【外交】プーチン露大統領「北方領土問題の速やかな解決の可能性は低い。考えが甘い」日本側に冷水を浴びせる★5
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00000005-jij_afp-int
ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領は10日、極東のクリール諸島（Kuril Islands、北方領土を含む千島列島）における
日本との領有権問題が速やかに解決する可能性は低いとの見解を示した。より楽観的な見通しを示していた日本側に冷水を浴びせるような形となった。
プーチン氏はロシア極東のウラジオストク（Vladivostok）で開催の「東方経済フォーラム（Eastern Economic Forum）」に出席するため
ロシアを訪問した安倍晋三（Shinzo Abe）首相と会談。会談後に「この問題は何十年にもわたって協議されてきており、速やかに解決されると考えるのは
ナイーブ（訳注 世間知らずの、考えが甘い、といった意味）というものだ」と語った。
プーチン氏は「だがわれわれはロシアと日本の両国にとってうまくいき、両国民に受け入れられるような解決策を模索する用意がある」と説明。
協議を通じて日ロ関係に「新たな弾み」がつくことは間違いないとの見通しを明らかにした。
またプーチン氏は、日ロ政府は千島列島の南端に位置する北方領土4島での協力・経済関係で進展を見せたとも述べた。
共同通信（Kyodo News）によると安倍氏は会談後の記者会見で、北方領土問題の解決に向けプーチン氏と最大限の努力を継続するとした上で、
北方四島における共同経済活動の「ロードマップ（行程表）」を日ロ首脳が承認したと述べた。
ロシア軍は11日から東シベリアで中国の兵士も含め約30万人が参加する大規模な軍事演習を実施する。ロシア政府は北方領土では演習を行わないとしているが、
共同通信が野上浩太郎（Kotaro Nogami ）内閣官房副長官の話として報じたところによると、安倍首相はプーチン大統領に日本は同演習を注視していると伝えた。
安倍首相は、プーチン大統領が来年訪日することを両首脳が確認したことも明らかにした。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536648206/
1が建った時刻：2018/09/11(火) 09:36:48.42
関連スレ
【日露首脳会談】安倍総理、北方領土「4島の未来像描く道筋見えてきた」と成果を強調★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536653705/ >>1
そのかわりロシア美女を率先して派遣すれば良いんだよ
できないならクマと相撲でもとってろよ 取り返せる訳がない。
戦争に負けたのだから。
日露戦争に勝った段階で、撃ち止めしておけば良かった。
戦争に負けたら、理屈抜きで徹底的に打ちのめされる。
経済協力なんて、こちらの財布が空っぽになるぞ。
大体、プーチンを山口に招待したなんて、国費の無駄遣いだ。
マスコミもチャラチャラ、提灯持ちするな。 >>116
返らない前提でアメリカが邪魔する呪文が4島 そりゃ半島満州の露領化が無くてはな
懸念点の北方の米軍基地設置の対策が必要
北方に米軍基地を置いてもいい状態にならないと怖くて返せない
返せないと日本と国交も結べない
結べないと露が逝くのは確定だから
着実に、そして早急にトランプ時代を進めるしかない >>123
アメリカなんか4島と言ってきたのは
まあ確かに日本とロシアが仲良くなったらアメリカにとっては都合が悪いな >>1
すでに指摘されてるが、
数年前に、安倍の地元の山口での会談で、プーチンが最後の妥協策「２島返還ならスグに手を打ちます」と言ってるのを、
蹴飛ばした安倍は、普通なら、今更、「北方領土を返して下さい」とは、恥ずかしくて言えねえだろうがw
まあ、そもそも、日本にはサンフランシスコ講和で北方領土を１島も返してくれという権利は無くなってる。
それを、あたかも正当な権利があるかのうように偽装して日本人に「日露」の外交が進展するのを阻止し続けたのは、
有名な「在日街宣右翼」であるのは、誰でも知っている。
こいつ等チョンが、必死に「北方領土１括返還」を叫び続けて、日本人のアホ層に「日本には北方領土をすべて返してもらう権利がある」とカン違いさせたということだ。
