【原発】電力10社、MOX燃料の再処理を断念 核燃サイクルは崩壊★2
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MOX燃料の再処理断念
電力10社、核燃サイクル崩壊
通常の原発でプルトニウム・ウラン混合酸化物（MOX）燃料を燃やすプルサーマルを巡り、原発を持つ電力会社10社が、一度使ったMOX燃料を再処理して再び燃料として利用するための費用の計上を、2016年度以降中止していたことが2日、分かった。
政府は核燃料サイクル政策の一環としてMOX燃料の再利用方針を掲げていたが、資金面での根拠を失い、事実上、MOX再処理の断念となる。
MOX再処理には新たな再処理工場の建設が必要で、巨額の費用がかかることが断念の理由とみられる。
核燃料の再利用は一度のみとなり、核燃料サイクルの意義は大きく崩れることになる。
共同通信 2018/9/2 17:51
https://this.kiji.is/408907403083547745
★1が立った時間 2018/09/02(日) 17:56:05.01
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535878565/ >>396
世界共通だっつーの
世の中は、時間の経過とともにどんどん、
いっくら原発を再稼働しても、その電気を買ってくれない企業や一般家庭が増えていく
寿命を伸ばして原発再稼働しても、その電気を買ってくれなければ、再稼働するだけ丸損
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」
・リコー
・積水ハウス
・アスクル
・大和ハウス
・ワタミ
・イオン
・城南信用金庫
・丸井
・富士通
・エンビプロ・ホールディングス
・IKEA
・アップル
・アクサ
・BMW
・コカコーラ
・グーグル
・H&M
・ジョンソン エンド ジョンソン
・ケロッグ
・レゴ
・ナイキ
・P&G
・ユニリーバ
・VISA
・フィリッブス
・ヒューレットパッカード
・ネスレ
・スターバックス
・ダノン >>398
過酷災害だからーとか言い訳にならんだろ？ なんつうか原発だけ理想条件で原発は安いとか恥ずかしくないの？ >>400
311までは東北におけるM9級の超巨大地震は気象庁も地震学会も想定していなかった
しかし仙台平野のボーリング調査により過去における超巨大地震の可能性が示唆され始めていた矢先だったんだよ
まだ学説として未確定である以上、想定外だったのは仕方がない
だから新基準では災害だけでなくテロなども含めて原発の安全性について大幅に強化しただけでなく、それを万全とせず常に見直すと姿勢を改めてる 太陽光発電→バッテリーで保存は有望。
太陽光発電→水素はただのバカ。
エネルギー効率を考えたらどう考えても詐欺。 >>406
そのバッテリーもエネルギー密度とコストの進歩が停滞してる
当面は大きなブレイクスルーを期待できない >>408
水素は効率も密度もコストもすべて最悪だろ。 原発のコストは核廃棄物の処理費用まで含めたら、その他の発電コストの何十、何百、何千倍でしょ。
今ですら日本の電気代は原発のせいで諸外国より高い。 >>85
大嘘グラフ。
元のデータは原子力はこの値より安くは無い。上限は判らない。ということになってる。
10.1円/kw/h〜
この"〜"が重要で原発は資産が下限値なのがミソ。他の発電は上限出してたり普通の予測値。下限で出してるのは原発だけ。
だからこのグラフの描き方はまずい。下限値だということが判らないから。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/006/pdf/006_05.pdf ガソリンスタンドから、ガソリン買うのはもったいない・・で
プリウスだらけになり、ガソリンスタンドが壊滅したように
原発から電気を買うのはもったいないで・・で
燃料電池だらけになり、原発は壊滅する >>410
原発が無かったら、日本の電気代はもっと高いよ。 >>407
その差は
