【外交】プーチン露大統領「北方領土問題の速やかな解決の可能性は低い。考えが甘い」日本側に冷水を浴びせる★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00000005-jij_afp-int
ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領は10日、極東のクリール諸島（Kuril Islands、北方領土を含む千島列島）における
日本との領有権問題が速やかに解決する可能性は低いとの見解を示した。より楽観的な見通しを示していた日本側に冷水を浴びせるような形となった。
プーチン氏はロシア極東のウラジオストク（Vladivostok）で開催の「東方経済フォーラム（Eastern Economic Forum）」に出席するため
ロシアを訪問した安倍晋三（Shinzo Abe）首相と会談。会談後に「この問題は何十年にもわたって協議されてきており、速やかに解決されると考えるのは
ナイーブ（訳注 世間知らずの、考えが甘い、といった意味）というものだ」と語った。
プーチン氏は「だがわれわれはロシアと日本の両国にとってうまくいき、両国民に受け入れられるような解決策を模索する用意がある」と説明。
協議を通じて日ロ関係に「新たな弾み」がつくことは間違いないとの見通しを明らかにした。
またプーチン氏は、日ロ政府は千島列島の南端に位置する北方領土4島での協力・経済関係で進展を見せたとも述べた。
共同通信（Kyodo News）によると安倍氏は会談後の記者会見で、北方領土問題の解決に向けプーチン氏と最大限の努力を継続するとした上で、
北方四島における共同経済活動の「ロードマップ（行程表）」を日ロ首脳が承認したと述べた。
ロシア軍は11日から東シベリアで中国の兵士も含め約30万人が参加する大規模な軍事演習を実施する。ロシア政府は北方領土では演習を行わないとしているが、
共同通信が野上浩太郎（Kotaro Nogami ）内閣官房副長官の話として報じたところによると、安倍首相はプーチン大統領に日本は同演習を注視していると伝えた。
安倍首相は、プーチン大統領が来年訪日することを両首脳が確認したことも明らかにした。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536648206/
1が建った時刻：2018/09/11(火) 09:36:48.42
関連スレ
【日露首脳会談】安倍総理、北方領土「4島の未来像描く道筋見えてきた」と成果を強調★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536653705/ プーチンビックリしただろうな 温泉接待ごときで北方領土返してくれるって思ってる安倍に 馬鹿じゃねえのこいつって 再びロシアでクーデターが起きた時は、確実に奪還しろよ、自衛隊の諸君！ >>685
プーチンと渡り合える政治家なんて日本にはいない
誰が総理やっても結局こうなる ,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| こんな馬鹿が権力を握ってると
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
＿ U ∴ ｏl
／ ／∴ U ：ｌ
| | U ｏ∴。ｌ
| | ： ∴ ｏl みんな忖度のしがいがあるよね
| ∨∴ U∴U
∧ ∨U ｏ∴ ｌ
/ ＼ ∨∴ ｏUl _ノ!
| （ﾟ ） Y￣￣￣￣￣_ ノ
| ￣￣￣|￣
》 }
/ /
/ │
│ │ 安倍ニヤニヤしてんじゃねーよ！
全部取られたに等しいじゃん >>684
だったら株売り払って出ていきなよ
今後シベリアの地下資源にもノータッチでね
ところが商社はあんたの意見など聞く耳なしｗ そもそも北方領土なんて返ってこないほうがいい
仮に日本に返ってきた場合、現地ロシア人を追い出すわけにはいかないから
自治区としての扱いをせざるを得なくなる
海外でよくあるような紛争の火種を抱え込むことになるだけ >>675
利権というか右翼の仕事が消えるな