その勘違いした馬鹿が、ただの庶民でなく、政治家や議員・官僚（外務省）にまで及んでるのだから処置ないぜ。
一体、日本人はいつからこういうバカ揃いになったのだ？
暗記だけの受験体制の弊害だろうな。 そらアベなんて脅してりゃ土下座してくれるんだから、こうなるでしょ >>129
おい、チョン。
何を朝からトンチンカンなことを言ってるのだ。 >>13 >>26
ヒント：日本の歴史では教えられていないが、大陸から樺太経由で多くの北方騎馬民族が日本へと侵入、定着している
有名なところでは、源義経は本来は大陸から日本へと樺太経由でわたって来たグループ。その後、故郷へと帰還。
つまり、日本の北方騎馬民族にとっては、シベリア出兵＝故郷奪還作戦 安倍
返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑)
" シベリア出兵の本当の目的 ＝ ブリヤート蒙古族解放 ＆ 大蒙古帝国建設
実は東日本人には蒙古人を祖先に持つ人が多いが、こんなの学校の歴史の授業で教えられることはない 笑顔で北海道にミサイル配備
核武装議論開始
でウラジミールと交渉する >>133
DNA鑑定で沖縄系と北方(アイヌなど)アジア系の遺伝子が類似していることが指摘されている。
遠い地域で何故類似するかというと中国方面、東南アジア方面からの移住者が近畿、日本の中国地方をはじめとして勢力を拡大していったから。
何故拡大できたかというと灌漑、水耕による食料生産量が違うから(理由の一部だけど)。 >>1
土下座外交
足元も見られて
フルボッコ
ｗｗｗ
ゲリゾーｗｗｗ 6年前に谷垣総理大臣が誕生していたら違う日本がいまあっただろう ぶら下げてたニンジンを実際に与えちゃったら意味がないからな 金だけ取られて遅刻して舐められて ほんま外交下手やなぁ >>8
誰も閉じてないが？
早く病院行ったほうがいいぞ ロシアの北方領土は島そのものに価値があるんじゃなくて
あの海域をロシアが支配することに意味があるんでしょ。
なのでアメリカとの関係が改善しない限り返還はありえない。
以前の二島返還が限度。 陸上はロシア、海上は日本政府で実は良かったがアへ瓶三はその可能性すら潰したｗ アーーーーベーーーーーwwwwwwwwwwwwww >>1
プーチン大統領は、安倍さんが総理大臣辞めたら北方領土は返さないといつも言ってるが、
任期は、あと３年だからね。となると金だけ出させて返さないと言ってるようなものだね。 冷や水と言うか、普通にそんな感じだろ。
安倍のバカは、拉致も北方領土も経済再生も女性活躍推進も待機児童も全部やってるフリだけの堂々巡り。
麻生と二人で支配者気取りで居座りたいだけの呆れたウルトラバカ。
問題解決力ゼロのバカの時間潰し。 橋下が竹島や尖閣共同開発とか言っただけでも大騒ぎだったのに
アヘが北方領土お小遣い付きで献上してもダンマリの右翼
ワロタ 安倍の外交は単なる「嫌われたくない」外交
ご機嫌とったり、金ばらまいたりしてるだけ >>146
改善といえば聞こえはまだいい
アメリカが基地も置けないほど弱体化するかロシアの近くに基地を置かないと譲歩するしかない
よって当分ありえない
カリアゲが死ぬ頃までありえない 今更返されても困る
住民の生活保障とか引っ越し費用とか無茶 >>1
>プーチン氏は、日ロ政府は千島列島の南端に位置する北方領土4島での協力・経済関係で進展を見せたとも述べた。
気づいてるやついるのかな？
これ実は日本政府の見解と違うこと言ってんだよ。
日本政府はサンフランシスコ講和条約で千島列島放棄を宣言していて（勿論ロシアとは結んでないが）、その手前
北方領土は千島列島に含まれない「固有の領土」って立場だった筈だけど。
安倍のことだからあんまり難しいロジック分からず反論しなかったのかなw
外交交渉としては致命的だけどね また、北方領土を日本はロシアから強奪する気かよ。
俺達日本人って姑息で邪悪な民族だなｗ 敵国なんだからまともな話し合いなんて無理に決まってんだろ >>158
低知識のオマエは２つのことを勘違いしてるな。以下が正しい。
①北方領土すべては、日本がサンフランススコ講和ですべて手放してるが、
国際会議における「領土の放棄宣言」は、その会議に出席していない国にもすべて適用される。
②北方領土４島すべてが千島列島に含まれてることは、
