【日露】プーチン大統領、日本に対して北方領土問題を棚上げして、年末までに無条件での平和条約締結求める★10
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ロシアのプーチン大統領は、日本に対して北方領土の帰属問題解決などの「前提条件なしに」、年末までに平和条約の締結を求める発言。ロシア国営メディアが報道。日本政府は、従来四島の帰属問題解決を平和条約締結の前提とする立場をとってきた。
2018年9月12日15:47
https://newsdigest.jp/news/d77b74c2-ee62-4b1b-8d30-3f7ed843fa48
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プーチン大統領「条件なしで平和条約を」安倍首相を前に
ロシアのプーチン大統領は１２日、ウラジオストクで開催中の東方経済フォーラムの全体会合で、日本との平和条約を今年末までに締結するよう安倍晋三首相に提案した。プーチン氏は前提条件をつけずに平和条約を締結した後、「すべての問題の議論を続ける」とし、領土交渉などを後にする考えを示唆した。
プーチン氏は提案に先立ち、平和条約締結後に歯舞、色丹の２島の引き渡しを明記した日ソ共同宣言（１９５６年）に言及した。
プーチン氏は全体会合に出席していた安倍首相ら聴衆を前に、「年末までに前提条件なしで平和条約を結ぼう」と呼びかけた。
日本政府はこれまで、四島の帰属問題の解決後に平和条約を締結するとの立場でロシアと交渉している。（ウラジオストク＝中川仁樹）
2018年9月12日17時02分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL9D5DNJL9DUHBI011.html?iref=comtop_8_01
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180912004496_comm.jpg
関連スレ
【外交】プーチン露大統領「北方領土問題の速やかな解決の可能性は低い。考えが甘い」日本側に冷水を浴びせる★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536705188/
【菅官房長官】「前提条件なしの平和条約」 領土問題棚上げ、プーチン氏の提案を否定 「北方四島の帰属解決して締結」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536743024/
★1が立った時間 2018/09/12(水) 16:34:28.71
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536787189/ クリミアぶんどって制裁食らっても我が道を往くプーチン
そんな奴から北方領土を取り返せる可能性なんて万に一つもない
安倍ちゃんも大概だけど、誰が総理でも似たようなもんだわ 安倍はたぶん、平和条約の締結とは領土と国境の画定を意味することを
全く知らなかったのではないか。 >>389
ありゃガチ右翼だから中国とは相容れない(´・ω・｀)
エセ右翼の安倍ちゃんとは訳が違う 石破もキチガイだけどな 過疎化している地域は外国人いっぱい入れましょうだからね
中国人自治区が出来ますわ 大体真意を確認するってその場にいたんやから直接聞けばええやん
なんで聞かんだったん？
ヘラヘラしてガイジやろ >>338
無理、対EUと対中に向ける戦力すら厳しいのが今のロシア
日本に割く余裕はない >>348
経済協力は安倍案件の利権化されてそう
総理には旨みがあるのじゃない >>382
じゃあ、世界のどこに約束を守る国がある？
国際社会の前提が理解できてないようだけど。 スパイ入れて島の住民に独立意識を芽生えさせて、独立併合とか昔の日帝だったらできたんだけどな