買い取り義務があるかないか
いくらで必ず買い取っているのか
の差でしかありません >>412
だから原発と水素は共存するもの。
原発がアウトなら水素も巻き添え。
水素があるから原発が要らないとかただのアホ。
電気があるから原発は要らないって言ってるのに等しい言動。 >>413
プルトニウムが廃棄物扱いになるから、原発発電もメチャクチャ電気代を押し上げることになるよ >>417
MOX活用は高コストなんだから、ワンスルー体制なら今より安くなるよ。
アメリカから日本もそうしたら？って提案されてる。 >>409
うん
俺は否定派だよ
>>411
なかなかいい反論だね
そうこなくっちゃ
で、中身をみてみよう
追加的安全対策費を精査した結果、15原発24基の平均 約1,000億円／基のうち、約６割をモデルプラントの建設費として追加計上する費用と特定。今回の検証においては、601億円／基を追加的安全対策費として計上することとする。
設備利用率を70％、運転期間を40年、割引率を３％とすると、
発電単価は0.6円／ｋＷｈに相当する。
まあこれを加算しよう >>1
これでおそらく電力会社のバランス・シートが悪化するんだろうな。
再処理出来ないと、使用済み核燃料は再処理前提で『資産に計上出来ていた』が、
それが出来なくなって来るので。
電力会社の資産から負債に変わってしまうから。
特に関西電力や九州電力など原発依存度が高い電力会社ほどバランス・シートが悪くなる。 >>415
違うよ
土地取得と設備費、気象条件が大きく影響する
日本は地価が高い、風雨災害が多い、日照時間が短い
という悪条件がネックになってる つうか、いまさら数百億円かけて改修して再稼働しても、10年後に廃炉しますってならアホだよな。
低コスト＆高信頼性の最新型の原発を新規で建造すりゃ最低40年は使えるのに。 >>416
原発と水素は共存できませんよ（笑）
燃料電池を使用することにより、水素は原発のように
天候に左右されること無く、一年365日、一日24時間
定格で発電できます
しかも原発とは違い
市街地だろうがどこだろうが設置が可能
水素が確保できれば、原発なんかいりません >>419
それは経産省の試算じゃないわな。その試算のソース出してみ？
経産省の試算ですら上限は出せない状況ってのが重要なのよ。
なんで上限出さないんだ？他の発電では上下限出してるのあるのに。 >>424
だから水素を作るのに別のエネルギーが要るんだよ。
無駄に捨ててる原発の夜間電力から水素を作るのが唯一現実的な生成方法だった。
10割無駄に捨てるくらいなら9割捨てても1割有効活用できる方がマシって話。 >>421
はははは（笑）
日本は１キロワット時40円以上で、買い取ることが義務付けられているから高いだけです
来年買い取り期間が終了する一般家庭の太陽光発電なんか
１キロワット時５円ぐらいまで大暴落して
他国と変わらなくなります >>425
いや君のソースの中身だよ
59ページに載ってる で、しかもその上限のない原発だけ下限値で比較して、それが判らんグラフで原発が安いとか言ってる奴が多いのよ。
ちゃんと経産省の試算で読めと言いたいよ。読んだら原発は下限値なら安いと言ってると読めるよ。
そういうまともなことを言える奴がいないのよ。 >>428
買い取りをやめたら新規は全滅するでしょ。
補助金なしで成立するなら、最初から買い取りしますなんて政策は要らんかった。 何千億円も投資して、1キロ5円でしか売れませんってなったら、誰も作らん。 >>426
水素を作るためのエネルギーは
買い取り期間が終了して価格が１キロワット時５円まで大暴落した太陽光発電の電気
があるので
原発の電気なんか太刀打ちできません
たとえば
ソフトバンクは、「Bloomエナジーサーバー」で使用する水素を製造するのに、原発の電気は使いません
買い取り期間が終了した
ソフトバンク鹿児島湧水ソーラーパーク
ソフトバンク広島世羅ソーラーパーク
ソフトバンク浜松中開ソーラーパーク
ソフトバンク潮来ソーラーパーク（茨城）
ソフトバンク青森諏訪沢ソーラーパーク
ソフトバンク那須塩原ソーラーパーク
