【日露】プーチン大統領、日本に対して北方領土問題を棚上げして、年末までに無条件での平和条約締結求める★10
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ロシアのプーチン大統領は、日本に対して北方領土の帰属問題解決などの「前提条件なしに」、年末までに平和条約の締結を求める発言。ロシア国営メディアが報道。日本政府は、従来四島の帰属問題解決を平和条約締結の前提とする立場をとってきた。
2018年9月12日15:47
https://newsdigest.jp/news/d77b74c2-ee62-4b1b-8d30-3f7ed843fa48
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プーチン大統領「条件なしで平和条約を」安倍首相を前に
ロシアのプーチン大統領は１２日、ウラジオストクで開催中の東方経済フォーラムの全体会合で、日本との平和条約を今年末までに締結するよう安倍晋三首相に提案した。プーチン氏は前提条件をつけずに平和条約を締結した後、「すべての問題の議論を続ける」とし、領土交渉などを後にする考えを示唆した。
プーチン氏は提案に先立ち、平和条約締結後に歯舞、色丹の２島の引き渡しを明記した日ソ共同宣言（１９５６年）に言及した。
プーチン氏は全体会合に出席していた安倍首相ら聴衆を前に、「年末までに前提条件なしで平和条約を結ぼう」と呼びかけた。
日本政府はこれまで、四島の帰属問題の解決後に平和条約を締結するとの立場でロシアと交渉している。（ウラジオストク＝中川仁樹）
2018年9月12日17時02分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL9D5DNJL9DUHBI011.html?iref=comtop_8_01
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180912004496_comm.jpg
関連スレ
【外交】プーチン露大統領「北方領土問題の速やかな解決の可能性は低い。考えが甘い」日本側に冷水を浴びせる★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536705188/
【菅官房長官】「前提条件なしの平和条約」 領土問題棚上げ、プーチン氏の提案を否定 「北方四島の帰属解決して締結」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536743024/
★1が立った時間 2018/09/12(水) 16:34:28.71
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536787189/ 北方領土返せ返せ言うてるけど
下痢便が統治権(と3000億)やったから無理じゃん
どうすんの？ >>8
日本だって超赤字国家、怪しい錬金術で生き延びてる国なのに
北方領土貰って黒字化出来るとは思えないよ！
北方領土が黒字化出来る知恵があるなら沖縄やらなんやらの赤字地方財政を黒字化しろって！ あんたとこ条約なんか無視して攻め込んできましたやん 竹島をくれてやったら、韓国との関係が改善するか。
たぶん「もう遠慮はいらねえ」ってなるよね。
ＩＣＪ提訴をびびってるところあるし。日本が武力でとりもどせなくても現状維持にも
それなりに意味がある。 すんごいシンプルな話なのにな。 >>467
違うよプーチンはまず平和条約を締結したあと
「この平和条約をもとに、友人として、係争中の問題について話し合いを続けよう」
と言っているよウラジーミルは親友じゃないの？ >>459
千島全島はワシントン講和条約に反するから日露だけの問題じゃなくなる むしろこの平和条約結ぼうで、はいそうですか、ってあほが出てくるのかな？このスレ見ると心配になるわ >>476
拉致問題と同じ匂い。
全面解決か完全対立かしか選択肢がない日本政府。 >>477
その辺の公園で犬にパンやってんとちゃう？ アベ首相も千島列島と南樺太の返還を要求しろよ。
日本の学界の叡智を集結させた毛生え薬でもプレゼントしてよ、、、
秋田犬よりは効果あるんじゃねーのか？ >>467
>>448ロシア国内でもその考え方は懐疑的だと評価しているのでプウチンの思い付きは
国内でも実現に向けての評価にさえなっていない
プウチンおろしがはじまっているのかも >>436
初期の日ソ交渉で、トチ狂って二島解決しようとした重光全権と
それを聞いて慌てて呼び戻した鳩山首相みたいなもんか