向こうもそれ恐れて住民を何年かで入れ替えてる、なかなか難しいね 「いつやるか、いまでしょ」みたいこと言ったらそらプーチンも「年末までに無条件でやろう」って言うわ
プーチンはずーーーーーっと「無条件なら今すぐでも平和条約結んでやるぞ」ってスタンスなんだからさｗｗｗ きっと安倍はもっと深いところまで考えてるよ
北海道もプーチンにくれてやるつもりだろう 安倍やプーチンを糞味噌に批判する輩はキンペーには何も言及せずｗ >>405
意味不明
北からって北朝鮮かい？
北朝鮮は中国の蝙蝠だぞ。 >>376
沖縄は地元民が住んでたせいだが北方領土はそれもないから戻ってこないこと確定だな >>399
沖縄の住民は日本への帰属を強く望んだが
国後、択捉のロシア人住民は日本への帰属を望んでるんけ？ 日ソ共同宣言は今でも有効。
なのに四島返還とか言い出すのでは話にならない。というのがプーチンの主張。 >>416
ミソもくそも一緒みたいな議論は時間の無駄
いまは違うらしいが
ちょっと前はロシア人男性はみんなアル中だった
エリツィンという大統領でさえｗ
アル中と約束ｗｗｗ >>401
変な正義に拘って現実見ずにアホな事ばっかり言ってる奴こそ非国民。
日本が一番に考えないといけないのは次の大戦でどうやって戦勝国側に潜り込むか。 >>423
日本は、南でどんぱちすれば北からロシアが。
北でどんぱちしたら南から中国が。
どちらにしろ各国がチャンスを伺っている。 ロシアは経済的にじわじわ追い詰めて弱らせるべき相手だろ
こんな国に経済協力なんて自分の首を絞めるようなもんだね 核武装した国に領土占領されて講和条約も結ばず交戦中なのに甘すぎだよね。
核武装、奪還用の軍備拡張が急務。 >>420
馬鹿な安倍が独断でＯＫしかねなかったので、慌てて菅がＮＧを出した。 >>399
前提に大西洋憲章というものがあってだな >>415
その疑いは防衛省のほうがあるような気がします 日本が4島一括と言っている限り解決しないな。
安倍は改憲して自衛隊使って戦争でもやる気か？ww >>426
そんな揚陸戦力はない
まぁ北海道知事あたりが勝手に上陸即降伏したら分からんが >>348
経済協力が全然すすまないのでプーチンが牽制球投げたんだろ
しかし、経済協力進めないのはわざとだと思うがな 平和条約は無理だろうけど
安倍ちゃんはどっちの立場？
政府は4島返還だから安倍ちゃんが政府説得できる？ >>8
さすがにわかってるでしょ、
国庫空っぽで年金支給年齢ひきあげたぐらいだからね、 ロシアが日本を騙して領土問題を終わらせるとか
ロシアと日本は仲良くなれないな >>423
＞北朝鮮は中国の蝙蝠だぞ。
本当かな？
北朝鮮が核ミサイル作っているのに、日本はパチンコ屋などが
どんどん送金しているんだけど。
北朝鮮はどちらかというとアメリカに利用されている。 >>429
そういうこと
4島言い出したのが完全に悪手
最初から共同宣言なんて出さなきゃよかった >>403
ロシアが「ユーラシア国家」を掲げるなら、極東の過疎化と向き合わないといけない。
旧ソ連の中央アジア諸国で、中国が存在感を増すことに対して、ロシアがどの程度の危機感を持つかに、日露の平和条約はかっかているだろうね。 ロシア “日本と協議始めたい” プーチン大統領提案で
2018年9月13日 5時33分
ロシアのプーチン大統領が安倍総理大臣に対して、年末までに、いかなる前提条件もつけずに平和条約を締結しようと提案したことを受けて、ロシア政府は日本の外交当局との間で早速協議を始めたい意向を示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180913/k10011627491000.html 平和条約で領土確定せずに、どうやって2島を譲渡すんだよ。
北方領土問題は、とうの昔に詰んでる。日本の負けだ。
もう一局、新たに始めるしかないんだよ。 >>415
そりゃ経団連は儲けたいから献金で要求かけてるわな。 >>432
だからって無意味な平和条約を結ぶのは愚の骨頂
安倍は日米安保を重視しているんだろ？
アメリカを怒らせるなよ。 >>393