ソフトバンク今治ソーラーパーク
ソフトバンク宇部ソーラーパーク
ソフトバンク苫東安平ソーラーパーク
ソフトバンク日光ソーラーパーク
ソフトバンク和歌山木ノ本ソーラーパーク
ソフトバンク宮崎えびのソーラーパーク
ソフトバンク大牟田三池港ソーラーパーク
ソフトバンク熊本荒尾ソーラーパーク
ソフトバンク紋別ソーラーパーク
ソフトバンク富山婦中ソーラーパーク
ソフトバンク白老ソーラーパーク（北海道）
ソフトバンク泉大津ソーラーパーク
ソフトバンク静岡葵ソーラーパーク
ソフトバンク嬉野吉田ソーラーパーク
ソフトバンク高砂ソーラーパーク（兵庫）
ソフトバンク鳥取米子ソーラーパーク
ソフトバンク矢板ソーラーパーク（栃木）
ソフトバンク長崎香焼ソーラーパーク
ソフトバンク徳島臨空ソーラーパーク
ソフトバンク徳島小松島ソーラーパーク
ソフトバンク榛東ソーラーパーク（群馬）
ソフトバンク京都ソーラーパーク
の電気を使います 海面上昇したら海沿いにある日本の原発は全滅。
福島原発事故だけで太平洋は腐海と言われてるのに。 >>434
だから1キロ5円なんてなったら、誰も太陽光発電なんて作らなくなる。
元取るのに1万年とかかかるだろ？ >>429
その費用はすでに10.1円/kw/hに入ってるよ。さらにかかるのよ。資料読みなさいって。
試算出したくないから出てないのよ。 >>437
インドに原発売るって主張して外遊してただろ。
現地民に「安倍さんあなたは歓迎します、でも原発は要りません」って反対デモされてたがな。 >>368
無害化されるまでの時間で見てないからそうなる。
使用済み核燃料が無害化されるまでに10万年かかるのは理解してるだろう？
10万年前と言えば、まだ大陸と北海道、九州は繋がってた時代。
埋設処分してもその内確実に地殻変動で処分場は崩れる。
数十年、数百年は安全かもしれないが、放射性廃棄物は10万年規模で
安全を保障するという、人類にはまだ不可能な能力を要求してる。
埋めてしまうくらいなら、宇宙に捨てられるようになるまで置いておく方がまだマシ >>434
太陽光発電が出来てるときは電力需要が伸びている時間帯と重なるので
太陽光発電はそれに対応できるようなシステムにしてその下地のベース電力を原子力にするのが妥当だと思うよ。
で、夜間に原発の電気が余ったらその電力で水素を作ればよい。 大間原発はどうすんだよ無能が
MOX前提で建設中だろ >>431
たとえば
ソフトバンクは、「Bloomエナジーサーバー」で使用する水素を製造するのに、原発の電気は使いません
買い取り期間が終了した
ソフトバンク鹿児島湧水ソーラーパーク
ソフトバンク広島世羅ソーラーパーク
ソフトバンク浜松中開ソーラーパーク
ソフトバンク潮来ソーラーパーク（茨城）
ソフトバンク青森諏訪沢ソーラーパーク
ソフトバンク那須塩原ソーラーパーク
ソフトバンク今治ソーラーパーク
ソフトバンク宇部ソーラーパーク
ソフトバンク苫東安平ソーラーパーク
ソフトバンク日光ソーラーパーク
ソフトバンク和歌山木ノ本ソーラーパーク
ソフトバンク宮崎えびのソーラーパーク
ソフトバンク大牟田三池港ソーラーパーク
ソフトバンク熊本荒尾ソーラーパーク
ソフトバンク紋別ソーラーパーク
ソフトバンク富山婦中ソーラーパーク
ソフトバンク白老ソーラーパーク（北海道）
ソフトバンク泉大津ソーラーパーク
ソフトバンク静岡葵ソーラーパーク
ソフトバンク嬉野吉田ソーラーパーク
ソフトバンク高砂ソーラーパーク（兵庫）
ソフトバンク鳥取米子ソーラーパーク
ソフトバンク矢板ソーラーパーク（栃木）
ソフトバンク長崎香焼ソーラーパーク
ソフトバンク徳島臨空ソーラーパーク
ソフトバンク徳島小松島ソーラーパーク
ソフトバンク榛東ソーラーパーク（群馬）
ソフトバンク京都ソーラーパーク
の電気を使います
原発の電気なんか太刀打ちできないので
東京電力「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益１０００億円目指す 2018年2月16日
http://www.sankei.com/economy/news/180216/ecn1802160044-n1.html
