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【日露】プーチン大統領、日本に対して北方領土問題を棚上げして、年末までに無条件での平和条約締結求める★10
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0001ばーど ★
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2018/09/13(木) 09:21:48.80ID:CAP_USER9
ロシアのプーチン大統領は、日本に対して北方領土の帰属問題解決などの「前提条件なしに」、年末までに平和条約の締結を求める発言。ロシア国営メディアが報道。日本政府は、従来四島の帰属問題解決を平和条約締結の前提とする立場をとってきた。

2018年9月12日15:47
https://newsdigest.jp/news/d77b74c2-ee62-4b1b-8d30-3f7ed843fa48

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プーチン大統領「条件なしで平和条約を」安倍首相を前に

ロシアのプーチン大統領は12日、ウラジオストクで開催中の東方経済フォーラムの全体会合で、日本との平和条約を今年末までに締結するよう安倍晋三首相に提案した。プーチン氏は前提条件をつけずに平和条約を締結した後、「すべての問題の議論を続ける」とし、領土交渉などを後にする考えを示唆した。

プーチン氏は提案に先立ち、平和条約締結後に歯舞、色丹の2島の引き渡しを明記した日ソ共同宣言(1956年)に言及した。

プーチン氏は全体会合に出席していた安倍首相ら聴衆を前に、「年末までに前提条件なしで平和条約を結ぼう」と呼びかけた。

日本政府はこれまで、四島の帰属問題の解決後に平和条約を締結するとの立場でロシアと交渉している。(ウラジオストク=中川仁樹)

2018年9月12日17時02分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL9D5DNJL9DUHBI011.html?iref=comtop_8_01
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180912004496_comm.jpg

関連スレ
【外交】プーチン露大統領「北方領土問題の速やかな解決の可能性は低い。考えが甘い」日本側に冷水を浴びせる★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536705188/
【菅官房長官】「前提条件なしの平和条約」 領土問題棚上げ、プーチン氏の提案を否定 「北方四島の帰属解決して締結」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536743024/

★1が立った時間 2018/09/12(水) 16:34:28.71
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536787189/
0305名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:27:46.47ID:zcUGF3Kf0
>>286
まぁ軍事同盟っぽいのは駄目だろうけど、平和条約って漠然と言われてもピンと来んなw
日中友好条約、日韓基本条約、、、
0306名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:28:00.58ID:wT/lHcWP0
アプローチの違いでしかない
ロシアは平和条約→返還
日本は返還→平和条約
ロシアは日本が怖いんだ

あえてここはロシアの提案に乗ろう
ロシアには莫大な資源がある
0308名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:28:03.86ID:+zlm6Ab10
>>211,183,158,1
日本の立場は,与党に限らず,北方領土はロシア領ではない(「ロシア領になっている北方領土を返せ」ではない)という見方。
(経済援助をするが,日本領土であることを認めろ,という立場)

平和条約結ぶということは北方領土を一旦「ロシア領として確定する」ということ。
しかし,領土の譲渡は,カネを掛けてもほぼムリ。つまり,完全に諦めるということ。

安倍総理がそう思っているなら,自民党総裁選なんか吹っ飛ぶ。
だから,官邸は直ちに否定した。
0309名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:28:11.45ID:sAamTCgg0
>>42
日本が得をする棚上げは認めるけど損をする棚上げは認められない
こんなことを言ってたら外交の世界では通用しないぞ
だから日本戦後一度も領土問題を解決できないんだ。(沖縄はお情けで返してもらったけど)
ロシアは中国ともノルウェーとも領土問題を解決しているというのに
0310名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:28:21.13ID:bnyEdM0G0
>>124
いや、そうじゃないんだよ。よく知らんが撤退しなかったとか、レジスタンス狩りで村皆殺しにしたとか。
俺はシベリア出兵のこと全く知らん。はいからさんが通るでなんか出てきたなくらいしかわからん
0311名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:28:28.97ID:GsEbuKOn0
>>296
日清戦争のことねちねち言われてるんだろうな
0312名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:28:30.66ID:jZS+tLnv0
>>303
日本国民の税金のバラマキだけはな。
0313名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:28:47.81ID:KY70r2m20
こんな事普通の国ならば烈火の如く激怒するよね。
22回の会談を会見の思い付きでちゃぶ台返し。
0315名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:29:10.21ID:MqiTyO210
>>304
平和条約締結したら領土問題はないことになるんだがおわかり?