だから外務省はこれに感知してないし
そっ閉じしてるだろ？
ロシア課長だかも消えたし
ロシアってのは愛媛県と同じポジションだよ安倍にとって
それに今さらプーチンが気づいたのなら
おせーーーな 北方領土は無人島じゃないからね。
あそこには1万7000人ほどのロシア人が住んでいる。
戦後70年以上経ってずっと住んでる人がいれば3世代4世代が暮らしてることになる。
正直、今さら本気で領土交渉をする気になるか？
不法占拠だとしてももう時効ではないか。 >>426
ロシアの北海道侵攻なんてできる訳が無い。
兵器の稼働率があまりにも低い。
ソ連時代だって、北海道からの沿海州への日米の上陸を恐れていたんだぞ。
今のロシアにそんな余力は無い。 経済力の無い露助信じてるあほは死ね。何回騙されるんだ？ >>446
筋から言えば、全千島返還を主張するのが正解なんだよ。 >>445
その通り、北朝鮮のバックにいるのは英米ユダヤだね。
ユダヤ金融出身のイギリス人銀行家が英領バージン諸島のペーパーカンパニーを使って
北朝鮮のミサイル開発資金を送っていたことがスクープされてる。
▼北朝鮮のミサイル開発にイギリス人が関与 パナマ文書で明らかに
https://blogs.yahoo.co.jp/novice14sight/14454115.html
そもそも、カリアゲが暴れても中露には全くメリットがない。
メリットがあるのは韓国にサードを置いて中露を牽制したり、日本へも陸上イージスの売り込みができるアメリカだけ。
ちなみに、北朝鮮の貿易相手国の一位は中国だが、ロシアは上位に入ってない。
二位がサウジアラビアで三位がインドだからな。
北朝鮮に燃料を売っているのは、実は親米国のサウジなのだよ。
https://www.cnn.co.jp/business/35100674.html いきなり政府に4島返還言われてたけど
安倍ちゃんどーすんの？
無条件とか2島すらないw >>458
流石に一大訪中団と天皇特例会見許した民主党政権には勝てんわ これ要するに完全敗北を認めろってことなんだけど
こんなの承諾したら安倍はもう終わりだよ >>422
日韓基本条約は戦争を最終的に終わらせた講和条約とは違うから
領土確定の棚上げが出来たんだろうね >>455
普通に考えたら大陸国家なのに面積広すぎて守り切れるわけないからなｗ
一斉に全方位から攻められたらどうしようもない。
今はおとなしく機を待つのが吉。 前提条件なしに平和条約締結ということは
北方領土はロシアのものだと日本が認めたことになるだろ
はなしにならない こんなのアメリカへの踏み絵じゃん
わざと飲めない条件言って援助だけガメてるロシアの正当性アピールだな 安倍の告発内容に内乱罪だけでなく、外患招致罪も加わる。 北方領土って要らなくね？
竹島は返せって思うけど北方領土は要らないわw >>459
理論的にはね。
安全保障環境を考慮して、どう政治判断するかという話。
そもそも、日ソ共同宣言の時は、二島返還でも北海道の人は喜んだという。 >>467
先の馬鹿げた戦争の代償だわ。またやるかもしれんが、、、 >>445
は？資源の依存度から見たら、北朝鮮は傀儡どころか、中国の一つの”省”レベルですが？
アメリカから依存しているモノってあるの？
日本のパチンコマネーは止まっているよ。形式的には。 >>462
いやいや、天安門事件で孤立してた中国に、
天皇訪中という極上の助け船を出した
自民党さんには到底適いませんわwwww 1956年、日ソ中立条約
1992年、ソ連の提案「２島先行返還と国後択捉の帰属については継続協議」
2018年、無条件での平和条約締結
日本はいづれも４島一括返還に拘って拒否しているね。
拒否したところでロシアが妥協するはずもなく
現状が永遠に続くだけなんだがｗ
ロシア側の心象を悪化させるだけで、日本とロシアの間に領土問題は存在しない
と言われるのがオチｗｗｗ 北方領土返せ返せ言うてるけど
下痢便が統治権(と3000億)やったから無理じゃん
どうすんの？ >>8