もともと北方領土返還運動はライシャワーのでっち上げ
ロシアは日本にとって残忍な悪の国でなくてはならないもの >>691
だから「タイミング見計らって」と書いてあるのにやっぱりとんでもないアホだな
法的な意味でのサハリンエナジーへの資本の投下のみならず、同社を当事者にした契約も外部と締結していて違約金の関係で完全に引っ込みつかない段階になってただけだろ 力こそ正義の大陸的価値観の国が憲法9条で自分の手足縛ってる国をまともに相手するわけがない
中国や南北朝鮮も同じ
9条があるから捏造やでっち上げの歴史問題でちょっかい出してくる >>1
日本としてはこのまま問題が残ってた方が人・物・金っていう貴重な有限エネルギーを
他のことに投入できて好都合。いま解決されると困る。
今は（問題未解決を理由にして）挨拶程度の付き合いで済んでる。
全島返還されちゃうと、きちんとした近所付き合いをしなきゃいけなくなっちゃう。
でも基本的価値観を共有できない相手なんかと近所付き合いする人いないでしょｗ
たまたま隣人だったっていうだけだもん。
しかも、世界中にものすごく友人が少ないことで有名な隣人ｗ 逃避が目的のアホな外交にはアホな結果しかついてこない、当たり前のことだ
アホアホアホの、外交の安倍
日本を滅ぼす地獄の総理大臣 聴衆を煽るような安倍晋三のスピーチを目の前でされて流石のプーチンも頭に来たんだろうな。プーチンの顔色が変わっていた。安倍晋三はプーチンの虎の尾を踏んだということだな。 >>680
株の意味もわからん僕チャマの
ウィキペディアみながらのエヘン顔講釈は
恥ずかしくて聞いておれんわ〜 安倍晋三の結婚式の披露宴でやるような軽いスピーチがプーチンの逆鱗に触れたということだな。イスラム国に脅されて逃げ帰った安倍晋三、再びということ。 ソ連からロシアになった時とかバタバタした時武力制圧すればよかったんだよ
竹島も北と南で争ってる時制圧すべきだった
甘いんだよ日本は 外国の首相が自国民に領土の帰属について拍手を求めるようなスピーチしたら誰だって怒るよな。 安倍晋三「北方領土返還について拍手で後押しして下さい。」
プーチン「このクソガキ、しめたろか！」 安倍が引き返すわけないだろ
もう何年も前から、ロシアに何度もお願いしに行ってる、今年だけでも、何十回も行ってるわけだ
プーチンは、日本は信頼できない、領土の話をするなら、まずは信頼できるだけの関係を築いてみろ、そこは一貫してる
その前提で安倍はせっせと通ってるんだから、今さら投げ出す理由はないだろ
今まで経済協力で信頼関係を築こうとしてきたのは、もちろん、プーチンの意向に沿ってるわけだ
プーチンから見れば、日本なんてあからさまに米に守ってもらってる国、信頼できないのも当たり前だわな、
安倍も虫が良すぎるだろ、向こうから見れば
そもそも、安倍は、米とどっかの国の喧嘩が理由だとしても、米が攻撃されて日本にも影響がありそうなら
米と共に闘う、それが当たり前だとまで言ってきた立場だからなｗ
米とそういう関係の国なんだから、領土の話に、金だけ出せば済むわけないだろ
平和条約締結をプーチンが望むのは当たり前だわな
これで騒ぐくらいなら、平和を前提にした領土返還の交渉なんかはなから無意味だろ、
それを否定するならそれはもっと何年も前にやっとくべきこと、
野党は、安倍が返還への見通しをどう考えてるのか、そこを説明させろ >>704
在日米軍に反対されて断念、になるだけ
日本に専守防衛を考えを植え付けたのもGHQだしな なんの意味もない首脳会談だな
忠犬みたいにトランプに会いに何回も行ってホルホルしてたはずなのに、今では舐められまくるだけでしかないし 安倍晋三の売り言葉にプーチンの買い言葉。安倍晋三の売り言葉にイスラム国の買い言葉。 >>703
騒いでるって意味わからんが、幻聴聴こえるなら耳鼻科か精神科受診した方がいいが
つかプロジェクト自体は90年代から存在していてロシア政府との間で契約締結したのもそのときだぞ
それがいよいよというとき、ロシアとの関係での投資リスクが顕在化してガスプロムが噛んだ時点で当初資金調達する見込みになってたEBRDもアメリカもイギリスも次々手引いたんだからな
いつ何時現状のプロジェクトがプーチンの鶴の一声でひっくり返されるかわからんってことだ >>16
