFDA10
220億あったらグンマ買えるんじゃね
0017名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:16:59.50ID:IwHGZrHC0
*  /_ノ chinaヽ \ aiyo! 無理無理!
  /   \ 三 /   \ 凡事達観最重要
 / U ┏(__人__)┓ \ もう諦めろアル
<u     |::::::|   U>アルミも鉄道 車もまともに造れない 
 \   ̄\ l;;;;;;l u / 偽装大国的小日本 
 /    U`ー’  \ |i 尖閣と沖縄を早くよこせ!



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0018名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:17:10.23ID:ix9Y0v8J0
もう独自の戦闘機開発を進めるべき
0019名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:17:47.67ID:cseDNXP20
>>1
売り手市場、と勘違いした売り手の痛々しさ
0020名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:19:10.11ID:cseDNXP20
>>14
瞬殺過ぎてワロタw
0021名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:22:03.31ID:FfoQVJSn0
高いから純国産するでオーケー
価格下げれば考えるで放置安定
0022名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:22:08.61ID:ix9Y0v8J0
朝鮮人のスレって判りやすい。
0023名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:23:17.23ID:EuqzLjrO0
ロスチャイルド「戦争ビジネス飯ウマw」
0024名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:23:28.71ID:bu+YtrRj0
>>16
いらねぇよあんな県
0027名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:23:59.80ID:xL6kPHav0
こんな提案してくる時点でロッキードはやる気があんまり無いんだろ。
ノースロップとボーイング待ちだね。
英BAEはテンペストで一杯一杯だろうし。
0029名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:24:38.32ID:ZC931JOq0
F2の後継なら戦闘爆撃機だろ、ストライクイーグルの最新バージョン売ってくれよ
AMRAAM12発積めるやつ造ってるだろ
F22みたいな制空番長いらんよ、あの米空軍があまりにもランニングコスト高過ぎてアビオの更新取り止めたくらいの失敗作だろ
0031名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:24:57.49ID:aG9b6fbu0
人が乗る前提の戦闘機古いだろ
人が乗る無駄な空間、人が操作するパネル、人が見る計器類、人のための脱出装置、人が死なない程度のアクロバット性能、
全部邪魔。
0032名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:25:06.37ID:ix9Y0v8J0
yf−23が気になる
0033名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:25:20.28ID:c4Mlxwo00
>ロッキード以外にも日本との共同開発を前提に米大手ボーイングや英BAEシステムズが意欲を示している。
>防衛省は各社の提案内容を明らかにしていない。

記事を読む限りはこの提案を明かしたのは複数の日米防衛産業関係者であって、
防衛省自体は明らかにはしていないと取れる。難しい駆け引きがあるのかしらね。
0034名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:26:24.98ID:LlxT0ip90
やっぱりお高いんでしょう?
性能は両者の悪いとこ取りなんでしょう?
0035名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:26:36.73ID:+ggMQtiH0
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
ghr
0036名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:27:27.90ID:LlxT0ip90
>>32
スペック的には悪くない(はず)だが、Yを取るまでにJSDFの予算尽きると思うw
0037名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:27:41.82ID:bo2a3ScV0
F22,35
0038名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:27:55.84ID:FfoQVJSn0
20代のとききてほしかったのに
行き遅れて40で売りにこられてもね