今回トチ狂った安倍は首相をやってるというのが実に情けないが >>471
石油が出ると言われてるし
面積も沖縄より大きい
漁場としても魅力がある >>472
オモテ合意は「領土問題は継続、２島は「先行」返還」
ウラ合意はこれでお仕舞。それのどこが悪いのかと。
日本人は戦後、米国核の傘の元、うその安寧に溺れ、偽装の平和に酔い、国際社会の恐ろしさを忘れたか。
反日シナ、反日上下朝鮮に対抗するために、ロシアと親交を結ぶ。それだけの話。
合意も条約も時代が変わればかわる、ロシアが弱体化すれば領土を取り返せる時も来る。
「臥薪嘗胆」 三国干渉を思いだせと。 >>474
こないだも北海道のパチンコ屋が北朝鮮に送金してたってニュースあっただろ。
日米同盟なのに北朝鮮に送金してるってどう考えてもアメリカがやらせてたってことだろ。 何か勘違いしてる人もいるみたいだけど、北方領土はすでにロシア領です。
平和条約締結しようがしまいがロシア領です。 >>450
日ソ共同宣言が有効ならば平和条約締結で2島返還があることを想定したものかもしれない
しかし、今回のまずい提案で日露間の信頼が失われもう平和条約締結と北方領土回復はなくなったな
日本側官僚はロシアをもう信用しない >>490
チャイナスクールの救世主も落ちぶれたなぁ >>483
講和条約を結ぶということは国境線が確定するということ。
正式なロシア領となった北方領土を割譲するかどうかはロシアが決める。ということ。つまり戻ってこない。割譲を餌に金を引き出されるだけ。 日ロ首脳共同会見で…
安倍「四島の未来像を描く作業の道筋が見えてきた♪」
プー「この問題が速やかに解決されると考えるのはナイーブ（甘い）というものだ」
全体会合で各国首脳を前に…
安倍「日露間には戦後70年以上平和条約が締結されていない」
「異常な状態であるとの思いで私とプーチン大統領は一致している」
「平和条約締結に向けた私たちの歩みをご支持ください♪」
プー「いま思いついた」「年末までに平和条約を締結しようではないか。他に条件はつけずに」
「その後、係争中の領土問題の議論を続けよう」
「日ソ共同宣言は、ソ連最高会議と日本国会で批准されたが、日本側が履行を拒否した」 >>492
欧米発信のロシア国内情報がどれだけ信用できるかね、 朝日新聞による願望記事ですね
とにかく、日本を中傷し貶めることが出来るならなんでもいいというキチガイ ロシアが弱るのを待つのが最善の手だよね 助けて息を吹き返させるなんてとんでもない >>488
完全対立と言いつつオイルとガスを買ってあげてる現実 日本の政治家の能力の無さ
決断力の無さが浮き彫りだな
プーチンは独断で言える、アベも独断で
即10月に結びましょうと、断言して握手すれば
会場からも拍手だったし、有能と言われた
プーチンが独断で決めたのに、アベが乗らないのが
おかしすぎる >>441
あったりまえだよな
始めから絶対1000ポイントたまらない店のカードみたいな
1ポイント イチゴ
3ポイント 養殖
5ポイント 墓参り
7ポイント 使節団 あれ法律は？ え？ 世界各国にバラマキしてたってこういう時には何の意味もない
頼るべきは自国の力のみってわけだ >>503
戦争して北方領土を取り返せる可能性ある？
現実見えない子供は死ぬまで妄想の海を泳いでなさいよ。 >>1
国粋気味になってきた日本のリーダーがこれじゃ
バカウヨは崇拝しているみたいだけど
やっぱり雑魚は雑魚に惚れるのかね >>497
意味わからんw
むしろ対ロシアに関しては日本は中国と協調した方が良い。 >>498
そのアメリカって
去年にスガが官邸に招待した統一教会御一行様か。 >>499
誰も心配してない。ただ思い通りにはならない あと20年もしたら島出身の人みんな死んでしまうから、そうなったらロシアに北方領土いらないし、ロシアもいらないとはっきり言えばいい方向に向かうよ。帰ってこない島に気を使ってるのが1番ダメなやつだわ。 >>308
北方領土を一旦「ロシア領として確定する」てどうせ今現在もロシア領でしょｗ
北方領土に今住んでる人もロシア人として生活してるしね
そもそも今の状態を維持してどうやって北方領土取り返すの？何か現実的な策があるなら教えてくれ 日本がやれることは脱化石燃料社会に注力すること
日本が強くなるのに避けては通れない課題 安倍がロシアに協力しなくてもいい理由を釣り上げてきた
さすが外交上手！ 北海道とロシアに鉄道をつなげれば日本から欧州に行く事も可能になる
そうなれば北海道が中継地点として発展する >>497
その通り。
二国間関係だけで言えば、日ソ共同宣言で決着させるべきだった。