戦前の日本政府が監修した「日本国土図」から明らか。 >>1
ロシアにはビタ一文与えるな
それでどう出てくるか見極める
どうせ武力で脅してくるだろうが、それなら強盗国家って国際社会に訴えればいい
（強盗国家ランキング）
①北朝鮮
②ロシア
③中国 >>158
なるほど
プーチンの見解は
千島列島∋北方4島
で、千島列島は領有権について放棄されている。
よって北方4島は千島列島であるから日本政府は領有権を主張できない。か。
◎書くと外側が千島列島で内側が北方4島。で外側について日本政府は領有権を主張できない以上、内側にも同様である、と。
はい詰みました。ロシア政府の勝ちです。 安倍晋三、嘘で自分を偉く見せる。
ガキ相手のお遊戯。 >>162
チョン。 オマエの国籍を言ってみ。韓国籍なら言わなくていいぞ。 >>161
サンフランシスコ講和条約の第25条に、条約に署名しなかった国には
条文中にある一切の利益や権限を認めないと明記されてんだが
ちなみにソ連は会議には出席したが、会議をジャマしただけで署名していない ロシアは嘘つきの国だから信用するなとあれ程言ったのに 尖閣諸島、竹島、北方領土
もう日本は鎖国するしかないな >>167
条約の物的効力のお話か。物的とは領有権、所有権などの形のある物体について、という意味。
これは当事者以外、つまり第三者効を持つ場合が多々ある。 >>167
その点も、良く知ったカブリのチョンが寝言を言う点だよなw
ロシア（当時ソ連）が、北方領土を占領してるのは、サンフランシスコ講和のお蔭じゃねえぜw
日本がサンフランシスコ講和で北方領土すべてを手放してその地が「無主の地」になったことから、
すでにそこをロシアが占拠してることで自動的にロシア領になったのだよ。（「無主の地」の領有は最初に占拠した国に優先権がある） >>158
お前が無知。日本政府の旧来の見解の「千島列島」は、地学的な千島列島（＝クリル諸島）と
違んだよ。それが正当なロジックからどうか別として。
曰く、「千島列島」とは千島樺太交換条約で手にした千島列島すなわち択捉島以北の島嶼のことで、択捉・国後・色丹・歯舞はそれ以前からの
固有の領土。よってサンフランシスコ講和条約で放棄はしていない。
改めていうが、このロジックの正当性は別だよ。しかし日本政府はずっとこの「固有の領土」論で推してきて、
公教育でも日本人に刷り込んできた >>161
お前が無知。日本政府の旧来の見解の「千島列島」は、地学的な千島列島（＝クリル諸島）と
違んだよ。それが正当なロジックからどうか別として。
曰く、「千島列島」とは千島樺太交換条約で手にした千島列島すなわち択捉島以北の島嶼のことで、択捉・国後・色丹・歯舞はそれ以前からの
固有の領土。よってサンフランシスコ講和条約で放棄はしていない。
改めていうが、このロジックの正当性は別だよ。しかし日本政府はずっとこの「固有の領土」論で推してきて、
公教育でも日本人に刷り込んできた >>170
講和した連合国のアメリカや欧州諸国が、それを認めない条約に署名してんだから
もしロシアが第三者効を認めて欲しければそれぞれに交渉して了解を取るしかねーんじゃないかな >>175
あんなあ、チョン。
現在の政府や外務省がイイワケがましくグダグダ言っても通用しねえのだよ。
歴然と、日本政府が戦前に監修して発行した「日本国土全図」が存在してるのだからな。
それには、明瞭に「北方４島」は千島列島に含まれている。 結論
プーチン、メドベージェフ、ラブロフ
この3人が生きてるうちは島は返ってこないよ >>179
それを徹底すると色々面倒なのよｗ
ウェストファリア条約に日本政府は署名も批准もしていないが、かといってスイスは独立した政府では無いといえないだろｗ 北方領土諦めるって選択肢は無いのかな。
尖閣と違って寒いし。
今さら返還されてもどうすんの？
ロシアが開発してカジノと風俗の夢の島作ってくれた方が行こうかと思うわ。 北方領土の安売りはしないぞ、という意思表示。
そもそもロスケ相手の交渉自体に無理がある上に、プーチンですら安易に北方領土で譲歩したら政権が持たないんだろ。
逆に言えば、プーチンですらこんな状態なんだからプーチンが大統領でいる時に解決しないと永久に解決は無い。 ロシア人は紛争と殺しが大好きなんだな。
必ず武力を前に出してくる。
まるでアメリカ人みたいだ。 日本政府のやり方があまりにまず過ぎる。