スーパーなら赤札つくんだけど
何を勘違いしてるの?
0039名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:28:39.43ID:LlxT0ip90
>>31
米軍は概ねその方向だな。
なお装甲戦闘車両でも動きはある。
0040名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:29:24.52ID:tQUTvYfn0
SR-72ってのがいいらしい
0042名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:30:32.48ID:hoGJR1d40
1機220億円で2030年代初めに導入しようっていう新型機の初飛行が1990年代初めってヤバない?
0044名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:31:13.69ID:NJMLO55U0
BAEはテンペストがF-3候補なんだろうな
発表のタイミングや無人機オプションのコンセプト的にも合致する
0045名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:31:59.73ID:NXvM5p8K0
共同開発は誰得かエロい人教えて
0046名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:32:16.25ID:NJMLO55U0
ロッキード案なら機体はF-22、アビオはF-35、CECを備えて
レーダーとエンジンが日本製でJNAAM(ミーティア改)とASM-3を搭載か
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:33:09.37ID:EMYmgIwF0
どう考えてもおかしいだろう一機220億円
0050名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:33:26.10ID:a4DoU68i0
>>45
日本じゃ逆立ちしてもできない戦闘機のインテグレーションができる
0051名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:33:27.88ID:Hv2pHdK60
対空ミサイルに座席着ければ?どーせ迎撃機しか作らせてもらえないし
0052名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:34:00.39ID:Q9QRmCwC0
国産にしなかったら生涯自民を呪うよ
0053名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:34:06.04ID:LlxT0ip90
>>45
固定翼制空戦闘機(∋マルチロール機)では例外なく飴得。
0055名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:34:34.65ID:NJMLO55U0
>>49
F-22再生産が1機300億(米議会での話)と比較するならリーズナブル
0056名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:35:32.88ID:Nd5p8zi/0
ざっくり購入費や維持管理費がF-15の倍として、配備数が半分近くになってしまう。
GDP2%だな。でも運用目的に合わせようとすると改修でいろいろ問題が出てくる。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:35:44.00ID:LlxT0ip90
>>52
無理に決まってんだろwF2の時代と違って現時点では国内には技術すらないw
0060名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:36:37.23ID:c4Mlxwo00
どうするかの発表は、IHIが作った新しいエンジンの試験がみんな済んでから
とかになったりして
0062名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:37:15.98ID:hoGJR1d40
先方の営業売り込みで220億なら最終的には間違いなく350億はいくだろこれ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:37:35.83ID:LlxT0ip90
つーかF-35Aはマルチロール機だからそれに対艦ミサイル搭載すれば良いだろw
対艦ミサイル搭載する時点でステルス機能は使えないからw
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:38:07.15ID:lEKjB/fu0
>>33
日本側は最強戦闘機にこだわってるからな
F35の開発失敗が明らかになった以上F22購入を蒸し返すのは自然な流れだが実際にはF35の再開発の提案だろうな
翼の大型化と双発化で予定していた運動性を取り戻すってあたりかな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:38:33.83ID:VNpqQbxm0
F-22は21世紀の視点から見ると無駄が多すぎ重すぎ
F-35を使うとあらゆる情報がアメリカに送信される
こんなの選ばれないよ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:40:10.90ID:LlxT0ip90
>>64
311でかなり全損した。特に復座型がひどいらしい。
0069名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:41:52.01ID:UfxIpkdg0
防衛省の要件満たすにはF-22ベースでも
翼形状など外見からして全く違う新規設計状態になるけど
開発費用を含めて、いくらになるのか? って情報は出てきてるの?
0070名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:41:52.19ID:gHBCgtnr0
>>68
嘘いってんじゃねーよwww
0071名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:42:09.85ID:82lrPRgA0
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:42:10.19ID:bN28JctR0
F-2は出来るこだったのに中止したのは石破。
全てだった石破が悪い
0073名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:42:14.72ID:ix9Y0v8J0
領海の真上の宇宙に爆弾衛星開発して100基ほど打ち上げてください。
0074名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:42:20.31ID:+8K3E0cw0
なにか罠を感じる…
F-22でも出し渋っていたのに、F-22にF-35の最新機器
を融合させたものなんて出すか普通?
成功しちゃったらアメリカのF-22より上ってなるし。
0075名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:42:20.38ID:ZC931JOq0
>>52
F35の開発費はもう30兆円超えてるだろ?
あんな投資を誰の金でやるんだよ、造っても外国に売り込み出来ないんだぞ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:42:33.33ID:LlxT0ip90
>>66
JSDFは米軍との共同作戦を前提とする編成のはずだが。
だからデータリンクは一定程度共通だし。つーか現時点ですべて米軍は把握している。宗主国政府の軍隊だから。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:42:35.55ID:UDeRX0740
使わない高性能はいらないだろ、複雑にした分いつもどこか故障しているようなのはだめ、メンテナンスに金かかるのもだめ。改良にいちいち米の了解をとらなければならないのもだめ。
やはり純国産を目指せ。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:42:49.83ID:c4Mlxwo00
>>68
調達する計画を削減せず当初の予定通りならもう少し長く使ってたかしら
それ、石破に聞いてみよ〜
0080名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 17:43:53.05ID:NJMLO55U0
>>75
F-35の開発はほぼ終了
コストは40兆円、アメリカに2500機配備
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:43:57.06ID:WDHwpllm0
>>1
共同開発は仕方ないにしても
コア技術の部分で大量にブラックボックス搭載してるようじゃ意味ないんだよな
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:44:41.30ID:+8K3E0cw0
罠よ、罠だわ!
これが罠でなかったらアメリカは大丈夫か?レヴェル
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:45:18.23ID:Q9QRmCwC0
>>75
F-3に30兆円かかるとどっかが言ってるのか?
まあ、国内に金が落ちるだけマシだがな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:45:35.06ID:80DisIRj0
一機220億? そんな金あったら社会保障に回せ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:46:17.78ID:ZC931JOq0
>>77
技術も資金も無いんだから無理に決まってるだろ
国内開発ったって、どの道部品は米国製のライセンス品ばかりになるわ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:46:41.49ID:7LC2g0l80
確かにさ、戦闘機も要ると思うけど
これだけ災害が頻発する時代なんだからそっちの方が最早有事で
それに投入される自衛官もそれ用の道具がないと疲弊する一方だからさ
ここはひとつ一台1億円のサラマンダーを各都道府県に配備しよう
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:46:58.75ID:hoGJR1d40
空自「教育隊のF-2津波で全壊したから新品買わせて」
財務省「追加購入はダメです」
空自「なら修理するけど新品より高いぞ」
財務省「定数内での修理ならOK」
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:47:06.05ID:TEWADEfH0
F22の2とF35の3を合わせてF23の名付けよう。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:48:04.03ID:NJMLO55U0
>>87
ロッキード案はF-22の情報入ってるから日本専用機やぞ、アメリカが満足するならこないだ売ったイージスシステム技術のように売る可能性はあるが
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:48:50.70ID:LlxT0ip90
>>79
後は同等の技術を持っていれば輸入交渉の時に有利。
90式戦車の戦車砲の事例で知られる。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:48:54.26ID:c4Mlxwo00
>>91
ノースロップ・グラマン「もしもし・・・」
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:49:15.95ID:uN8YS/tF0
やっぱりアメリカは抜け目ないなこれでシナの人口侵略に対応できる
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:50:05.59ID:u9PZp3vL0
>>48
お前、トイレに行くのが嫌になるだろうが!
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:50:14.76ID:jHGimYkk0
敵機に向かって飛ぶ亜音速無人自爆機「カミカゼ」量産。(-。-)y-~
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:50:26.21ID:ZC931JOq0
>>80
米国ってアホだよな、金使い過ぎだろ
まぁF16の後継機で、世界中に供給しなきゃならんから降りるに降りられなかったんだろうけど
きっと、その内の半分くらいがソフトウェアの開発費なんだろうな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:52:31.22ID:3HYQ4KYX0
>>74
それだよ
せっかく頑張ってエンジン作ったんだから
一回国産でやってみた方がいい
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