しかし、冷戦時代はアメリカへの配慮が日本には必須で、ソビエトに近づけなかった。 ロシア人の考えなんて簡単だろ 島を返す気はないがこの島を使っていくら日本から金をせしめられるかに全力をつくすんだよ >>514
次の大戦時に日本：戦勝国、ロシア：敗戦国になれば余裕だろ。 北方領土解決しないんだったら日ソ共同宣言のままでいいだろ。 >>476
北方領土なんていらんよ
ロスケは絶対に返すわけないし
安倍みたいにロスケに経済協力して返還してもらおうというのはいちばんの悪手
なかでも北方領土での共同経済活動なんて愚の骨頂
安倍はほんとに阿呆 >>527
メンテナンスがあるからやっぱり空路でいいんだよそこまで需要ないよ 常識的に考えてロシア側からしたら返還なんてできるわけない
なぜなら日米安保ではアメリカが望む場所に基地をつくったりミサイル配備したりレーダー配備したりできる。
北方領土を返還したら北方領土のアメリカのレーダーやミサイル基地をつくられてしまう。
ロシアの安全保障上絶対に譲れない一線を越えてる
もし返還するのなら北方領土を日米安保の枠外とする
自衛隊のレーダーを配備されてたらアメリカと情報を共有されてしまうから日本の軍事施設も配備不可とする
沖縄のアメリカ軍のように北方領土にもロシア軍の駐留を認める
ロシア系住民の（北方領土内の）永住権を認める
以上の点はロシアとして譲れないだろ
逆にそれらを日本側が譲ることができればすぐにでも返還してくれると思う 別に北方領土なんて帰って来ないのはわかるけど、露助を信じてるあほが気に入らない >>12
やっぱり外国人はモラルのかけらもなくてきたねぇなぁ >>505
フェイクニュースで執拗にロシアを悪者に仕立て上げているユダヤメディアは信用に値しないね。
悪の枢軸であるユダヤ金融と戦うプーチンを俺は全面的に支持するよ。
★ニューヨーク・タイムズ
ユダヤ系ドイツ人アドルフ・オックスによって1892年に買収された。
★ワシントンポスト
ユダヤ人一族であるグラハム家が支配、2013年には社名を「グラハム・ホールディングス」に変更した。
★ＡＢＣ（アメリカ三大ネットワーク）
ユダヤ人レナード・ゴールデンソンが１９５１年に買収し、CEOとして君臨。９５年にそのABCを買収したのがディズニーだが、会長のマイケル・アイズナーもユダヤ人。
★ＮＢＣ（アメリカ三大ネットワーク）
ユダヤ人デビット・サーノフが支配し、ロックフェラーと組んで成長を遂げた。
★ＣＢＳ（アメリカ三大ネットワーク）
ユダヤ人ウイリアム・ペイリーが創業して長く君臨。その後、会長を務めたローレンス・ティッシュも東欧ユダヤ移民２世で「ユダヤ名誉毀損防止連盟（ＡＤＬ）」の最高幹部 だった。
★ＦＯＸ（アメリカ四大ネットワーク）
ユダヤ人を母に持ちイスラエルのシャロン首相の親友でもあるメディア王ルパート・マードックが1985年に20世紀フォックスを買収後に設立したテレビ局。
★ＣＮＮ
ユダヤ系ポーランド人のベンジャミン・ワーナーが設立した「ワーナー・ブラザーズ」が1995年にＣＮＮを買収した。
★ＡＦＰ
ユダヤ系フランス人のシャルル＝ルイ・アヴァスが、1835年に創業したフランスの通信社が原型。
★ロイター
ユダヤ系ドイツ人のポール・ジュリアス・ロイターが設立したイギリスの報道および情報提供企業。 >>516
数字嬲ったり、公文書を改竄して精神的勝利を収める安Ｑと相性が良すぎて離れられんでしょ、ネトウヨは。
類友かな。 憲法改正して核武装も出来るようにして、北海道に大規模上陸部隊を配置した上で交渉だな 北方が帰ってきたら
大開発だな、北海道経済には図りしれない経済効果
フクイチなんてレベルじゃない、全土にインフラ完備
完成までどう見ても30年以上 本土並みをやるなら
50年 100年の巨大インフラが毎年続く
発電からダムから、道路に上下水、宅地開発もビルも
予算は無限につぎ込める、北海バブル間違いない 誰も想定しえなかった0島返還という完全降伏によって70年の北方領土問題に終止符を打つ安倍ちゃん
まさにウルトラＨ まさか安倍ちゃん、慰安婦合意みたいな譲歩をまたまたやらかすんじゃなかろうな？
今度やらかしたら俺もさすがに安倍ちゃん支持止めるぞ。 >>277
うん、なんか安倍首相ってアメリカにとっていいことを日本にとってもいいと思ったら同じレベルでやっていいと勘違いしている節がある。
（頭では理解はしているんだろうが、なんだろう根っこのところで勘違いしているんじゃないか？）
トランプはそれを素直に口外するからわかりやすいだけで、アメリカは昔から実態は変わらない。 >>531
韓国の文鮮明がアメリカに渡って統一教会を広めたからな。
アメリカの信者といっても黄色い肌をした朝鮮系ハーフが多い。 >>530