東電 再エネに軸足 社長、総投資は「数兆円」：2018年7月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33290590T20C18A7TJ2000/
洋上風力 英で開発 Jパワー・関電、1000億円投資：2018年8月12日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34080020R10C18A8MM8000/
東北電力 パワー・ツー・ガス、福島復興のシンボルに 浪江町に世界最大プラント 2018/8/10
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00484612?isReadConfirmed=true
北海道電力 稚内市で、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1102.html
北海道電力、苫小牧水素エネルギープロジェクト
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/kigyoritchi/ccs/suisokaigi.html
再エネ100%プラン 四国電、家庭向け10月から：2018/08/31
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34842320R30C18A8LA0000/ 10万年って馬鹿がいるな
再処理すると500年だよ
マイナーアクチノイドは再燃料化されるから、残りは500年保管 >>444
もんじゅが廃炉決定した時点で核燃料サイクルは破綻したので。
MOXは宙ぶらりん状態になってしまったからな。 >>444
MOXの使用済み燃料はプルトニウムが高次化して軽水炉では核分裂できなくなる
高速炉ができたら再処理だろうな 経産省のコスト比較読んだら普通の教養のある人間なら違和感持つのよ。
下限値と中央値を比較しちゃあかん。だからこういう比較をするなら原発も上下限出すべきなのよ。
試算だから結果論として間違ってても仕方がないからね。でも原発だけは下限値。
こんなの政治的につくったデータ以外そんなことはしない。 >>438
では君の読み取った結果を提示してくれ
>>440
地質学的にみたら10万年は短期間だろ
海岸線の変動も隆起より気候変動による海水量変動の方が大きい
10万年間安定してる地層に処分すれば良い >>446
水素は効率が悪いので、1キロ5円が1キロ0.5円状態になるよ。
コスト0で生成できないと論外。 >>449
まあ説得させるためのデータ作りなのは間違いないだろうね。
ただ重要なのは国家運営において大事なのはコスパだけではないという事。
コスパが大事なら軍事だって第三国から船なり戦車なりライフルを全部買った方が安いわけだけど
現実そうじゃないわけだしね。 放射性廃棄物は今がゴミだけど、将来的に代替の効かない希少な資源に化ける可能性が強い。
今は大事に一時保管しとけばいいんだよ。
宇宙に捨てるとかとんでもない。 >>439
インドに原発売るって主張して外遊してただろ。
>
ちなみに、インド政府は、「事故が起こったなどの時に、
その損失や費用を日本政府に保証して欲しい。」
と日本政府に要求して来た。
それで、その保証について現在インド政府と日本政府が交渉中。
という記事を見た。
その後どうなったか？は分からないが、
日本政府がインドで事故などが起こった時に保証するのなら、
(その保証内容次第ではあるが)
一度インドの原発で事故などが起これば、日本政府はその費用や損失を負担することになり、
結局日本の国民の負担となる。 トヨタは支那に大規模なEV工場を造るって言ってるんだから、水素はもう見捨ててますよ。 >>450
10万年間安定している土地なんて少なくとも日本列島周辺にはない。
10万年後といえば、今の概念で1021世紀になる。
そんな時代まで地面に埋めて管理し続けるよりも、数世紀あれば宇宙に捨てれる時代が来る可能性の方が高い。 >>445