領土問題?平和条約締結したでしょ?ってなるに決まっておるやんガイジやろお前
0316名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:29:16.25ID:14e91NEH0
>>295
戦争状態を終結させるだけ
0317名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:29:43.47ID:fIaSzq+Z0
>>293
思考停止wwwwwwwww
0318名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:29:43.91ID:GsEbuKOn0
>>305
平和なんだから領空侵犯は許すんだろうね
だとしたら北海道の漁船がロシアに拿捕されることもなくなるのかな?
0319名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:29:47.86ID:HCcDbsBH0
ぶっちゃけ北方領土なんか100年かけて交渉し続ければいい。支那の崩壊に伴う有事に備えて動く安倍さんに敬意を表する。
0320名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:29:51.11ID:zpH5JVv40
今までの経緯を並べて北方領土は日本国の領土であると宣言すればいいんだよ
反論は聞かなくていい
事務レベルでも会うたびに繰り返せ
0321名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:29:56.17ID:6EbYMVsB0
脳みその出来が100倍違う
0322名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:30:00.26ID:h48M+XSh0
大雑把に言うと、トランプの腕っ節の強さが、廻りまわって、このような発言になったと言うことなんだろう。
それにしても、安倍ちゃんモテモテだ。
このプーチン発言以外にも、キンペーの「一帯一路を一緒にやろう」発言、
イラン駐日大使のイラン産原油の購入継続の懇願(トランプの禁輸指示に対し)等々。

野党トップの枝野が対米平伏行脚に出たのもこの一環だろう。

世界秩序は結局トランプ中心に維持されているのを世界中が目撃していると言うこと。
0324名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:30:13.86ID:tqtnnUp/0
竹島の方がまだ日本だったのにもう絶対無理って状況
ならもう二島は無理だろ。ロシア人も住み着いてるし
それより平和条約が重要
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:30:44.63ID:GsEbuKOn0
>>293
アメリカの即決
0326名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:30:50.79ID:aAifk07K0
>>298
違うでしょう?軍事訓練に抗議したんだから相手に実効支配は許さないと言っているんだもの
0327名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:30:57.77ID:zcUGF3Kf0
>>310
アレって共産主義者だったんじゃないの?尼港事件みたいになるのを恐れたんじゃないの
0328名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:30:59.95ID:MqiTyO210
316 名前:名無しさん@1周年 :2018/09/13(木) 10:29:16.25 ID:14e91NEH0
>>295
戦争状態を終結させるだけ




何このガイジ
平和条約には公的な国境の確定も意味しているんだが
知恵遅れってのはこんなのも理解できんのか?中卒?
0329名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:31:22.29ID:KY70r2m20
>>297
日本がFTAを拒否しているだろうけど、
中国にした事を日本にもするだろうね。
0331名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:31:40.75ID:um+zvUHe0
>>28
中ロが組むならはっきりしていいだろ
ロシアと組むのは米英の不審を生むというリスクがある
米英仏vs中、露という構図がはっきりするなら米側に付けばいいだけ
0332名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:31:42.18ID:C5DUwaEk0
ネトウヨが「領土放棄して平和条約!」っていう左翼みたいな論調になってるw
0333名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:31:42.96ID:HvvLmfwp0
「北方領土を返せ!」と言ってた人たちは何処に行ったのだろうか?
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:31:43.10ID:GsEbuKOn0
ホリエモンじゃないけど、買ったらいいんじゃね?
0335名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:32:06.55ID:11BDWfQr0
千島列島からアラスカそしてシベリアからの台湾島

全部日本が抑えたい

半島は実質、日本傘下だから問題はない
0336名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:32:14.45ID:6EbYMVsB0
>>330
北海道の急所、金玉は厚真にある発電所でーすって
全世界にさらしてなにいってんだおまえw
0337名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:32:36.71ID:14e91NEH0
>>328
ガイジにわかりやすく説明しただけだがね
0338名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:32:37.80ID:GsEbuKOn0
>>330
もし日本が北朝鮮や中国と戦争になったらロシアは参戦するよ
0340名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:32:39.72ID:nFm1ZtyS0
北方領土と引き換えに束の間の平和を享受できる。
さすが外交の安倍と言われるだけはある。
0341名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:32:40.61ID:HvvLmfwp0
>>334
売ってくれない。
何でも金で買えるわけではない。
0342名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:32:41.94ID:8kzQU1j50
安倍チョンこのフォーラムで相槌打ってたぞ
プーチンの提案に理解を示したと思う
0344名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:33:38.51ID:zVdztxf90
領土問題の解決といっても…
2島返還?4島返還?どっちなんだよ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:34:02.16ID:wyPG/u0n0
安倍尊師「国を売るぞ国を売るぞ国を売るぞ」