日本だって超赤字国家、怪しい錬金術で生き延びてる国なのに
北方領土貰って黒字化出来るとは思えないよ！
北方領土が黒字化出来る知恵があるなら沖縄やらなんやらの赤字地方財政を黒字化しろって！ あんたとこ条約なんか無視して攻め込んできましたやん 竹島をくれてやったら、韓国との関係が改善するか。
たぶん「もう遠慮はいらねえ」ってなるよね。
ＩＣＪ提訴をびびってるところあるし。日本が武力でとりもどせなくても現状維持にも
それなりに意味がある。 すんごいシンプルな話なのにな。 >>467
違うよプーチンはまず平和条約を締結したあと
「この平和条約をもとに、友人として、係争中の問題について話し合いを続けよう」
と言っているよウラジーミルは親友じゃないの？ >>459
千島全島はワシントン講和条約に反するから日露だけの問題じゃなくなる むしろこの平和条約結ぼうで、はいそうですか、ってあほが出てくるのかな？このスレ見ると心配になるわ >>476
拉致問題と同じ匂い。
全面解決か完全対立かしか選択肢がない日本政府。 >>477
その辺の公園で犬にパンやってんとちゃう？ アベ首相も千島列島と南樺太の返還を要求しろよ。
日本の学界の叡智を集結させた毛生え薬でもプレゼントしてよ、、、
秋田犬よりは効果あるんじゃねーのか？ >>467
>>448ロシア国内でもその考え方は懐疑的だと評価しているのでプウチンの思い付きは
国内でも実現に向けての評価にさえなっていない
プウチンおろしがはじまっているのかも >>436
初期の日ソ交渉で、トチ狂って二島解決しようとした重光全権と
それを聞いて慌てて呼び戻した鳩山首相みたいなもんか
今回トチ狂った安倍は首相をやってるというのが実に情けないが >>471
石油が出ると言われてるし
面積も沖縄より大きい
漁場としても魅力がある >>472
オモテ合意は「領土問題は継続、２島は「先行」返還」
ウラ合意はこれでお仕舞。それのどこが悪いのかと。
日本人は戦後、米国核の傘の元、うその安寧に溺れ、偽装の平和に酔い、国際社会の恐ろしさを忘れたか。
反日シナ、反日上下朝鮮に対抗するために、ロシアと親交を結ぶ。それだけの話。
合意も条約も時代が変わればかわる、ロシアが弱体化すれば領土を取り返せる時も来る。
「臥薪嘗胆」 三国干渉を思いだせと。 >>474
こないだも北海道のパチンコ屋が北朝鮮に送金してたってニュースあっただろ。
日米同盟なのに北朝鮮に送金してるってどう考えてもアメリカがやらせてたってことだろ。 何か勘違いしてる人もいるみたいだけど、北方領土はすでにロシア領です。
平和条約締結しようがしまいがロシア領です。 >>450
日ソ共同宣言が有効ならば平和条約締結で2島返還があることを想定したものかもしれない
しかし、今回のまずい提案で日露間の信頼が失われもう平和条約締結と北方領土回復はなくなったな
日本側官僚はロシアをもう信用しない >>490
チャイナスクールの救世主も落ちぶれたなぁ >>483
講和条約を結ぶということは国境線が確定するということ。
正式なロシア領となった北方領土を割譲するかどうかはロシアが決める。ということ。つまり戻ってこない。割譲を餌に金を引き出されるだけ。 日ロ首脳共同会見で…
安倍「四島の未来像を描く作業の道筋が見えてきた♪」
プー「この問題が速やかに解決されると考えるのはナイーブ（甘い）というものだ」
全体会合で各国首脳を前に…
安倍「日露間には戦後70年以上平和条約が締結されていない」
「異常な状態であるとの思いで私とプーチン大統領は一致している」
「平和条約締結に向けた私たちの歩みをご支持ください♪」
プー「いま思いついた」「年末までに平和条約を締結しようではないか。他に条件はつけずに」
「その後、係争中の領土問題の議論を続けよう」
「日ソ共同宣言は、ソ連最高会議と日本国会で批准されたが、日本側が履行を拒否した」 >>492
欧米発信のロシア国内情報がどれだけ信用できるかね、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