再処理したからと言って、放射能総量は変わらないんだが >>449
とはいえ追加経費を加算しても大幅アップになる根拠ある試算も見当たらない 原発はこういうのが多すぎるのよ。
最初に不信感を持ったのが津波リスク。福一で津波の高さが予測を超えた。これは仕方ない。予測は外すこともある。
で、その時に他の原発も福一で予測外した分単純に津波予測の高さを上げた。
馬鹿じゃないか。
なんで予測を外したかをきちんと検討してない。蓄積されるエネルギーなのか、断層のずれなのか、震源の原発からの距離なのか、、、
そういう予測外した理由を検討してフィードバックして各原発に試算をやり直すべき。
ちゃんと試算してない適当な津波予測としか見えない。 >>451
バカですか
買い取り期間が終了して、経営破綻寸前になったメガーソーラーを買収して
その電気を使用して、
雨水をためた溜め池の水を電気分解して水素をつくったり
工場のゴミであるオフガスから水素を分離したり
食品工場などの生ゴミの消化ガスから水素を分離したり
すれば
リッター150円のガソリンと同じ価格で売れるんですよ >>459
だから、再処理すると10万年は必要なくなるって話だよ >>460
だからこそ原発が安いか高いか判らんだろ？経産省の資料からは。
普通は上限や中央値出すだろう。だってしりたいのそれじゃん。 太陽光発電の発電効率は5〜10%程度だけど、太陽熱温水器なら約50%だ。
オイルショック時代にブームになった太陽熱温水器は、今は下火ってのは残念な話である。 >>462
頭が悪すぎ。
そんな商売が成り立つなら、最初から経営破綻しません。 >>445
いつから500年保管てタイムスパンが決まってんだよ 本当に上限取っても原発がLPGより安きゃそういうグラフ出しゃいいのよ。で、結果論として間違ってても仕方がない。
でも今でてくるのが下限値なのよ。高くなっても言い訳がつくように。
そんな経産省の官僚達に乗ろうとは思わんのよ。 >>457
宇宙に捨てるなど不可能。宇宙人が絶対許可しない。
いまどき、宇宙人の存在を認めてないほうがドキュンだからね。 >>467
何度ナトリウム漏れ事故を起こしても、不屈の精神力で開発続行して実用化したロシアを見習えって話だな。 >>468
その頃には責任を問われる人がいないからだろ ガソリンスタンドから、ガソリン買うのはもったいない・・で
プリウスだらけになり、ガソリンスタンドを壊滅させた【日本国民は】
原発から電気を買うのは「もったいない」・・で
いっくら再稼働して発電しても、原発の電気なんか、誰も全く買わない
ってところまで
太陽光発電とか風力発電とか
農業用水を利用した、地方の小規模発電電力とか
間伐材を利用した、地方の小規模木質バイオガスとか
家畜ふん尿由来水素を活用した、地方の水素サプライチェーンとかの
地域の特色や特性を生かした、地方自治体の中小規模再生エネルギー
を
【ふるさとエネルギー制度】を利用して、積極的に購入して使用して
原発を壊滅させるだろう ガソリンスタンドの廃業が進む日本では、EVが売れる時代がもうすぐ来る。
FCVとか逆に無理。 >>466
だから
買い取り価格がこんなにバカみたいに安くなっても
メガソーラーや風力発電や
農業用水を利用した、地方の小規模水力発電とかが
パカパカ建設されている
んすが (^_^; >>469
そのあたりは民度と切っても切れない関係だから
日本国民の程度の低さを嘆くしかないのでは？ しかも、もんじゅは辞めるの決めた瞬間、理事長をメーカの研究所出身の奴に変えた。
実際には理事長変わってすぐに廃炉だが。
明らかなスケープゴート。電力、原研、文科官僚が責任取らずに下請けに投げた、敗戦処理になった瞬間。
そんな官僚ども信用おけるか？ >>457
西日本は隆起が少ない
火山から遠ざけて安定地盤に深く埋設するのが良いな もんじゅ → 廃炉
プルサーマル → 終了
核燃サイクル → 終了 >>86
国土が使えなくなったんだから
戦争に負けて領土割譲と同じだよね
土地があれば何か経済活動できて