そう願いたいね。
今の大戦が、米ロ日 ｖｓ シナ独だから、
その次？
実況民は高齢だからみんな死んでる・・・ >>536
トンネルを掘れば天然ガスや電力も買える ふつうに考えて無条件降伏を呑み金まで出すなんてあり得ないよ >>544
ネトウヨ一世一代のアクロバット擁護が拝めるのか。 アメリカも良くわからんな
とくにヤルタ会談
樺太は返還
クリルは引渡し
と極東取り決めで表現を使い分けている事
大西洋憲章に反している事等 おまえら、まだ気づかんの
共産主義はゴールを簡単に動かすんだよ
民主主義でもゴールを動かす困った国家が近くにあるけど・・・ 基本路線はぐだぐだ適当に付き合って弱ってくるのを待つ
２０年もすればロシアの人口・国力ともに弱って
モスクワまで切り取り放題
戦争の結果の領土獲得はロシアも認めてる >>521
お前、中卒だろ。ロシア文化は日本を代表するクリエイターに影響を与えているんだが。
●手塚治虫（漫画家） 一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作の「火の鳥」はストラビンスキーの名作バレエから着想を得ている。
●黒澤明（映画監督） 一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、旧ソ連の出資で「デルスウザーラ」という超大作映画も撮っている。
●村上春樹（作家） 一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作には旧ソ連が打ち上げた世界初の人工衛星にちなんだ「スプートニクの恋人」があ る。 その他トルストイやチェーホフの引用多し。
●富田勲（作曲家） ムソルグスキー作曲のピアノ組曲『展覧会の絵』をシンセサイザーでカバーした作品が１９７５年のビルボード（クラシカル・チャート）で１位にラン キング。ちなみに「火の鳥」は５位だった。
●北野武（映画監督） 北野武が愛した洋画(５作品)にロシア映画の『戦艦ポチョムキン』が選ばれる。
●宮崎駿（アニメ映画監督） ロシアのアニメ映画『雪の女王』は運命を変えた映画で、その事実を本人が認めている唯一無二の作品。「ロシア語っていうのは実に素晴らしい」とも 語っている。 ネトウヨはどんなアクロバット擁護してるのか気になる 金まで取られてはい平和条約ってそんな呑気なへたれ人種にまで日本人はなってしまったんか 共同声明じゃないからね
言ってやったわ的な感じの話
正式な宣言じゃないってところがミゾだけど
日本からの心証は益々悪くなるな
アホな禿だよホント 普通なら「この売国奴め」と非難される所だけど
この場合は経済援助して領土も放棄しろって話だから売国より酷いｗ >>548
そこらじゅうで代理戦争してる
米ロが組むことはあり得ない。
露とアラブぐらいを適当に組ませて
それを残りでボコるのが日本にも影響なくて一番いいから
そういう方向に行く努力をしないとな。 孫社長の投資ファンドですら10兆円なんだから
日露の北方開発ファンドは景気よく
100兆からスタートすればいいし、政党交付金や
地上イージスの金も全部北方にぶち込めばいい
上限なしの青天井開発が始まる >>508
https://ncode.syosetu.com/n6489du/18/
の第一次大戦から第二次のアメリカの日本占領までのはじまりが
ワシントン講和条約という長いお話。でないの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) >>560
前からじゃないの？全共闘とかソ連の犬だったし >>537
そうだろうね。米ロの軍事的緊張が関わってくると、動きようがない。 >>521
むしろ学ぶことだらけだろ。
外交、軍事、学ぶことはたくさんある。
国家間で仲良しごっこやってるよりよっぽどマシ。 いくら何でも主権国家である日本に対して舐めすぎ
何様のつもりだよロ助が
ロシアとの経済協力は日本にとってデメリットしかないし
ロシアのほうが多く恩恵を受けるから何かメリットがないと
ロシアとは平和条約 >>351
ロシアは今景気悪くない
石油価格が高めなんで
中国からポンと800億ドルの金を買うほど金はある >>564
＞孫
孫の名前を出す朝鮮人基地外の提案か。 関西読売TV すまたん辛坊治郎｢安倍が右翼に刺されても良いつもりなら｣やれば･･･と言ってた (笑) 日本の企業もバカだよねぇ 都合が悪くなるとパイプラインを止めちゃう って国でお金儲けができると思ったら大間違い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