日本がまともな外交交渉なんかできないよ。
ポチ外交が関の山。
まともな交渉とか友好関係とか構築できないから、金をバラまくことしかできない。 >>713
部外者のお前が何言ってんの？
三井物産は撤どころかサハリン3の開発してるよ >>24
ぷーちんをファーストネームで言ってドヤ顔してただけ >>34
だよな。
4島返還なんていつになるかもわからん >>715
そりゃEBRDやらが次々撤退した後結局金入れてケツ拭いたのがJBIC、NEXI、日本政府だからな
結局ケツ拭いてくれるなら何垂れ流してもいいんだろ そりゃそうだな。
ウクライナをブン盗って国際社会から制裁されてもぜんぜん気にしない国が、
何もできない日本を相手に島を返すわけがない。 >>1
日本としては、ロシアに領有権問題の存在を認めさせ続けることが大事なポイントだから、
こういう反応は助かる。
だって、本気で付き合う気なんか無いもんｗ
「領有権問題もあるし、挨拶だけのお付き合いにしましょう」と言える強み。これ最強。 ポチマスゴミは、これをどう安倍マンセーにして報道するかだな サハリン3はモービル、シェル、ロシア企業の三分割の模様
日本商社は米シェールガス開発へと向かった模様
尚米シェール開発6年経過した現在、三井三菱住友日立大阪ガスは軒並み300憶円〜1兆円の損失撤退の模様
こうして見てもサハリン2は大成功といえるだろう >>1
飼い主のトランプには恫喝され、プーチンには窘められ、刈り上げデブには無視される安倍。
政府専用機を使い、莫大な血税を使って他国のトップと話し合った（刈り上げデブとは会えも
しないが）結果がこれ。
超豪華な海外旅行を馬鹿嫁と楽しみ、ついでに一切の感謝もされない莫大な額のバラマキ。
一番の問題は、こんな馬鹿を嬉々として支持する残念な知能の持ち主だけどね。 結論的にサハリンガス開発から排除されたのは日本商社だけで、米英資本は優遇されてる
更に言葉巧みに米シェールガス開発利権を押し付けられ、結果全ての商社が損害だして成功例は一つもない
日本はサハリンから追い出され、尻尾振って行った先のアメリカでも騙された
イランのアザデガン油田もそうだが、裏で操ってるのは米英資本なんだろう 別に何百年未解決になっても別にいし
拉致と違って日本は困ってない >>727
拉致問題も別に困ってないけどね
拉致問題で困ってるのは
北朝鮮近代化事業に参加したいゼネコンだけでしょ プーチンにはアベの実績作りに協力してやる義理何て微塵もないからな >>725
まず根本的な事実関係が全然わかってないだろ
サハリン1が2より痛手を被らなかったのは、資金調達をもっぱらエクソンが引き受けていたから環境保護団体の抗議を表向きの理由にした逃げをうたれる心配がなかったからだぞ
そのサハリン1にしても意味不明な難癖つけられてまさに今日本企業含めてロスネフチから訴えられてる最中なのに「裏で操ってるのは米英資本」とか寝ぼけてるにも程がある 産経 2018.9.14
【主張】「年内に平和条約」 領土棚上げ断固拒否せよ 対露外交を再構築する時だ
http://www.sankei.com/column/news/180914/clm1809140002-n2.html
プーチン氏は、安倍首相が東方経済フォーラムで北方領土における日露の共同経済活動の推進を語った直後に狙いすましたように
提案をぶつけてきた。計算ずくで安倍首相に恥をかかせたも同然で「思いついた」はずがない。
明らかになったことは、共同経済活動をてこに日露間の信頼を醸成し、領土問題の打開を目指す安倍首相の「新しいアプローチ」を
プーチン氏が意に介していなかった、という点である。２２回も首脳会談を繰り返しても、とどのつまりはこのようなありさまだ。
共同経済活動に基づく「新しいアプローチ」は思惑外れになったのではないか。
気がかりなのは、対露外交の基本路線を否定されたにもかかわらず、政府の反応が鈍い点だ。
訪露から帰国した首相は、公明党の山口那津男代表に「北方四島の帰属を解決し、平和条約を締結するという基本に変わりはない」
と語った。提案に乗らない考えを示したものだが、プーチン氏のねらいについて「条約締結への意欲の表れと捉えている」と述べた点