キチガイ安倍信者「さすが安倍尊師うおおおおおお」
0346名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:34:03.18ID:GsEbuKOn0
>>339
これ日本では上映されたの?
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:34:16.54ID:zcUGF3Kf0
>>318
例えば、支那や韓国の戦闘機が着陸できないのと同じだし
支那や韓国の漁民でも捕まえれるのと同じじゃないのかな
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:34:17.78ID:WbLJFvAa0
>>148
経済協力なんて全然進んでないんだろ?
経済人が言うにはロシアに経済協力する価値があるなら国が絡まなくても勝手に進んで行く。
それがないのはロシアには経済協力する旨みが全くないからだと
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:34:19.13ID:KY70r2m20
安倍さんは超現実主義。
「領土なんて戻ってこないのだから、
さったとロシアの天然ガスを買おう。」
という事でしょ。
左翼の考え方だよね。
右翼は経済の前に領土。
安倍さんは左翼だよね。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:34:20.37ID:6rVuumeG0
とりあえず、前に進んだほうがいいな
0351名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:34:32.25ID:GsEbuKOn0
>>341
ロシアは今金欠だぞ
0352名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:34:35.35ID:MqiTyO210
>>344
4島献上だろ
3000億つけて既に献上済み
0354名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:35:31.63ID:GsEbuKOn0
>>347
そうか。
じゃーミサイルの向きが変わるくらいかね。
0356名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:35:34.73ID:ViWwo4AT0
中国とだって、尖閣棚上げにして平和条約結んでるんだからね

ロシアとも、北方を棚上げにしない選択肢はないだろう
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:35:47.86ID:yvuPxrAT0
ハゲなんてほっとけよ
どうせ返す気もないし
金だけほしい朝鮮人気質だからよ
0359名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:36:05.60ID:seArmqcT0
一方的に破棄した日ソ不可侵条約に関して総括する方が先だろ。
0360名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 10:36:16.11ID:aAifk07K0
>>324
ロシアの戦争状態の終結は最後に軍事衝突をした日露戦争で軍事力で負けたという記録が残るので
第二次ではガチンコしていないしプライドが許さないだけかも哀れでしかないわ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:36:23.55ID:GsEbuKOn0
>>355
そうなんだ、全く知らなかった。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:36:28.24ID:Lu/BdvvL0
平和条約の締結とは領土問題の終結、すなわち日本の四島放棄確定でしかない。
安倍はそんなことも分からずに平和条約に前のめりになっていたのだ。
しかもアベノミクスの6年で日本のGDPレベルはOECD中最低に転落して
いるのに、いまだに日本が経済大国で、ロシアに経済協力をしてやれば言うこ
とをきくと本気で思っている。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:36:40.13ID:G1SsJjxy0
>>348
そうそう
安倍も実は民間経済援助が進まないと知ってんだよ
でやってるふりで自分が三井のカネが欲しいんだよ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:36:40.32ID:14e91NEH0
>>358
そもそもお前が考える平和条約って何?
そこからだと思うが
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:36:48.76ID:WLQu8S9V0
日本の外交のやり方って面白いなW
立場も条件も地理的にもよくない国が
他国が真似できないようなやり方するってWWW

安倍がーも安倍の味方だろ
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:37:40.77ID:2RSmBA+50
>>332
日本の安全保障環境を、安定させないといけないからね。

プーチンが以前から言っている「引き分け」というのは、「日露戦争と第二次世界大戦で一勝一敗にしたい」、という意味だと推測できる。

島はともかく、旧満州の利権なんて、今更いらない。

むしろ、モンゴルが中国に支配されないように、日本とロシアでバックアップするべき。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:39:34.70ID:dNqIQ/HZO
>>364
おれがいつ平和条約望んだ?チョンと露助は信じるなと言ったんだが。もともと信用出来ない国は完全無視でいい。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:39:45.84ID:5kqMwrT70
まだ二島なら目はあったとかいうアホがいるのか
北海道まで取ろうとしてた奴らがハナっから一島だって返そうなんて思ってねーよ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:40:08.31ID:yTru2WSc0
マジで国賊売国奴だなw

ウヨの大将安倍チンコw
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:40:20.92ID:14e91NEH0
>>369
平和条約のスレなのだが
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:40:51.21ID:LhlULCwS0
このままだと、永遠に北方領土が返ってこないのは確定してる。
島の面積じゃなくて領海の問題だ。