ロスケ相手の交渉は単刀直入に行かないとダメだ。日本政府みたいな周囲から外堀を埋めて行くようなやり方なら１００年経っても解決は無理だろうな。 そもそも安倍ちゃんも今すぐどうこうとは思ってないだろうよ
数十年動きがなくて、ようやく最初のとっかかりができたとこを周りがごちゃごちゃ言い過ぎだろっていう
この時代にクリミア半島をあんな形で奪った国だぞ相手は 北方領土が日本に対するトゲのようになっていて
日本の漁師に発砲して死ぬだけ。 >>190
クリミア半島は世界史では熱い場所でなｗ
トルコ、モンゴル、ロシア、東ローマ帝国、ティムール帝国、ヨーロッパ他が数え切れないほど戦争おこしとるｗ
黒海の要衝だからｗ >>1
>>日本との領有権問題が速やかに解決する可能性は低いとの見解を示した。
これって，領有権問題を認めたって事？ しかし安倍がいかにマヌケでヘタレのカスでも、
野党に投票する選択肢のない日本の政界ｗｗｗ こいつらには武力ちらつせないとダメだな。力の理論には敏感だぜ。
歴史的に何度も他国から蹂躙されてきたロシアは実は臆病者だからな。 >>6
そしてロシアは鳩が嫌い
大金プレゼントしても「金なんて貰ってないけど？？」とトボけて完全スルー 日本人の愛国心を利用する売国奴安倍
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg
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http://i.imgur.com/uTWHr9b.jpg
2016
■中国船が尖閣沖で領海侵犯するも放置し夏休み突入
★安倍首相・稲田防衛相が靖国参拝を見送り
■韓国議員団が竹島に上陸するもゴルフに出発
■竹島提訴中止
■慰安婦に10億円支援、一人1,000万円
■日韓スワップ協議再開
■北方領土と3000億円をロシアに献上
■竹島で韓国軍が演習
■南京大虐殺の記憶遺産登録を支援
>>196
他国政府に嫌われる為政者は本質的には有害では無いことが多い。 東ロシアを独立支援すればいいんじゃ無いの？
石油かガスを日本が買えば成り立つでしょ >>184
北海道のあんなすぐそばまで他国、しかもおそロシアの領土が迫ってるってどういうことかわかんない？
漁業とか資源とかには考えは及ばない？ 「竹島」とか日本が勝手に仮称をつけた独島も
韓国にさっさと返還すればいいのにな
本当に俺達日本人は捏造だらけの姑息で邪悪な民族だな。
俺も純粋な日本人だから、混じってる邪悪な日本血を全部出して死にたいぐらいだわ >>202
漁業権と海洋資源しか問題では無い。
軍事侵攻は究極的には中距離弾道ミサイルを相手が保有しているのでどうにもならない。 >>202
昭和の頃はソ連が主張する水域で漁を強行して
ソ連に拿捕される漁師が沢山いたけど
今の漁師は漁業権利権を漁るだけで
ひ弱なとっちゃんぼうやばかりだからなあ
隙あらば
クリミア半島のように
佐渡島貰うよ
というメッセージだな
武力以外で領土が動いた歴史は世界のどこにも存在しない
安倍は歴史など学んだ事が無いから知らないのだろうな アラスカをアメリカに、売却したアレクサンドル2世だったか？が現在ロシアでどんな評価を受けているか知ってるか？
売国奴扱いだよ。
それ考えたら、プーチンがそうやすやすと北方領土を返還するとは到底思えない。
もしくは本来の値打ちの桁2つくらい盛って金銭での解決を提示するような気がするがどうだろう？
例えば400兆とか >>211
ちなみに福島人は幕末に
北海道をドイツに売って朝廷との戦争の費用にしようと
プロイセン皇帝に手紙を送った >>209
日米自動車戦争、日米半導体戦争@80年代
実はアメリカ経済に致命傷を与えた数少ない事例だったりする(だからプラザ合意飲まされたが)。 >>212
要するに江戸幕府(の残党)か。
井伊直弼を尊王攘夷派が殺害していなければ良かったが。 >>215
徳川家は既に大政奉還して、江戸城も明け渡した後よ？
つまり日本を売ろうとした売国奴は誰なのかと言われれば当の会津藩や >>209
プーチン自身が中国に国境を売り渡している
何故かプーチンを賛美するここの奴等は
プーチンが媚中するしかない状況から目をそらす 経済支援はしてほしいが強硬派からの突き上げがあるのでそう領土は渡せないという
ロシア側の問題やろｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