はいただけない。
ベトナム訪問中の河野太郎外相も「文句を言う筋合いのものでは全くない」と述べた。首相も河野氏も理不尽な提案に反論せずして
何を主張するつもりか。 日本のTVがロシアの大衆食堂で客に色々なインタビューして 北方4島について聞いたら ”もちろん我々が武力で取ったのでロシアのものだが日本が実力で取り返したら認めてやる” ロシア人は真っ当だと思う >>734
ポツダム宣言受諾により大本営からの武装解除指示がなければ、ソ連は千島列島の１島も盗れなかったくせにな
それどころかカムチャッカも日本領になる勢いだった ロシアは１８世紀に住んでいる。
天然ガスと武力だけじゃ国が持たないだろ。
プ−チンは頭悪い。 ドイツみたいに、東西に分割されなかっただけ有り難いと思えよ。 >>714
そのためには日露安全保障を締結して
アメリカの属国から抜け出す必要がある。 >>739
EU加盟という離れ業&第2次日英同盟の組み合わせもある。
この場合軍ヲタが喜ぶ結末になるかも知れない。
デルタ翼機を堂々と調達できる。 無能な安倍とそれを支持する馬鹿なネトウヨ
こいつら日本の癌だな >>682
日本の根底が社会主義であっても
国の代表がアメリカの忠犬シンゾーアベだからな
敗戦以降アメリカ色に染められてきた日本には
社会主義のど真ん中をひた進むロシアや中国
そして北朝鮮と対等に渡り合うことはできない
つまり話しが合わなくて当然、時間と労力の無駄 千島樺太交換条約って一年に一回くらいは声に出して言いたくなるよね 中国バブルの崩壊
《安全》「史上最強」の台風、16日に香港最接近 - NNA ASIA・香港・社会・事件
https://www.nna.jp/news/show/1812545 >>731
無知な馬鹿だね
三井、三菱はガスプロムへの株式譲渡で６５億ドル分を７４億ドルで売却してんだから大儲け
更にここ10年間でも確実に利益を上げてる
天然ガス田なんて世界でも場所が限られてる。その中でパイプライン輸送が出来るのはサハリンだけ
ロシアとの関係がどれだけ重要かお分かり？
シェールガス開発利権詐欺でトータル1兆5000憶円騙しとられたアメリカとは違うの 北海道はもともと蝦夷と呼ばれていて
１８６９年に当時の明治政府がアイヌから土地を奪って
植民地支配するまで日本の統治権（主権）が及んでいなかった。
だから北海道も日本固有の領土ではない。
動画アイヌモシリに生きる
https://www.dailymotion.com/video/x6qfzsl
旭川アイヌ協議会が北大を相手取ったアイヌ遺骨返還訴訟は、
関連裁判と同じく原告が慰謝料と謝罪を放棄し“和解”。
DNAまとめ
朝鮮人--山口人---関西人----------その他の本土人-------------------東北人--------------------------------------琉球人-----アイヌ
・・・・・・・・にチョン人・・・・・・・・・
縄文人の末裔は韓国人とは遺伝子が違う Y染色体 ハプログループD系統
特徴 彫りの深い顔 目 生まれつき平行二重まぶた 頭示数 長頭、長頭よりの中頭
アイヌ 沖縄 蝦夷 熊襲
渡来系弥生人の末裔と韓国人の遺伝子が近い Y染色体 ハプログループO系統
特徴 のっぺり顔(平たい顔) 目 蒙古ひだ一重まぶた、蒙古ひだ奥二重、蒙古ひだ末広型二重 加齢による二重 頭示数 短頭
大和 朝鮮
「にチョン人」とは
弥生人、朝鮮渡来人、在日朝鮮人たちと混じってしまって、
朝鮮人と見分けがつかなくなった日本人を
「にチョン人」という。
「にチョン人」は性格、言動も朝鮮人と似ていて、
自分たちの都合の良いウソを振りまき、みんなが
そのウソを信じないと激怒します。
とくに、「にチョン人」の祖先が朝鮮から来たという事に異常に
拒否反応を起こし、われを忘れてわめきだします。
「朝鮮」にたいする差別意識が生まれつき身についているらしい。
そんなに自分が朝鮮系だと言われると傷つくんだ。
可哀そうだね。 安倍信者はいまだに多いからまだまだ安倍による国難が続く シンゾウ・アベは今、アプローチを変えると言った。信じないだろうが、正直に言う。