絶対に無い4島返還より、二島返還を目指すべき。
そして交渉の余地があるのはプーチンだけ、指導者が変わればもうこの話は終わりだ。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:41:04.02ID:2RSmBA+50
>>368
もし戻ってくるとしたら、日露安全保障条約を結んだ時だと思う。

沖縄が戻ってきたのも、日米安全保障条約が有ったから。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:41:11.37ID:Sata6hsR0
>>368
そう、平和条約締結は領土と国境線の確定を意味する。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:41:18.04ID:EP0MELyg0
日本を舐めるんじゃねーぞクソハゲ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:41:28.32ID:sH5Y6ZFL0
ジャップははよ無条件降伏してプーチンの尻の穴を舐めとけよ
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:41:49.71ID:6EbYMVsB0
ロシアの約束なんて最初から無いのと一緒
安倍の嘘つき具合と似てる
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:41:52.65ID:4OqvtErm0
安倍は神経が鈍すぎるし、学歴とか関係なしに根本的に頭が悪い
とてもじゃないがプーチンの相手なんかまともに務まるわけがない
北方領土問題なんてもうすっぱりやめたほうがいいよ
安倍が動けば動くほど事態が悪くなる
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:42:17.23ID:TMUQlpKH0
安倍ちゃん完全に舐められてるよね
何が強固な個人的関係だよ
お前が馬鹿にされるのはいいが
国益損なうようなことするな!!
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:42:43.53ID:Q3+0tMR80
>>375
馬鹿だなあ年金制度改革で失敗して落ち目のプーチンが返す訳無いだろw
余計支持率下がるぞw
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:42:46.47ID:dNqIQ/HZO
>>373
いや、だから平和条約むすぶなと言ってるんだが?なんでもかんでも批判すればおれ気持ちいい〜って人?
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:42:49.61ID:aAifk07K0
>>380
石破さんなら北海道を中国と共同開発するんでないのっていうか望めば売却をしたりして
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:42:51.31ID:MqiTyO210
>>369
無視してても別にええけど実行支配に対して抗議せえへんと
そこはロシアの領土です宣言と同義だぞ

おわかり?知恵遅れのガイジくん
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:42:54.18ID:C9fzr9lK0
>>378
よろしい、ならばサイバーテロで発電止めるぞ
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:42:57.49ID:l9Wzs8Sj0
これは乗っても良いと思うけどな。どうせこのままじゃ進展しないんだし。
領土は次の大戦の時に中国や東欧と示し合わせて奪えばよい。

日本は千島と樺太
中国はバイカル湖周辺のシベリア
ウクライナはクリミア
フィンランドは戦争で奪い取られた領土

ってな感じで。
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:43:04.44ID:JHN12pxQ0
>>363
へ?じゃあ安倍の対露交渉って物産がらみだったのか

三井物産のロシアコネもソ連のエージェント中川一郎が絡んだ
かなりブラックな代物なのに、あんなもん相手にするとはなあ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:43:37.67ID:6O/uZ+5G0
日本の領土は俺の物、日本の金も俺の物って
泥棒と交渉してるような物だなロシア
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:43:40.07ID:jZS+tLnv0
>>338
参戦するが中ロ善隣友好協力条約があるからなあ。
ロシアは日本と平和条約を結ぼうが強いほうに付くだろ。
答えを言わなくてもわかるな?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:43:59.75ID:Q3+0tMR80
>>389
これは安倍信者だなw
いつから石破が親中になったんだよw
馬鹿過ぎる
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:44:11.44ID:2RSmBA+50
>>377
沖縄返還のモデルなら、可能性はあるのでは。
講和条約締結から何年先になるか分からないけれど。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:44:11.99ID:14e91NEH0
>>388
平和条約に信じる信じない関係ないと言ってるだけなのだが
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:44:33.34ID:uesktKXu0
今のまま平和条約結ぶってことは、四島がロシアに属するって
確定するのを日本は認めるよってことじゃんw
まあコレは日本以前に宗主国アメリカ様が許さないとおもうよw
いくら安倍ちゃんがレガシーwがほしくてもさ
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:44:34.28ID:/P52zumG0
日本が他国攻めるわけないのにロシアが平和条約締結するメリットある?
在日米軍基地への影響は?
平和条約締結してるのに米露間で紛争が起きたとき在日米軍基地から米軍が露を攻めたら問題になりそうだが
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 10:44:34.49ID:Sata6hsR0
>>394
救いようがないアホだわwwww安倍what
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