GDP増やせるのに >>479
西日本って、中央構造体が真ん中を貫いていなかったっけ？ >>476
馬鹿はお前
再エネは安くない
超バカ高い値段が普通に高くなったレベルでしかない
買取価格を5円にしてから安くなったといえ >>464
しかし事故費用や廃棄物処分費の見積もりを含めてる
仮に稼働率を下げたとしても割合で単純計算してみればよい
プラスαを倍にしても知れてるわな >>485
数百年間安全を監視する仕組みって、年間いくらくらい掛かるの？ >>480
次はウラン濃縮を日本でやるなって言ってくると思われる。
アメリカが代わりにウラン濃縮してやるから、日本は黙って買えってな。
アメリカから見た日本の核開発はイランや北朝鮮と同じ立場なんだよ。 >>482
まあそうはいっても国土の１割が吹っ飛んで消失したわけでも無く
たかだかコンマ%の土地が数十年使用できなくなったというだけだがね。 >>488
地価換算したらとんでもない金額になるな >>489
国家運営のスパンで考えるとたいしたことが無いという話。 >>384
故障ですらリスクが極大。
とゆーかね、そもそも核燃料ゴミはそれ自体が同位体質量が重く、更に
放射線遮蔽でクソ重たくなって、とてもじゃないがロケットで打ち上げとか
現実性がない。 >>485
じゃあ倍を上限として資料纏めりゃいいのよ。そういうのが予測資料で重要なのよ。
外してもいいからきちんと予測する。そういうことすらできてないのよ。これは国家戦略を練るための統計予測なのよ。
そういうところに下限値と中央値を比較するとかいう馬鹿げた話が残っちゃいかんのよ。
なので、倍で済む根拠もない。と見ざるをえないのよ。 >>482
次元が違う話だが、
消費税で経済活動を抑制してGDPを減らす政策をしてるのが今の日本。
これなら消費税の代わりに戦争する方がまだマシってレベル。 >>475
ＦＣＶが利用する水素ステーションに水素を届けるため
・・の水素供給網インフラに
バカみたいに巨額の費用を投資しているトヨタやJXTGHDみたいに
JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム：2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/
JXTGHD社長「石油依存を転換」再エネに力点：2018年7月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33068830X10C18A7TJ2000/
トヨタ、水素供給網で地域連携加速 産業向け、愛知でも始動 2017年7月13日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO18778240S7A710C1L91000/
ＥＶが利用する充電ステーションに電気を届けるため
・・の電力供給送電網インフラに
電力会社や日産がバカみたいに巨額の費用を投資すればね
今のところ、電力会社も日産も
ＥＶが利用する充電ステーションに電気を届けるため
・・の電力供給送電網インフラに、なんで俺がカネを出さなきゃならないんだ
電力会社が負担しろ
いやいや、ＥＶを売る日産が、トヨタみたいに負担しろ
で、イガミ合ってるけど (^_^; 原発は時間が経つほど、その費用が高額化して来ている。
前までは廃炉などすべてコミコミの費用の試算は、25兆円以上。
最近は66兆円になるという試算の記事もあった。
＊なので、原発を推進するほど、
後々の日本の国民の負担は大きくなっていく。 >>481
はいはい
水素を造って売れば、買い取り期間が終了しても、メガソーラーは破綻しません >>492
全くその通りなんだけど
それが出来ないのは日本人の民度が低いからなんだよな。
まあかといってじゃあ建設的な議論ができるぐらい民度が高い国があるかって
言うと・・・なんだけどねｗ
要するに民主主義の弊害みたいなもんだな。 >>296
え？どういうこと？
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