今、思いついた。単純なアイデアだが、まさに今、ここで頭に浮かんだ。
７０年間、我々は問題解決に取り組んできた。１９５６年の日ソ共同宣言は、
調印しただけでなく、日本とソ連の双方で批准された。
その後、日本は宣言の履行を拒否し、問題は逆戻りした。
シンゾウがアプローチを変えようと提案した。そうしよう。平和条約を結ぼう。
今ではないが、年末までに。あらゆる前提条件なしで。
これが本当なら安倍は年内にロシアと無条件平和条約締結してしまうな
ただ在任期間が長いだけの首相は嫌
日ソ共同宣言や日中国交回復みたいな外交史に残る首相になりたい
安倍個人のの名誉欲のために北方領土はロシア領になる。。 プーチン大統領の平和条約発言に反日朝鮮野党が口を揃えて反発してる
͡これを考えてみたらどうかな
国後択捉は対米戦略上重要な拠点だ
オホーツク海には核ミサイルを搭載した原潜が遊よくしている
四島返還などと言っていたら永遠に平和条約は締結できない
これは反日朝鮮中国の思うツボだ
日本にとって重要なことはロシアと平和条約を結び対中、対北朝鮮に備えることだ
2島返還でもEEZを考えれば日本、道民にとって有益だ 女満別に対潜哨戒機と対空砲を配備したろかって言ったらどう反応するかな また金をプレゼントだろうから
消費税増税必須だな安倍ちゃん 領土の帰属問題で聴衆に拍手を求めた安倍晋三のスピーチをプーチンは挑発行為と受け止めただけだろ。安倍晋三のスピーチは招待された側が行うスピーチじゃない。礼儀を欠いている。 安倍晋三「聴衆の皆さん、北方領土返還するように拍手して下さい。」
プーチン「この青二才、どこでスピーチしてるのかわかっとんのか！しめたるぞ！」 北方領土に思い入れのある世代は社会の中心から外れるし
少子化で北海道ですら手に余ってんのに、新たに領土と言われても住む人いないし
年々魅力は下がってるから
そんなもんで経済協力受けられると思ってるというなら
考え方が甘すぎなのはお互い様かと 日本は核兵器を持ってないからナメられる
もう保有してもいいんじゃないかな 馬鹿にされても言い返せず
ヘラヘラ笑う事しか出来なかった安倍 >>762
>>そんなもんで経済協力受けられると思ってるというなら
経済協力3000億円分を安倍が約束したのを忘れたの？ 安倍さん概ね支持してるけどプーチンに尻尾振ってるのだけはバカじゃないかと思う。 外人の機嫌取れれば平気で売国に走る下痢政権
島まで与えるのは驚きだ イクラでもウニでも死ぬほど食べ尽くして
糖尿病になって下さいな もうすぐ愛犬がプーチンの喉笛を噛みきるとはまだ誰も知るよしも無い いじめられっ子がいじめっ子と仲のいい振りをしているみたいな外交ごっこ 地方の過疎は本当に酷い
小中学校保育園は閉鎖だらけ 露助に３０００億円支払った安倍が馬鹿
サハリン２の時も天然ガス探す為に露助に援助したのに
発見したら日本は追い出されたよなｗ
正直北方領土は戦争して勝たないと絶対に戻らない
だからみんなで言おう
北方領土、サハリン２、日ソ不可侵条約破棄を根拠に露助とは関わるな ポツダム宣言がいつだったかも知らない底辺相手だから、会談もヘッタクレもなく楽勝そのものだわな。
日本側には不条理な案件も太っ腹の了承。アッポーしんちゃんはロシア側の何が目的で、引いてはいけないラインはどこまでかを理解していない。 >>773
何だかんだ言ってさ思うんだけど
公共事業だってお金使うの正しかったよな
今はナマポだと仕事しないで金を国にたかる
昔は働いた代価として金を支払う
人間どっちが生きがいがあるかって話だよ
やっぱ働いてお金を払ってまたそれを回す
あのやり方に戻さないかね？ 戻ってこないんなら経済協力しなくていいよ
バカバカしい >>779
え？日本は前回の会談で確か３０００億円の経済決定してたぞ
今回のプーチンはあれはあれ、今回は関係無いって話やろｗ
金をもらったらこれよｗ そんな態度で経済協力してもらおうとか、考え甘くない？
いや、期待はしないでくれと先に伝えておくというプーチンなりの優しさなのか 北方４島をはじめ極東ロシアはとことん寂れさせればいい
経済的に追い込む作戦に勝機あり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
